Golf drogues et dopage ?

Philippeagle · Message par **Philippeagle** » 11 août 2012, 19:07

Salut ,

Savez vous si les golfeurs professionnels sont soumis aux controles anti-dopage ? je trouve bizarre de n'avoir jamais entendu parler de joueurs suspendus .

Mr Magoo · Message par **Mr Magoo** » 12 août 2012, 00:09

Jusqu'à très récemment pas de contrôle anti dopage sur le PGA.
Quand la question a commencé a se poser, il y a eu des réactions de joueurs a mourir de rire
Du genre : le dopage ne peut rien apporter a un golfeur

Ou encore, c'est un sport trop technique... Et c'est pas les derniers au classement qui sortaient ce type de conneries.
Je crois qu'aujourd'hui les contrôles existent mais sont light sur les produits recherchés et sur le timing (uniquement en compétition).
bref, l'equation big money en jeu + besoin d'enchainer des tournois = forte tentation de dopage soit au niveau recup post compet, soit pré compet pour faire du muscle, soit pendant la compet pour gérer le stress par exemple, ect...

Dormez peinard chers pros, le spectacle passe avant tout

Mr Magoo

hayabusa · Message par **hayabusa** » 12 août 2012, 06:59

Bonjour,

Il y déjà longtemps que l'on parle des Béta-Bloquants dans le monde du golf et de leur effets sur le stress.
Quand on connait le planning des pros (préparation physique, entrainements, tournois), auquel il faut ajouter les déplacements (pas toujours top pour la récup) et le coktail "Pognon-Sponsor" la tentation doit être grande d'avoir recours, disons à des "petits plus..."

En 2009, Doug Barron a été suspendu 3 ans pour dopage. --> http://golf.lemonde.fr/Premier-cas-de-d ... a1831.html

Premier cas mais sans doute pas le seul -->http://www.sport.fr/golf/woods-entendu- ... 91037.shtm

Bon golf propre.

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 12 août 2012, 09:39

Il y a parfois des contrôles lors des GP ou des trophées senior. Les cas de positivité sont rares. Selon l'AFLD
https://www.afld.fr/
5 contrôles positifs en golf depuis 2005 sur des compets amateurs. 3 cas on conduit à des suspensions pour usage de cannabis, cocaïne, ou amphétamines.

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 12 août 2012, 09:49

Il y a suffisamment de produits «dopants» autorisés pour que les pros utilisent des produits non autorisés.
De nombreux produits ameliorent les performances sans pour autant etre prohibés.

Concernant ceux qui sont controles positifs au cannabis/cocaine ou autre drogues, ce sont un peu des Richard Gasquet, des pros qui ne meritent pas d'avoir ce statut!

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 12 août 2012, 13:08

AMHA il n'y a pas de dopants autorisés dans le sens amélioration des performances surtout au golf. As tu des exemples, hors vitamines ou compléments alimentaires ?

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 12 août 2012, 13:31

Le dopage englobe de nombreuses notions que tout le monde connait (principalement l'amelioration des performances musculaires) mais aussi des notions moins connues comme la diminution de la fatigue et de l'anxiété.
Tout moyen permettant de diminuer ces phenomenes sont considérés comme dopant.

Un produit dopant ne veut pas dire produit illicite, bien que 95% des produits dopants soit illicites (interdits)
Exemple, la caféine (ou théine) est un stimulant psychoactif, du systeme cardio vasculaire et du systeme nerveux. Il diminue notamment la somnolence et augmente l'attention. La cafeine se trouve aussi dans certaines boissons energetiques.
On peut donc considerer la cafeine comme etant un produit dopant autorise (et au passage comme une drogue)

Il y aussi le problème de la créatine qui n'est, en France, pas considéré comme etant un produit dopant illicite, et qui amméliore le developpement des muscles, etc...

blastula · Message par **blastula** » 12 août 2012, 19:13

question,un produit dopant sert'il a quelque chose quant apres un drive égaré et sa balle est dans un gros rought.?????moi je ne crois pas.

