Liste sites internet vendant des copies (contrefaçons) Golf

philippeseg · Message par **philippeseg** » 12 juin 2010, 12:32

Souvent demandé sur ce site mais difficile à trouver, voici une liste de sites internet spécialisés dans la vente de produits en contrefaçons.

Je précise que le but de cette information n'est pas d'encourager (bien au contraire*), mais de vous aider à ne pas vous faire avoir lors d'un achat futur

Initialement cet index a été réalisé pour les professionnels (dont je fais partie) ;mais après autorisation du fournisseur (qui ne désire pas être nommé) donnant cette information, elle est maintenant accessible à tous

http://www.icigolfstore.com/ (le plus vicieux car en français)

http://www.golfsetstore.com

http://www.cwgshopping.com

http://www.wowogolf.com

http://www.golfonlineshops.com (Fermé)

http://www.golfbargainoffers.com

http://www.sunogolf.com (Fermé)

http://www.golfbigdiscount.com

http://www.golfshopping18.com

http://www.golfclubswarehouse.com

http://www.golfbigoff.com (Fermé)

http://www.mygolfwholesale.com (Fermé)

http://www.linkchina.com

http://www.golfwholesale18.com (Fermé)

http://www.golforderonline.com

http://www.hygolfcn.com

http://www.easybuygolf.com

http://www.wowgolfclubs.com

http://www.golfclubs365.com

http://www.istockgolf.com

http://www.shoponlinewholesaler.com

http://www.golfwholesalestore.com

http://www.golfwarehouse.com

http://www.golfdealonline.com

http://www.ebayoyo.com

http://www.mysurbuy.com

http://www.supplygolfclubs.com

http://www.dhgate.com

http://www.my-golf-shop.com

http://www.drgolfstore.com

http://www.golfsetbase.com

http://www.golfstoreshop.com

http://www.mygolfwholesale.com

http://www.365golfsales.com

http://www.shopofgolf.com

http://www.igolfyoo.com

http://www.golfdiscountsale.com

Cette liste date du mois dernier, certains sites présentés ci dessous ne seront peut être plus existant d'ici quelques temps (et pour cause)

* = Et n'oublier pas que la contrefaçon est formellement interdite en France (plus d'informations ici: http://www.conso.net/page/bases.5_vos_d ... _risques./

Philippe - Acheteur/Responsable de magasins de golf.

cycofcgb · Message par **cycofcgb** » 12 juin 2010, 12:46

ton lien ne marche pas ?

ElRiO · Message par **ElRiO** » 12 juin 2010, 13:03

Non rien

cycofcgb · Message par **cycofcgb** » 12 juin 2010, 13:49

ok je croyais que c'était un lien vers un site qui recensait les contrefacteurs, pas une liste directe.

h.galland · Message par **h.galland** » 12 juin 2010, 16:55

les EN-----E
des copie conforme de site UK

je savais pas qu'il y en avait autant
+ Ebay !!!

whaouu · Message par **whaouu** » 26 juil. 2010, 08:57

Bonjour,

Excellente initiative !

Merci.

olig · Message par **olig** » 31 oct. 2010, 10:06

C'est clair que c'est une très bonne initiative !

Merci pour l'info.

Favoris direct !

h.galland · Message par **h.galland** » 31 oct. 2010, 14:26

Mais toujours beaucoup de copies sur eBay et boncoin
http://cgi.ebay.fr/Golf-clubs-serie-com ... 1864wt_922

philippeseg · Message par **philippeseg** » 03 nov. 2010, 13:33

C'est bien l'un des problèmes quand l'achat est en ligne, le risque est bien là.

Vous n'imaginez pas le grand nombre de clients qui essayent de nous refourguer leurs séries soit disant vrais (et en fait acheté sur un site à la con), conscients ou pas qu'il s'agit d'un simple copie.

Pour la petite histoire (en quelques mots) voici les origines du développement de la copie du matos de golf:
depuis environ quinze ans, en Chine, principalement à Hong Kong (ex colonie britannique faisant), le kit d' initiation du nouveau golfeur asiatique qui démarre ce sport achètera dans 90% des cas la totale (les 3 bois, la série, le sac et putter) en copie*; en comparaison c'est comme vous en France quand vous acheter vos premiers clubs en grandes surface ou demi serie Wilson Prostaff : dans 9 cas sur 10 vote kit d'apprentissage sera une demi serie (et bien en Asie de l'Est l'équivalence sera un kit complet en copie).

