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J'aime pas le terme "fixe" pour la tête car il est associé souvent à "bloqué".PeterPro a écrit :Je pose cette question car j'entends souvent ce terme sur les practices mais est-ce quelque chose qu'il faut faire?
Justement j'ai perdu celle de mon driver il y a quelques mois, elle a fait 70m environ, c'était au practice donc ça va mais sur le parcours ça peut être dangereux !JCS a écrit :il vaut mieux que ta tête soit bien fixée, car si elle tombe, t'as un gros problème !!
) fixe 
olipach a écrit :Vidéo très intéressante de Sean Foley.
La réponse à la question posée : en image à 1 min 28 et surtout à 2 min 20. Sinon, faut écouter le commentaire de Sean pour comprendre l'importance de la question de peterpro.
http://www.youtube.com/watch?v=M5INluOBTJI
Intéressante cette video.Kimru a écrit :olipach a écrit :Vidéo très intéressante de Sean Foley.
La réponse à la question posée : en image à 1 min 28 et surtout à 2 min 20. Sinon, faut écouter le commentaire de Sean pour comprendre l'importance de la question de peterpro.
http://www.youtube.com/watch?v=M5INluOBTJI
J'ai un peu beaucoup de mal avec l'anglais et là ça va trop vite pour moi
Mais d'après ce que je crois comprendre sur cette vidéo, c'est surtout le déplacement du corps vers l'arrière qui pose problème et non pas la tête qui bouge toute seule !?!?
C'est aussi mon avislegone a écrit :Je ne pense pas.
Tête fixe = mal au cou
Il faut garder la tête au-dessus de la balle ni plus haut ni plus bas ni plus à droite ni plus à gauche mais elle peut tourner un peu pour accompagner le mouvement du DS, le regard restant sur la balle.
je comprends bien cela mais pourquoi on demande souvent à l’entraînement un travail de proprioception les yeux fermés ?PBonfanti a écrit : Le plus possible on essaye de garder la balle dans la vision centrale sinon la proprioception est perdue.
La proprioception est un de nos moyens de savoir ou se situent les différents segments du corps dans l’espace, c’est notre sens du positionnement. Ensuite pour les taches difficiles on utilise notre vision pour confirmer l’info donnée par notre système nerveux.Lovecat a écrit : je comprends bien cela mais pourquoi on demande souvent à l’entraînement un travail de proprioception les yeux fermés ?
Si quelqu'un veut jouer une balle basse, un grand hook, et qu'ils mettent la balle en retrait dans leur stance, la tete sera toujours derriere la balle?BeeVet a écrit :Froide plutôt, même en été
Fixe ? Pour moi ce n'est pas la bonne image, je préfère celle de "calée confortablement derrière la balle" et ne pas en bouger avant le follow through....
+ 1 . Cette notion de " garder la tête fixe " pendant le swing est , sans doute , la notion la plus mal comprise . En effet , lorsque la tête se " bloque " alors , il y a hyper sollicitation des cervicales , ce qui empéchent l'engagement du corps au travers la zone d'impact et en post impact , au profit d'une action de bras intempestif .....PeterPro a écrit :
"Tête fixe" peut vite se transformer en "tête bloquée" alors qu'une tête immobile est une tête qui ne se déplace pas latéralement mais qui peut tourner légèrement sur son axe.
oui c'est une bonne réponse et c'est quelque chose auquel il faut faire attention post impact en disant aux joueurs de re-armer leur poignet pour y remédier....mais plus spécifiquement je voulais en venir au fait que meme un joueur qui a pour intention de garder sa tete fixe tout au long du swing va la bouger légèrement a la fin car lorsque le joueur expert arrive au moment ou les bras sont parallèles au sol après l'impact il est en pleine extension et a partir de se moment l'extension s'arrête et la flexion latérale droite diminue avec l'element rotatif qui prend le dessus....et donc la tete va plus ou moins vers le haut et vers l'avant..mais attention, que très peu....et comme les joueurs de club n'ont souvent pas d'extension du tout lors de la frappe vaut mieux éviter et avoir la sensation de faire une extension jusqu'a la fin du swing.Bacchuss a écrit :L'élan donné par le club et les bras vers l'avant et le haut.....je crois...