ManuD · Message par **ManuD** » 12 août 2012, 19:53

Non, mais un produit dopant qui te permet de gagner de la masse musculaire et donc 20% de distance au drive mieux que le dernier Taylormade ou encore qui te permet de mieux récupérer entre 2 parties ou encore qui diminue le stress au moment de rentrer le putt de la victoire, oui

Faut pas être naif, dès qu'il y a beaucoup d'argent en jeu, tu vas forcément trouver des mecs qui vont essayer de tricher.

kito89 · Message par **kito89** » 13 août 2012, 12:11

au delà de l'aspect tricherie, un sportif qui cherche toujours a dépasser ses limites peut finir par utiliser un produit pour atteindre des objectifs. C'est un peu une spirale infernale.L'entourage devrait jouer un rôle de garde fou a mon avis.
Je trouve particulièrement écœurant les médecins qui s'enrichissent par le biais de cette "activité".
sport de haut niveau = performance donc le golf doit avoir ses faces sombres également.

Taupeur · Message par **Taupeur** » 13 août 2012, 15:00

Clem95110 a écrit : Un produit dopant ne veut pas dire produit illicite, bien que 95% des produits dopants soit illicites (interdits)

Attention : dopant = amélioration d'une capacité physique.
Généralement, le produit dopant augmente la quantité de substance naturelle du corps. Il faut donc associer le produit à un taux dans le corps.
Attention à ne pas tout confondre. Je peux boire de la boisson energétique tant que je veux, pas forcément un athlète de haut niveau. Idem pour le café et sa caféine. Aucun des 2 est illicité, et pourtant, en grande quantité, ils dopent.
Idem pour la plupart du dopage.

Clem95110 a écrit : On peut donc considerer la cafeine comme etant un produit dopant autorise (et au passage comme une drogue)

Il y aussi le problème de la créatine qui n'est, en France, pas considéré comme etant un produit dopant illicite, et qui amméliore le developpement des muscles, etc...

As-tu des sources ? Pour moi (mais je n'ai pas de sources), les 2 sont à l'inverse.
La caféine n'est pas autorisée aux sportifs.
Et la créatine est interdite en France, contrairement à l'hémisphère Sud. D'où de grandes polémiques il y a quelques temps sur les gabarit des rugbyman "nord" et "sud".

En tout cas, le dopage intervient dans tous les domaines : l'augmentation musculaire, la concentration, la récupération, l'anti-stress etc... Et pas que dans le sport...

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 13 août 2012, 15:10

Taupeur a écrit :
Clem95110 a écrit : Un produit dopant ne veut pas dire produit illicite, bien que 95% des produits dopants soit illicites (interdits)
Attention : dopant = amélioration d'une capacité physique.
Généralement, le produit dopant augmente la quantité de substance naturelle du corps. Il faut donc associer le produit à un taux dans le corps.
Attention à ne pas tout confondre. Je peux boire de la boisson energétique tant que je veux, pas forcément un athlète de haut niveau. Idem pour le café et sa caféine. Aucun des 2 est illicité, et pourtant, en grande quantité, ils dopent.
Idem pour la plupart du dopage.

Clem95110 a écrit : On peut donc considerer la cafeine comme etant un produit dopant autorise (et au passage comme une drogue)

Il y aussi le problème de la créatine qui n'est, en France, pas considéré comme etant un produit dopant illicite, et qui amméliore le developpement des muscles, etc...
As-tu des sources ? Pour moi (mais je n'ai pas de sources), les 2 sont à l'inverse.
La caféine n'est pas autorisée aux sportifs.
Et la créatine est interdite en France, contrairement à l'hémisphère Sud. D'où de grandes polémiques il y a quelques temps sur les gabarit des rugbyman "nord" et "sud".

En tout cas, le dopage intervient dans tous les domaines : l'augmentation musculaire, la concentration, la récupération, l'anti-stress etc... Et pas que dans le sport...