* : en fait cela est totalement accepter dans la culture chinoise: dans les magasins vous avez le choix a droite: la vrai et a gauche: la fausse (amusant a voir).

Avant même le développement l'Internet les golfeurs touristes allant en Chines en profitaient pour acheter ce te type de sous produits (l'assimilation est telle que le vendeur n'indique jamais que cela est une copie, car pour eux cela est acquis)

Evolution faisant et suite a la facilité a vendre ces produits aux gogo du web, les kits sont éclatés (vendu piece par piece) et proposés en dehors des frontières asiatiques, se retrouvant sur le web en vente à l'internationale.

philippeseg · Message par **philippeseg** » 03 nov. 2010, 14:12

et voici a mon avis le meilleure (ET DONC LE PIRE) de tous les sites, car l'ensemble est sympa a lire (en francais en plus) , on se laisse endormir pas leurs infos (afin de vous mettre en confiance).

http://www.icigolfstore.com/

Si vous lisez sur leur site, ceci:
PARTIE 1_ A PROPOS DE NOUS
Q)Etes-vous traiteur autorisée de traité?
A)Avec quelques exceptions grands concessionnaires ne sont pas autorisés en tout boutiques ebay par exemple taylormade et callaway ne sont pas autorisés aucun magasin ebay mais ce n'est pas dire que 100%de callaway et taylormade clubs dans ebay sont des faux .Nous sommes égalemment conscient qu'il existe des tous de nos produits d'un concessionnaire autorisé c'est pourquoi nous sommes si certainq sur nos produit
Q)Comment pouvez-vous vendre a tel bas prix?
A)L'ensemble de nos produits vient de la volonté de la plus houte qualité disponible directement de l'usine d'origine avec numéro de séris faits de matériaux de haute qualité et interpréter avec la haute performance .Nous travaillons côte à côte avec accrédités et sous licence OEM fabricant pour produire haute performance golf heads-& shefts et golf accessoires.

Pas mal hein ! mais ATTENTION il vous faut maintenant lire entre les lignes et vous allez mieux comprendre qu'il s'agit de copies: voici le meme texte, mais après analyse, regardez bien ce que j'ai souligné

PARTIE 1_ A PROPOS DE NOUS
Q)Etes-vous traiteur autorisée de traité?
A)Avec quelques exceptions grands concessionnaires ne sont pas autorisés en tout boutiques ebay par exemple taylormade et callaway ne sont pas autorisés aucun magasin ebay mais ce n'est pas dire que 100%de callaway et taylormade clubs dans ebay sont des faux .Nous sommes égalemment conscient qu'il existe des tous de nos produits d'un concessionnaire autorisé c'est pourquoi nous sommes si certainq sur nos produit
Q)Comment pouvez-vous vendre a tel bas prix?
A)L'ensemble de nos produits vient de la volonté de la plus houte qualité disponible directement de l'usine d'origine avec numéro de séris faits de matériaux de haute qualité et interpréter avec la haute performance .Nous travaillons côte à côte avec accrédités et sous licence OEM fabricant pour produire haute performance golf heads-& shefts et golf accessoires

Et voila ! Ils indiquent par cela qu'ils sont les fabricants et qu'a aucun moment il ne s'agit de la vrai marque; ils s'inspirent simplement de l'original afin de vous proposer un copie; indiquant aussi qu'ils sont fabricants de têtes et de shaft.

malcom0106 · Message par **malcom0106** » 03 nov. 2010, 16:20

C'est beau les mentions légales !

h.galland · Message par **h.galland** » 03 nov. 2010, 19:57

h.galland a écrit :Mais toujours beaucoup de copies sur eBay et boncoin
http://cgi.ebay.fr/Golf-clubs-serie-com ... 1864wt_922

regardez le nombre de ventes qu'il a fait !
ce que je n'arrive pas a comprendre c'est comment est il possible de vendre autant de faux sur ebay impunément

vpl · Message par **vpl** » 04 nov. 2010, 00:23

Je vais poser une question de neuneu : il n'y a aucune chance que ces copies bénéficient du "savoir-faire" des fabricants et soient donc de qualité proche des modèles copiés ? Je pose la question notamment pour les putters qui me semblent (peut-être à tort) plus facile à maitriser...)

h.galland · Message par **h.galland** » 04 nov. 2010, 07:22

Je vais te dire
Non, définitivement non
J'ai chez moi plusieurs copies

Les fer c'est des pure merde

les shaft c'est une cata, une vrais canne a pêche
Un putter ping, une vulgaire tête moulée avec des Angles aléatoires
Un wedge, la tête est trop légère, la finition ce bare

Effectivement un putter est plus simple a réaliser mais dites vous bien que pour la plus part les photos ne correspondent
Pas a l objet mais sont des photo de vrais club !