D'accord avec tout ca, regarder la balle tout au long du swing et de son envolsurderien a écrit : Si le centre de swing est stable , ama la tête ne doit pas poser de soucis particuliers . Perso , je monte centré et , après l'impact , mes yeux suivent la balle en direction de la cible , je ne me préoccupe pas de la tête.....[/color]
Et si on gardait les deux yeux sur la balle pour être en vision binoculaire? Il me semble qu'en vision monoculaire on a tendance a sous estimer la distance des objets, pas forcement une bonne chose pour les gestes ayant besoin de démontrer un certains contrôle de nos positions dans l'espace......suivre la balle des yeux, d'accord.PeterPro a écrit :[
On monte centré en gardant un oeil sur la balle (de préférence l'oeil gauche pour un droitier) et on suit la balle des yeux pour une meilleure libération et un meilleur déroulé.
Je dois avouer que j'ai vraiment du mal a comprendre pourquoi on voudrait voir la balle avec un seul oeil.PeterPro a écrit :si on ferme l'oeil gauche en haut du BS, on aura du mal à voir la balle de l'oeil droit.... C'est la raison pour laquelle, personnellement, j'estime qu'il faut prendre plutôt l'habitude de regarder la balle avec l'oeil gauche à l'adresse....
Perso , je dispose d'un oeil directeur gauche , ce qui facilite sans doute les choses en haut du BS.....même si je regarde la balle des 2 yeux ..... ParfaitementPeterPro a écrit :Parfaitement, la "gâchette" du légendaire Jack était de tourner la tête en la faisant pivoter autour de la nuque ce qui le faisait regarder la balle plutôt avec l'oeil gauche même si bien sûr on ne regarde pas la balle qu'avec un seul oeil....surderien a écrit :A l'instar du grand Jack !
Le centre du swing n'étant pas la tête mais plutôt un point à la base de la nuque....
Exactement a l'instar du grand Jack Nicklaus quand il dit dans une interview avec Wilson "I don't believe in a lateral shift, of course not, I believe in staying on the ball" et quand il lui est demande "what do you think of teachers who advocate a weight shift?" il repond "they don't know how to play".surderien a écrit :A l'instar du grand Jack !
Le manuel d’instruction de la PGA Britannique donne la même définition, c’est tiré des lois et principes techniques comme définis par Gary Wiren, mais si on croit tout ce qu’on lit sur le swing de golf avec toutes les opinions contradictoires on est mal partis. C’est d’ailleurs en partie la faute à se manuel qu’aux Etats Unis il y a encore un grand nombre d’enseignants qui ne connaissent pas les règles du vol de balle.PeterPro a écrit :
En France, au niveau de la terminologie des principes techniques, le centre du swing : c'est le point de rotation situé prés du sommet de la colonne vertébrale. Influence distance et direction. Lorsque ce centre de rotation se déplace, l'arc de cercle se déplace. Une certaine "liberté latérale est toutefois tolérée".
La proximite des yeux à l’objet de reference n’est pas ce qui determine l’oeil dominant.PeterPro a écrit :Et quand je dis plutôt avec l'oeil gauche, je ne voulais pas dire seulement.... peut-être me suis je mal exprimé. En tout cas, je pense que par ce que la tête se situe derrière la balle à l'adresse et qu'elle pivote légèrement sur son axe à la montée, l'oeil gauche aura tendance à prendre le dessus sur l'oeil droit même si ce dernier regarde aussi la balle....
Merci Phil pour cette VO concernant la remarque de Jack . Pour moi c'est très clair et c'est ce que je tente de reproduire à chaque coup avec plus ou moins de régularité .PBonfanti a écrit :Exactement a l'instar du grand Jack Nicklaus quand il dit dans une interview avec Wilson "I don't believe in a lateral shift, of course not, I believe in staying on the ball" et quand il lui est demande "what do you think of teachers who advocate a weight shift?" il repond "they don't know how to play".surderien a écrit :A l'instar du grand Jack !