Clem95110 a écrit :Le dopage englobe de nombreuses notions que tout le monde connait (principalement l'amelioration des performances musculaires) mais aussi des notions moins connues comme la diminution de la fatigue et de l'anxiété.
Tout moyen permettant de diminuer ces phenomenes sont considérés comme dopant.

Un produit dopant ne veut pas dire produit illicite, bien que 95% des produits dopants soit illicites (interdits)
Exemple, la caféine (ou théine) est un stimulant psychoactif, du systeme cardio vasculaire et du systeme nerveux. Il diminue notamment la somnolence et augmente l'attention. La cafeine se trouve aussi dans certaines boissons energetiques.
On peut donc considerer la cafeine comme etant un produit dopant autorise (et au passage comme une drogue)

Il y aussi le problème de la créatine qui n'est, en France, pas considéré comme etant un produit dopant illicite, et qui amméliore le developpement des muscles, etc...

En fait, tu viens de dire a peu de choses pres la même chose que moi, mais en beaucoup moins clair.
Concernant la cafeine et la theine, elle n'est interdite a aucun sportif, quelque soit le taux.

Taupeur · Message par **Taupeur** » 13 août 2012, 15:26

La cafeine a été sur la liste des produits dopant longtemps, mais plus maintenant (2004-2005). Par contre, le taux de cafeine est recherchée dans chaque test, et en cas de taux recrudescence de taux élevé, pourait revenir dans la liste des dopants.

Mais puisque tu es plus clair que moi, il ne me reste qu'à te lire...

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 14 août 2012, 12:05

Clem95110 a écrit :Le dopage englobe de nombreuses notions que tout le monde connait (principalement l'amelioration des performances musculaires) mais aussi des notions moins connues comme la diminution de la fatigue et de l'anxiété.
Tout moyen permettant de diminuer ces phenomenes sont considérés comme dopant.

Un produit dopant ne veut pas dire produit illicite, bien que 95% des produits dopants soit illicites (interdits)
Exemple, la caféine (ou théine) est un stimulant psychoactif, du systeme cardio vasculaire et du systeme nerveux. Il diminue notamment la somnolence et augmente l'attention. La cafeine se trouve aussi dans certaines boissons energetiques.
On peut donc considerer la cafeine comme etant un produit dopant autorise (et au passage comme une drogue).

NON il n'y a pas de dépendance à la cafeine au sens strict

jeanjean35 · Message par **jeanjean35** » 14 août 2012, 12:45

Clem95110 a écrit :Il y a suffisamment de produits «dopants» autorisés pour que les pros utilisent des produits non autorisés.
De nombreux produits ameliorent les performances sans pour autant etre prohibés.

Concernant ceux qui sont controles positifs au cannabis/cocaine ou autre drogues, ce sont un peu des Richard Gasquet, des pros qui ne meritent pas d'avoir ce statut!

T'as jamais fait de bétises toi ?

il faut voir l'environnement dans lequel ils evoluent particulièrement sur ce type de sports ultra médiatisés et ou l'argent est roi, et qui a vite fait de leur faire perdre un peu la boule... une connerie ca peut arriver à n'importe qui, même si c'est vrai qu'étant donné le statut il se doivent d'être exemplaires, je te l'accorde... mais de la à les radier à vie pour un erreur de jeunesse.... (je ne parle pas d'epo et cie hein on est d'accord ca c'est une autre histoire et je suis d'accord pour les radiations definitives la dessus

)
pour ma part ayant été à haut niveau pendant 7 ans (non non hein pas en golf

), j'ai toujours taché de faire gaffe aux differentes sollicitations qu'on rencontre forcement quand on est jeune et qu'on sort un peu, et je n'ai jamais failli à ca pendant cette periode, maintenant j'aurai eu le malheur de tirer quelques taff sur un pétard un soir et me manger un controle 3 mois après, aurai-je été un tricheur pour autant ? je ne crois pas non car les effets auraient disparus depuis franchement un bail....