Il est possible de trouver d'occase de vrais clubs au même prix que les copies

chandlerping · Message par **chandlerping** » 18 nov. 2010, 04:35

Bonjour,

Je craquerais bien pour un joli sac ping staff 2009:

http://www.taylormadebrand.com/PingT9.5 ... 8_176.html

Connaissez vous ce site ?
(je sais que c'est aux US donc frais de douane, mais je n'arrive pas à en trouver en europe. J'aimerais juste que ca ne soit pas une contrefaçon..)

Merci d'avance

Mathieu

superlent · Message par **superlent** » 18 nov. 2010, 10:03

Il suffisait de descendre jusqu'en bas de la page, et de lire le nom des sites associés, le lieu de départ des expéditions et tu avais la réponse à ta question

chandlerping · Message par **chandlerping** » 18 nov. 2010, 10:28

Mince effectivement...

c'était sous mes yeux..
Parfois, on a tellement envie d'y croire qu'on ne voit ce que l'on veut ....

Merci !

J'en profite d'ailleurs pour faire un appel à témoins: si vous avez vu ce sac qq part dans un magasin en france (en promo !!) faites moi signe !

h.galland · Message par **h.galland** » 29 nov. 2010, 07:24

encore un qui ce fait plaisir sur ebay
http://shop.ebay.fr/lili0899/m.html

maxfri · Message par **maxfri** » 29 nov. 2010, 10:20

Concernant ce site http://www.icigolfstore.com/

Vous voulez vous marrer ? Il y a un tchat en haut à droite, ça mérite son pesant de cacahuètes !!!

Copie du tchat :

-Bonjour, je peux vous aider ?
-hello! can i help you？

vous etes un site chinois ?

[System message] merci de votre patience je suis en train d'écrire pour vous rependre à vos questions ,mérci de patienter et ne quittez pas
[System message] nous n'avons pas reçu vos message .êtes vous toujours là ?

- Oui, mais cette coopération que nous avons l'effet qu'elle? (hein ? )
-Je suis étudiant en France, 6 ans

et vos clubs sont fabriques made in china ?

[System message]merci de votre patience je suis en train d'écrire pour vous rependre à vos questions ,mérci de patienter et ne quittez pas

- Partie, la majorité de la production américaine, ou la production au Japon

en copie donc ?

- Bien sûr, certains fabriqués en Chine, cependant, d'assurer la qualité, nous avons de nombreux utilisateurs en France
- NO
- Chacun est unique
[System message] nous n'avons pas reçu vos message .êtes vous toujours là ?

- Nous vous fournissons des produits de haute qualité et de haute qualité, bas prix, satisfaction garantie que vous utilisez nos produits, et la plupart sont authentiques, nous nous sommes fixés un grand nombre de clients, en France

J'en rie encore !!!

h.galland · Message par **h.galland** » 01 déc. 2010, 14:21

toujours des copies
mais que font les grandes marques ?
http://shop.ebay.fr/lili0899/m.html

philippeseg · Message par **philippeseg** » 01 déc. 2010, 17:28

excellent ton initiative maxfri !

Hier nous avons reçus un client essayant de mettre en vente un driver R9 SuperTri accompagné de 2 bois de fairway R9 Il avait du mal a les jouer).
Certes le look des bois était très similaire aux originaux (presque bluffant) , mais les shaft étaient environ deux fois plus lourds, sans parler de la tête du driver qui était en acier (pas en titane).

chonpit · Message par **chonpit** » 01 déc. 2010, 17:36

he bien ça donne pas trop envi de faire ses achats sur le web.