J'ai gardé cela en anglais car je trouve que ce qu'il dit est plus percutant que si c'est moi qui traduit ses mots.
PS: le centre du swing c'est plutôt l'épaule gauche et le centre du pivot c'est la base de la nuque bien que dans la réalité cela peut être different et que pour beaucoup de personnes le centre du swing devient malheureusement les poignets.
+1 . Je rajouterais que les 5 lois mécaniques sont de toutes les façons les forces physiques indiscutables ds l'influence de la trajectoire de la balle et ce concernant :PeterPro a écrit :PBonfanti a écrit : Le bras gauche et le club forment donc un rayon avec l’épaule a une extrémité du rayon et la tête de club de l’autre cote. La trajectoire de la tête de club pendant la durée du swing forme la circonférence. Le centre de cet arc de swing est l’épaule.
J’espère que les instructeurs français qui parcourent se forum ne voient pas mes interventions comme des attaques personnelles à leurs connaissances et croyances mais plutôt comme une opportunité pour réfléchir aux choses d’un point de vue auquel ils n’ont peut être pas pensé ou auquel ils n'ont pas étés exposés auparavant.
Tout à fait d'accord, le centre de cet "arc de swing" est l'épaule. Quand je parle du "centre du swing", je parle du mouvement dans son ensemble (avec le mouvement de rotation du corps).
A titre personnel, je ne vois pas du tout tes interventions comme des attaques personnelles, au contraire, c'est en échangeant et en débattant que l'on progresse.... Ce qui est important, en tant que pros enseignants, c'est qu'on soit tous d'accord sur les lois mécaniques qui régissent le vol de la balle. Après, chacun peut avoir ses préférences....
Pas de problèmes avec ceci, c'est une très bonne idée et effectivement la plupart des joueurs elite ont le poids légèrement en faveur du cote avant a l'adresse et ceci est effectue par un mouvement lateral des hanches.thorskin a écrit :C'est en décalant mon bassin vers la cible à l'adresse pour avoir une colonne vertébrale inclinée
Ton swing n'est pas bloquée par le mouvement de la tete, au contraire ton swing est bloquée parce que tes hanches et ton torse restent en flexion et c'est pour ceci que tu es oblige de bouger la tete. Le golf se joue sur un plan incliné donc de la meme manière que l'épaule avant sera plus basse que l'épaule arrière au haut du backswing, la hanche avant doit être plus basse que la hanche arrière au haut du backswing. Avec ta hanche droite plus basse que ta hanche gauche comme tu le décrit ta tete doit obligatoirement se décaler car pour rester stable il faudrait que tu fasses une extension au niveau des lombaires ce qui est évidemment très douloureux. Apprend a faire cet act d'extension au niveau des hanches, du thorax et du cou et tu auras soudain aucun problème a faire un backswing plus long tout en limitant la flexion des bras et gardant les épaules centrées avec tous les avantages que ceci engendre.thorskin a écrit : la hanche droite plus basse que la gauche que je peux obtenir une montée avec une tête fixe sans compensations. En fait elle bouge légèrement mais la laisser faire me permet de rester détendu au niveau du haut du corps. Contrer ce petit mouvement bloquerait mon swing
Réponse en images...allensh a écrit : Faut-il garder l'axe des épaules fixes également à l'impact et au release? Et si oui, comment concilier cela avec le transfert de poids?
Non, ma rotation est bloquée par la tête à cause de la rigidité de ma nuque : je ne peux pas tourner la tête à plus de 70° par rapport aux épaules donc j'ai minimum 20° de rotation de la tête pour avoir les 90° des épaules.PBonfanti a écrit :
Ton swing n'est pas bloquée par le mouvement de la tete, au contraire ton swing est bloquée parce que tes hanches et ton torse restent en flexion et c'est pour ceci que tu es oblige de bouger la tete.thorskin a écrit : la hanche droite plus basse que la gauche que je peux obtenir une montée avec une tête fixe sans compensations. En fait elle bouge légèrement mais la laisser faire me permet de rester détendu au niveau du haut du corps. Contrer ce petit mouvement bloquerait mon swing