Tout ca pour dire qu'autant sur les produits dopants au sens ou ils ont été concus pour et les drogues plus ou moins dur, il faut à mon avis faire une differences de taille car leur prise par le sportif ne se fait la plupart du temps, pas du tout dans le même but ni le même état de lucidité...

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 14 août 2012, 17:27

Jeanjean: Snifer de la CC pendant une soiree, t appeles ca une betise?
Moi j'appelle ca un délit!

Après, chacun ses definitions! Mais des «betises» de ce genre, non, j'en ai jamais fait.

Concernant la dependance a la cafeine, les specialistes sont partages.
Mais une grande partie sont d'accord pour dire que la cafeine est consideree comme une drogue, tout comme la codeine et autres, et qui dit drogue, dit dependance!

RémyB · Message par **RémyB** » 14 août 2012, 17:40

Petite précision pour la créatine Clem elle est souvent utilisée comme produit masquant.

soleil78 · Message par **soleil78** » 14 août 2012, 18:41

Clem95110 a écrit :Jeanjean: Snifer de la CC pendant une soiree, t appeles ca une betise?
Moi j'appelle ca un délit!

Après, chacun ses definitions! Mais des «betises» de ce genre, non, j'en ai jamais fait.

Concernant la dependance a la cafeine, les specialistes sont partages.
Mais une grande partie sont d'accord pour dire que la cafeine est consideree comme une drogue, tout comme la codeine et autres, et qui dit drogue, dit dependance!

Heureusement Clem est là pour nous remettre sur les bons rails.

Je suis drogué au sport c'est un délit?

danilu · Message par **danilu** » 14 août 2012, 19:29

Qu'est ce que je dois prendre pour être scratch...?

Suis partant

soleil78 · Message par **soleil78** » 14 août 2012, 19:38

danilu a écrit :Qu'est ce que je dois prendre pour être scratch...?

Suis partant

Alors pour devenir scratch tu dois prendre :
- tes rêves pour la réalité.
- un congé sans soldes.
- ton mal en patience.
- un vœux de célibat.

Pour les drogues je ne dis rien clem à mon numéro de portable.

jeanjean35 · Message par **jeanjean35** » 14 août 2012, 22:18

Alors pour passer scratch..

Un bon gros pétard bien chargé en amnesia pour etre relax...
Un petit rail de coke pour etre sur de toi comme un pro PGA
Un petit cacheton de lsd pour voir la vie en rose et avoir les pentes de greens en 3D comme dans un jeu video
Quelques champi, les lutins sur le parcours pourront te servir de cadet comme ça...
Et un petit pot belge pour garder la patate

Si avec ça t'es pas scratch dans ta tête Je comprends plus rien...

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 15 août 2012, 07:52

Clem95110 a écrit : Concernant la dependance a la cafeine, les specialistes sont partages.
Mais une grande partie sont d'accord pour dire que la cafeine est consideree comme une drogue, tout comme la codeine et autres, et qui dit drogue, dit dependance!

Je ne pense pas sauf si on consomme de la cafeine de façon très excessive et pour revenir au golf je doute que ça n'ait pas d'impact sur le putting.
voici un petit article de vulgarisation sur la cafeine
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/q ... -24258.php
cela étant c'est vrai qu'il y a débat et voici par exemple un article scientifique qui précise que la question peut se poser même si il y a peu de preuves
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20715478
Cependant, ne confondons pas tout sinon on va aussi ajouter le chocolat à la liste des drogues. On ne peut comparer cafeine et codeine cette dernière étant d'abord un médicament qui est effectivement détournée par les toxicomanes en manque d'heroïne par exemple.