On prend déjà le risque de se faire copier sa CB.
J'ai fait un achat de balle de golf sur print ball avec logo pour les fêtes de fin d'année.
Résultat, 2500 € de CB frauduleux. Merci le Web.

En tout cas, c'est déjà mis dans les favoris pour toujours une trace.
Merci !!!

cisc0 · Message par **cisc0** » 01 déc. 2010, 17:52

chonpit a écrit :he bien ça donne pas trop envi de faire ses achats sur le web.

On prend déjà le risque de se faire copier sa CB.
J'ai fait un achat de balle de golf sur print ball avec logo pour les fêtes de fin d'année.
Résultat, 2500 € de CB frauduleux. Merci le Web.

En tout cas, c'est déjà mis dans les favoris pour toujours une trace.
Merci !!!

Si le site est "légal" et avec un pc "safe", aucun risque d'arnarque à la CB.

chonpit · Message par **chonpit** » 01 déc. 2010, 18:19

Alors merci pour l'info cisc0.
J'ai fait l'achat un midi sur mon ordinateur du boulot.
La prchaine fois, je vais faire ça de chez moi ayant un pc bien save !!!

superlent · Message par **superlent** » 01 déc. 2010, 18:51

chonpit a écrit :he bien ça donne pas trop envi de faire ses achats sur le web.

On prend déjà le risque de se faire copier sa CB.
J'ai fait un achat de balle de golf sur print ball avec logo pour les fêtes de fin d'année.
Résultat, 2500 € de CB frauduleux. Merci le Web.

En tout cas, c'est déjà mis dans les favoris pour toujours une trace.
Merci !!!

C'est très curieux, car j'avais la notion que printball était sérieux. En tout cas ils sont signataires d'une protection dépendant du CIC, si tu penses que ton numéro à été aspiré lors de ta transaction avec ce site, je te conseille très fortement de contacter cette société et le CIC sans délais

cisc0 · Message par **cisc0** » 01 déc. 2010, 21:04

superlent a écrit :
chonpit a écrit :he bien ça donne pas trop envi de faire ses achats sur le web.

On prend déjà le risque de se faire copier sa CB.
J'ai fait un achat de balle de golf sur print ball avec logo pour les fêtes de fin d'année.
Résultat, 2500 € de CB frauduleux. Merci le Web.

En tout cas, c'est déjà mis dans les favoris pour toujours une trace.
Merci !!!

C'est très curieux, car j'avais la notion que printball était sérieux. En tout cas ils sont signataires d'une protection dépendant du CIC, si tu penses que ton numéro à été aspiré lors de ta transaction avec ce site, je te conseille très fortement de contacter cette société et le CIC sans délais

Les informations de Carte Bleue ne sont pas connues du site vendeur et la transaction se fait via la banque avec une encryptions forte (httpS http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypertext_ ... ocol#HTTPS ) donc ca me semble peu probable, voir impossible,que cela viennent du site, en revanche d'un PC ou aussi d'un cas fréquent, quand tu payes avec ta CB dans un magasin ou restaurant, le relevé de tes infos sur ta carte.
Note que la banque t'assure par obligation les fraudes sur internet et qu'il existe maintenant des dispositifs pour sécuriser encore plus les achats ( avec envoi d'un SMS et code de confirmation etc...)

h.galland · Message par **h.galland** » 05 déc. 2010, 12:30

et toujours les même vendeurs sur Ebay
http://shop.ebay.fr/lili0899/m.html

yvesg91 · Message par **yvesg91** » 05 déc. 2010, 13:00

chonpit a écrit :Alors merci pour l'info cisc0.
J'ai fait l'achat un midi sur mon ordinateur du boulot.
La prchaine fois, je vais faire ça de chez moi ayant un pc bien save !!!

Et puis surtout, aujourd'hui, toutes les banques offrent à leurs clients un service de CB virtuel.

Tu "alimentes" ta cb virtuelle pour (par exemple) 100 euros... le site de ta banque te donne un N° de cb, une date d'expiration, un code 3 chiffre (comme à l'arrière des CB).
La CB virtuelle est valable une seule utilisation, pas de possibilité de dépasser les 100 euros !

C'est un peu balot de s'en passer...

PJM92 · Message par **PJM92** » 05 déc. 2010, 15:08

Excellente initiative en effet !!!!

Quels sont les signes de contrefaçons sur les drivers callaway FT iz ?

Achat récent sur e-bay. Visiblement un achat effectué aux US sur le site 3balls.com
et revendu ensuite.

Je ne vois pas ce site dans la liste mais quelques doutes persistent.

Ton avis H.Galland ?

Merci d'avance

h.galland · Message par **h.galland** » 05 déc. 2010, 15:18

3balles c'est pas un site de copie
Pour du callawais je sais pas ce qui distingue le vrais du faux

snake · Message par **snake** » 05 déc. 2010, 16:15

Achat récent sur e-bay. Visiblement un achat effectué aux US sur le site 3balls.com
et revendu ensuite.

Je ne vois pas ce site dans la liste mais quelques doutes persistent.

Ne pas avoir de doutes sur Three balls .... c'est super Clean !
des dizaines de milliers de clubs en occas aux enchères sur ebay ou neufs sur le site en ligne, vendus chaque année

j'ai acheté de tout chez eux ... clubs, chaussures, balles ... accessoires, toujours Nickel !
mais avec la parité du $ et les excès de zèle des douanes .... cela ne présente plus beaucoup d'intérêt

PJM92 · Message par **PJM92** » 05 déc. 2010, 20:21

OK merci,

Me voilà donc complétement rassuré.

ben- · Message par **ben-** » 06 déc. 2010, 10:47

PJM92 a écrit : Quels sont les signes de contrefaçons sur les drivers callaway FT iz ?

J'ai eu beaucoup de copies callaway entre les mains, beaucoup de Ft-i !

Sur les copies :

Souvent, tu as une bague argentée sur le shaft, partie haute; le rouge callway sur le shaft est souvent trop clair; quelques erreurs de Police !

Sur les modèles ou il y avait les 3 carrés pour distinguer un club fade/straight/draw le carré rouge était toujours un peu plus gros sur les copies !

JCS · Message par **JCS** » 09 déc. 2010, 09:54

les autorités fédérale américaines viennent de mettre fin aux activités de ventes de contrefaçons de clubs de golf des sites suivant : sunogolf.com, skyergolf.com, golfstaring.com, golfwholesale18.com et mygolfwholesale.com

lolov · Message par **lolov** » 10 déc. 2010, 17:44

Autre site à problèmes avec copies : onlinegolf118 .com
Déjà pas de facture affichée après l'ordre de paiement (paypal pourtant!), et le nom d'un chinois comme bénéficiaire.
Au téléphone (tout en anglais !): "impossible de vous donner de facture ni en ligne ni par mail, mais ne vous inquiétez pas" (bonjour l'angoisse).
15 jours après: départ du colis mais pas de n° de suivi ni de compagnie de transport donné; réponse:
"Here is the latest tracking information of your order.
　 2010-10-30 18:25:00 CHONGQING Posting
　 2010-10-30 20:27:57 CHONGQING Arrival at Sorting Center
　 2010-10-30 20:55:27 CHONGQING Despatch from Sorting Center " et Chongqing c'est en chine!!!
1 mois après le paiement (je passe un nombre incroyable de détails ...), après un mail incendiaire de ma part (anglais-dico!), ils m'avouent que leurs produits ne sont pas de vrais Taylor Made mais des OEM ... de Chine ...
A bon entendeur ...

ben- · Message par **ben-** » 10 déc. 2010, 18:13

lolov a écrit :Autre site à problèmes avec copies : onlinegolf118 .com
Déjà pas de facture affichée après l'ordre de paiement (paypal pourtant!), et le nom d'un chinois comme bénéficiaire.

Suffisait d'annuler le paiement tout de suite !

phigolf · Message par **phigolf** » 08 mars 2011, 20:18

Bonjour
Il faut rajouter le site icigolfstore.com
C'est décidément dangereux d'acheter sur le net
Bonne collecte de sites à bannir

camille26 · Message par **camille26** » 14 août 2011, 14:23

est ce que les sites americain qui vendent des set complet de club avec driver bois série putter et sac d'un même modèle comme r11 a des prix bas comme 700€ le set sont des copie ou des vrai

FreLy · Message par **FreLy** » 14 août 2011, 19:17

Perso, j'ai été sur Callaway preonwed. Pour un matos moins cher, je trouve que c'est une belle solution. Certes, du seconde main, mais aussi de l'outlet, reconditionné par le fabricant et avec 12mois de garantie.