Daroms · Message par **Daroms** » 15 août 2012, 07:54

Plus sérieusement, je n'ai jamais compris pourquoi le cannabis était considéré comme un dopant. Très franchement je serait totalement incapable de jouer correctement après un pétard. À quand la classification du Ricard sur la liste des produits interdits ?

jeanjean35 · Message par **jeanjean35** » 15 août 2012, 08:19

Daroms a écrit :Plus sérieusement, je n'ai jamais compris pourquoi le cannabis était considéré comme un dopant. Très franchement je serait totalement incapable de jouer correctement après un pétard. À quand la classification du Ricard sur la liste des produits interdits ?

Parles pas de malheur stp !!!

Pour le cannabis, les effets semblent très différents selon les personnes, pour ma part excepter me filer un sourire behat après un quintuple Bogey je vois pas trop l'intérêt...

BenVokey · Message par **BenVokey** » 15 août 2012, 08:29

+1 Daroms. Et je trouve que certains jettent facilement la pierre. Je ne pense pas que te défoncer avec de la weed juste avant de jouer t'aide vraiment. Tu te fais choper avec de l'herbe ou de la coke dans le sang, je pense que c'est plus dû à un excès lors d'une soirée trop arrosée qu'à une volonté de tricher. Je serai moins tolérant vis-à-vis de produits tels que l'epo .

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 15 août 2012, 10:13

Le cannabis peut déstresser et il y a eu plusieurs affaires avec les goal (hand foot...) donc peut être considéré comme dopant. Le problème est comment distinguer l'usage dit "récréatif" de l'usage comme dopant ? En pratique les autorités sportives considèrent que les sportifs doivent donner l'exemple donc le débat est tranché. On dit souvent que le cannabis peut être détecté plus de 3 semaines après une consommation. C'est surtout vrai pour les gros consommateurs. Celui qui a fumé un seul pétard un samedi n'est en général pas positif une semaine après.

Daroms · Message par **Daroms** » 15 août 2012, 14:12

bruno1958 a écrit :Le cannabis peut déstresser et il y a eu plusieurs affaires avec les goal (hand foot...) donc peut être considéré comme dopant. Le problème est comment distinguer l'usage dit "récréatif" de l'usage comme dopant ? En pratique les autorités sportives considèrent que les sportifs doivent donner l'exemple donc le débat est tranché. On dit souvent que le cannabis peut être détecté plus de 3 semaines après une consommation. C'est surtout vrai pour les gros consommateurs. Celui qui a fumé un seul pétard un samedi n'est en général pas positif une semaine après.

Le tabac aussi peut déstresser et favoriser la concentration et pourtant c'est pas interdit... Très sincèrement, je ne vois pas un goal (ou nimporte quel sportif de haut niveau) se fumer un pétard avant un match, ça serait suicidaire et irresponsable. Certe ça détresse certe, mais surtout ça défonce. Ca serait un peu comme prendre une grosse cuite juste avant de rentrer sur le terrain pour se destresser, pas franchement productif à mon avis.

bubbaguth · Message par **bubbaguth** » 15 août 2012, 14:29

L alcool ? Produit dopant ou pas ???

http://www.lequipe.fr/Athletisme/Actual ... nne/304485http://www.youtube.com/watch?v=oZq-6PL8 ... ata_player

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 15 août 2012, 15:43

Voici un lien informatif pour ceux que ca interesse:

http://www.toxico.info/subs.html

On peut notamment y lire que la cafeine par exemple est un stimulant mineur du systeme nerveux, considére comme une drogue!

Je ne cherche pas a avoir raison..
Mais plutot a montrer a certains qu'ils n'ont pas raison..

kito89 · Message par **kito89** » 15 août 2012, 17:05

dommage, on s'écarte du sujet.
finalement golf et dopage ?

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 15 août 2012, 18:00

Clem95110 a écrit :Voici un lien informatif pour ceux que ca interesse:

http://www.toxico.info/subs.html

On peut notamment y lire que la cafeine par exemple est un stimulant mineur du systeme nerveux, considére comme une drogue!

Je ne cherche pas a avoir raison..
Mais plutot a montrer a certains qu'ils n'ont pas raison..

site non officiel

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 15 août 2012, 18:05

kito89 a écrit :dommage, on s'écarte du sujet.
finalement golf et dopage ?