philippeseg · Message par **philippeseg** » 31 août 2011, 12:12

camille26 a écrit :est ce que les sites americain qui vendent des set complet de club avec driver bois série putter et sac d'un même modèle comme r11 a des prix bas comme 700€ le set sont des copie ou des vrai

Cela demande un lien (afin d'être confirmé), mais il semblerait que ce soit de la copie (dans les magasins chinois c généralement le kit complet qui est proposé).
Exemple: actuellement on trouve la R11(qui est sortie il y a de cela à peine 1mois) et ses bois...de 500$ à 700$ et en plus le sac est offert

sabarno44 · Message par **sabarno44** » 23 sept. 2011, 09:18

Bonjour,

Je confirme que le site "icigolfstore" est bien le plus vicieux.

J'ai acheté un driver chez eux fin Juillet. Ayant visité ce site le lendemain de ma commande (avant cela aurait été mieux), j'ai annulé ma commande à "icigolfstore". Le driver étant soit disant déjà parti, ils m'ont dit de refuser le colis et qu'ils allaient me rembourser. Ce que j'ai fait. Le colis est bien retourné chez eux.

Mais 4 jours après ma commande sur leur site, ma CB a été piraté pour des achats au Canada (étrange comme coïncidence). J'ai donc fait opposition et leur ai indiqué qu'il fallait faire un virement pour me rembourser (et pas recrédité ma CB). Depuis, le 17-08, j'attends leur remboursement , une fois, c'est a cause de la banque, ensuite c est parce qu'il ont crédité la CB bloquée, après c est pas de leur faute (un comble !), .... Enfin, Bref, ce sont des gens malhonnêtes et il faut éviter leur site à tout prix.

Merci de faire passer cette information à toute vos connaissances golfiques.

Bon Swing à tous.

victorien · Message par **victorien** » 24 sept. 2011, 21:32

Est-ce que ce site est sérieux ? : http://www.golfonline.co.uk/ merci

Buffalo88 · Message par **Buffalo88** » 25 sept. 2011, 08:26

Salut à tous
Commandé pour plus de 1000€ en moins d'un an sur http://www.snaintongolf.co.uk/ Aucun pb, pas de fake et livraison rapide.
A recommander
Bon golf à tous

Buffalo88 · Message par **Buffalo88** » 25 sept. 2011, 08:34

J'ai oublié de vous demander d'éviter absolument "affordablegolf". Trés mauvaise expérience avec eux.

mcks · Message par **mcks** » 13 janv. 2012, 18:48

Quelqu'un sait-il si GlobalGolf.com peut être fiable ?
Thxx

Arnold35 · Message par **Arnold35** » 13 janv. 2012, 21:31

Connaissaez vous ce site qui propose des prix relativement intéressants je trouve.

http://www.clubhousegolf.co.uk

Vous semble t-il fiable?

Merci

Esteban60 · Message par **Esteban60** » 13 janv. 2012, 21:42

Arnold35 a écrit :Connaissaez vous ce site qui propose des prix relativement intéressants je trouve.

http://www.clubhousegolf.co.ukhttp://wh ... golf.co.uk

Par contre est-ce qu'il est fiable, on en sait rien.

fxd92 · Message par **fxd92** » 14 janv. 2012, 22:33

Bonjour,

J'ai déja acheté sur ce site : http://www.clubhousegolf.co.uk

Aucun souci lors de cette commande. Pour moi site fiable !

++

Pantalon10 · Message par **Pantalon10** » 15 janv. 2012, 00:40

Cà fait plutôt peur tous ces liens avec comme remarque !!! ATTENTION POURRIS !!!!

Moi je veux bien éviter le web pour mes achats mais alors, il faudrait que les vraies boutiques fassent des efforts sur les prix

parce qu'autrement, il ne restera que D4 comme alternative

Bubble · Message par **Bubble** » 15 janv. 2012, 10:04

Pantalon10 a écrit :Cà fait plutôt peur tous ces liens avec comme remarque !!! ATTENTION POURRI !!!!

Moi je veux bien éviter le web pour mes achats mais alors, il faudrait que les vrai boutiques fassent des efforts sur les prix parce qu'autrement, il ne restera que D4 comme alternative

ça se vois à plein nez qu'un site vends de la camelote tout de même.