Pour revenir dans le sujet peu de produits dopants et reconnus comme tel par l'agence mondiale de lutte conte le dopage n'ont d'intérêt potentiel au golf. Par exemple je ne vois pas l'intérêt de l'EPO et des anabolisants.

nicochassieu · Message par **nicochassieu** » 15 août 2012, 19:46

L'alcool est bien sur la liste officielle des produits dopants mais que pour certains sport : automobile, sport de combat...

En ski pour connaitre un peu le milieu, il y a débat sur certains qui boiraient un ou deux verres ou + pour se détendre avant une épreuve de vitesse (descente)...

Mr Magoo · Message par **Mr Magoo** » 15 août 2012, 20:31

Bruno t'es sérieux

Heureusement que les anabolisants et stéroïdes sont sur la liste des produits testés.
Compte tenu de l'importance de la préparation physique aujourd'hui pour les pros, ça serait tentant de mieux supporter la charge de travail avec ces produits, de faire de la fibre rapide et de la recup surtout.
Les contrôles existent sur le PGA depuis 2008 seulement et les principaux produits sont testés a l'exception des corticoïdes et d'un produit pour l'asthme je crois. Les pros connaissent la liste donc faut pas plaider l'erreur ou l'ignorance...les contrôles peuvent se faire n'importe ou mais en pratique plutôt sur les tournois (pas d'obligations de suivi géographique je pense).
Le commissaire de la PGA a aussi le pouvoir discretionnaire de faire le distinguo entre l'usage dopant et récréatif pour la marijuanas par exemple. Ça laisse donc un peu de marge pour discuter avec lui

De plus les sanctions ne paraissent pas sévères pour une première prise.
Enfin, il y a les traditionnelles exemptions médicales qui permettent a un pro de prendre un produit sur la liste pour raison thérapeutique (et bizarrement le taux d'asthmatiques déclarés est supérieur a celui de la population pour le cyclisme par exemple...).
Donc, pour qu'un pro se fasse attraper et qu'en plus la PGA le rende publique...

Mr Magoo

Mr Magoo · Message par **Mr Magoo** » 15 août 2012, 21:12

J'oublais, le discours officiel :
http://www.pgatour.com/2007/r/11/13/playoffs/index.html

A pas confondre avec le niveau du discours de Descartes

Mr Magoo

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 16 août 2012, 07:34

Mr Magoo a écrit :Bruno t'es sérieux
Heureusement que les anabolisants et stéroïdes sont sur la liste des produits testés.

Mr Magoo

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai seulement dit que s'ils était utilisés ces produits n'amélioreraient pas les performances au golf. Ceci étant ils sont à juste titre testés dans tous les sports.

Taupeur · Message par **Taupeur** » 16 août 2012, 09:00

L'enchainement des tournois et des "journées" sont éprouvant pour les organismes.
Perso, j'ai déjà fait 2 journées de golf d'affilé, et bien tu sens vraiment la différence la 2e journée ! Alors j'imagine à leur niveau : tours de reconnaissance, les 4 tours (ajouter le stress aussi), avec parfois de l'entrainement pour rectifier le swing entre 2 tours... Ca éprouve les organismes et il y a plein de produits pour "récupérer" et être plus en forme.

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 16 août 2012, 09:33

Faut arreter, le golf au haut niveau n'est pas si contraignant que ca sur un plan physique.
Ok, il faut avoir une bonne condition physique, c'est clair.
Ok, il faut aider la recuperation (massages, kines, decontractants, etc..)

Mais franchement, que devrait dire les athletes, les cyclistes, les rugbymens, les footeux et biens d'autres...

Le golf, c'est physique, c'est clair!
Mais bon, allez courir 13 bornes a une allure assez elevee par rapport a votre niveau, vous verrez bien ce qui est le plus physique!

jeanjean35 · Message par **jeanjean35** » 16 août 2012, 09:48

A mon avis un gars comme Woods qui à lancé le coté physique tel qu'il est aujourd'hui dans le golf pro, n'à pas grand chose à envier niveau entrainement par rapport à un coureur ou un cycliste

, faut pas comparer notre prépa physique de golfeurs du dimanche (pour ma part je me concentre sur la muscu de mon coude droit...

) et celle de ces extraterrestre...

pil42300 · Message par **pil42300** » 17 août 2012, 14:15

Quelques réflexions.....

Sur le dopage
Le golf serait le seul sport où il n'y a pas de dopage...??? Vous me faites bien rire.
Pendant les tournois, je ne suis pas sûr car les effets peuvent être contradictoires.
Si tu prends 4 redbull, tu vas driver 30m plus loin mais impossible de rentrer un putt de 2m !
(Et encore, je suis gentil avec le Redbulls...imaginez les amphés...)
Effet inverse pour les bétabloquants....
Par contre, entre les tournois, pour le physique ou pour la récup plus facile...on n'est pas chez les bisounours....

Sur le physique
Il est idiot de comparer le golf à des sports comme le tennis ou le marathon...
C'est évident que marcher pendant 4h, ce n'est pas courrir comme un lapin pendant 2h....

Par contre, il y a 2 choses trés importantes qui rentrent en compte : la fatigue mentale et la précision nécessaire à un coup de golf.
Le mental peut doubler ou tripler la fatigue physique.
Quand un club arrive à 200km/h sur une petite balle et qu'on a besoin de maintenir un angle de +/- 2° pour la mettre sur la piste, la moindre petite baisse de régime physique et la balle part à ouache-de-chez-les-ouaches !
Physique/Lucidité/Mental s'interferrent beaucoup : si l'un lâche, les 2 autres suivent assez vite en général.

Petit exemple perso :
Samedi dernier sur La Grande Motte. Une journée faste au petit-jeu et au driving, je suis à +3 sur le 16.
Il fait 30°++, j'ai bu 3 litres d'eau mais je suis un peu juste au niveau sucre, je sens un petit coup de barre en sortant du green du 16.
Pas manqué : double au 17, double au 18 !
Pas de grosses cata, mais au 17 à 60m du green, je suis court de 5m : bunker...Sortie un peu longue car pas bien bien placé , 3 putts...à 10m....
Et au 18, rough mauvais lie aprés le drive, recentrage, 3 sur le green à 8m du trou et 1er putt gratté !!

Je ne me suis pas écroulé physiquement, j'ai pas fait 100m avec le drive mais juste un peu moins précis, un peu moins lucide sur les coups et les lignes de putts et voilà comment on passe de +3 à +7 en 2 trous !

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 17 août 2012, 14:24

Facile de mettre la pression ressentie au 16 sur le dos de la fringale et fatigue!!

landes · Message par **landes** » 17 août 2012, 15:32

On cofond trois choses distintes :
- les produits dopants .
- les procédés dopants .
- l 'utilisation de substances illicites.
Ces trois choses interdites , soit par la loi ( usage de drogues ) , soit parcequ ' elles améliorent la performance sportive ( augmentation de la capacité sportive , amélioration de la vigilance , diminution du stress , diminution de la douleur , masquage de produits ou procédés dopants , levée de l ' hinhibition par taux d ' alcoolémie supérieur à la norme légale , etc . . .) sont recherchées lors des contrôles anti - dopage .

momo30 · Message par **momo30** » 17 août 2012, 17:06

Les Beta bloquants peuvent être très intéressants et sont bien connus des étudiants pour les oraux

ils ne chassent pas le stress mais combattent efficacement les effets secondaires du stress et donc pour le golf permettent de combattre la tension musculaire qui peut faire rater un drive ou un putt !!!

pil42300 · Message par **pil42300** » 18 août 2012, 07:26

Clem95110 a écrit :Facile de mettre la pression ressentie au 16 sur le dos de la fringale et fatigue!!

La seule pression de cette partie, on l'a bu un peu plus tard ...

enfin, les seules....

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 19 août 2012, 17:01

momo30 a écrit :Les Beta bloquants peuvent être très intéressants et sont bien connus des étudiants pour les oraux

ils ne chassent pas le stress mais combattent efficacement les effets secondaires du stress et donc pour le golf permettent de combattre la tension musculaire qui peut faire rater un drive ou un putt !!!

on parle beaucoup des beta bloquants qui sont théoriquement intéressant. Perso j'en ai pris pour raison médicale et l'arrêt a été plutôt bénéfique sur mon golf. Donc OK effet anti stress qui peut être intéressant pour le débutant en compet mais j'y crois beaucoup moins pour le haut niveau. Les b bloquants diminuent aussi les tremblements mais là aussi y a t-il vraiment beaucoup de bons amateurs ou pros pour qui c'est un problème ?

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 19 août 2012, 17:06

landes a écrit :On cofond trois choses distintes :
- les produits dopants .
- les procédés dopants .
- l 'utilisation de substances illicites.
Ces trois choses interdites , soit par la loi ( usage de drogues ) , soit parcequ ' elles améliorent la performance sportive ( augmentation de la capacité sportive , amélioration de la vigilance , diminution du stress , diminution de la douleur , masquage de produits ou procédés dopants , levée de l ' hinhibition par taux d ' alcoolémie supérieur à la norme légale , etc . . .) sont recherchées lors des contrôles anti - dopage .

la loi sur le dopage ne fait pas de différence entre produits dopants (exemple EPO qui est un médicament) et produits illicites (cocaine retrouvée lors de controle anti-dopage). Par ailleurs tous le médicaments qui diminuent la douleur ne sont pas interdits heureusement en pratique sportive.

bruno1958 · Message par **bruno1958** » 19 août 2012, 17:14

pil42300 a écrit :Quelques réflexions.....

Sur le dopage
Le golf serait le seul sport où il n'y a pas de dopage...??? Vous me faites bien rire.
Pendant les tournois, je ne suis pas sûr car les effets peuvent être contradictoires.
Si tu prends 4 redbull, tu vas driver 30m plus loin mais impossible de rentrer un putt de 2m !
(Et encore, je suis gentil avec le Redbulls...imaginez les amphés...)
Effet inverse pour les bétabloquants....
Par contre, entre les tournois, pour le physique ou pour la récup plus facile...on n'est pas chez les bisounours....

Entre les tournois il est intéressant d'améliorer sa masse musculaires mais il n'est pas nécessaire d'avoir une musculature d'haltérophile ou de nageur pour être puissant au drive. Après pour la récupération, bien sur qu'il existe plein de petit trucs mais pas forcement interdit.
Dans les sports où le dopage est pratiqué largement (cyclisme, athlé...) l'objectif est surtout d'augmenter la masse musculaire ou d'améliorer l'oxygénation, deux objectifs qui n'ont que peu d'impact AMA au golf. Donc ce n'est pas que les pros de golf ont une éthique plus affirmée c'est qu'ils ont moins besoin de produits dopants.

hostranc · Message par **hostranc** » 19 août 2012, 18:40

PeterPro a écrit :Quand on voit certains champions bedonnants, je ne vois pas trop à quoi ils seraient dopés.

Peut-être un truc frais... avec des bulles... qui mousse... et qu'ils trouvent au 19eme trou ?

Ok ! Ok ! Je sors !

hostranc · Message par **hostranc** » 19 août 2012, 19:18

PeterPro a écrit :j'y avais vu les Woosnam, Torrance & Co faire un petit tour par le bar et se doper avec un truc frais... avec des bulles... qui mousse

Je le savais !

JCS · Message par **JCS** » 29 août 2012, 08:49

Perso, j'ai pris une voiturette une fois pour m'aider à tenir sur deux jours, c'est grave ?