Le clubmaking Français touché par les contrefaçons

[kokoro]

Question sérieuse (si, si...) :
Si je comprends bien, un clubmaker pourrait monter des contrefaçons sans s'en rendre compte ?

Un clubmaker connaît très bien l'origine de ses composant. S'il monte des contrefaçons ce ne peut être que sciemment.

Il suffit de savoir qui revend du Miura ou du KZ en France , et qui le distribue, pour comprendre d'ou viendrait la supercherie

Allez Kokoro, arrête de faire ta jeune fille effarouchée, on dirait un équilibrage de club !

Je n'ai ni ton intelligence, ni tes connaissances dans le domaine pour comprendre toute la subtilité de ton intervention et le rapport entre moi et tes citations...

Mais les contrefaçons ne se limitent pas au deux marques que tu cites et il me semble que le risque d'acheter des contrefaçons est plus important pour les adeptes de la "bonne affaires" qui vont s'orienter sur un achat sur le net ou d'occasion plutôt que pour les clients des clubmakers installés en tant que tel.

Il est curieux de voir depuis quelques temps la multiplication des "bonnes affaires" sur des clubs de "forgés japonais" et des occasions récentes disponibles. Mais à chacun de comprendre et d'agir en fonction de ses moyens...

[kokoro]

Mouais...

AU bout d'un moment, soit on est sur de ce qu'on avance et on donne des noms, soit on se tait (pour rester poli).

Ben voyons le gars va poster des noms sur un forum....
Quand on lit la majorité des commentaires sur ce sujet on se dit qu'effectivement certains auraient avantage à se taire mais surtout je pense que ProClubmaker doit regretter de s'être adresser à un public qu'il pensait mature.

[Guil]

Comment à 5 CM pour un marché potentiel de 5000 joueurs vous vous enflammez

Messieurs, les gens prêt à pousser la porte de vos ateliers ne sont pas nombreux, alors vous inquietez pas, je pense qu'ils auront pris la peine de s'informer avant.

Et si ils ne l'ont pas fait, c'est qu'ils sont trop con, et qu'ils ne seraient donc pas venus chez vous.
(comme le blaireau qui s'achete demain sur Ebay un 913D2 neuf à 150€...)

@ Swing, heureusement je suis allé sur le site de Proclubmaker qui fait pas mal de marques différentes, ce qui personnellement me rassure. J'aurai peur de pousser la porte d'un CM proposant que 3 marques.

[yvesg91]

Ben voyons le gars va poster des noms sur un forum....

Et alors ?
Si il connait des noms de personnes qui revendent des fakes, quel est le problème de les donner ?
Franchement, qu'il mes les envoi en mp, je le ferais !

[Leni]

Ce serait charmant de commencer à bannir:

Les règlements de comptes entre Professionnels (les MP sont là pour ça)
Les insultes et les dénigrements
La vulgarité en tout cas

Le sujet peut être intéressant, car la contrefaçon touche tous les secteurs.
Alors pour ceux qui ont des marques "exotiques", et beaucoup de ceux qui ont répondu ici en ont, a commencer par moi, ca peut éventuellement nous intéresser.

Moi en tout ca je suis rassuré par le CM qui a monté mes clubs... les Hakuza sont des vrais lames de Samouraï japonais
Pat si tu fait une référence pourrie, tu sors

[Swingweight]

Une fois encore, ce que vend un un clubmaker, bien au delà des marques qu'il utilise, c'est son savoir faire. Entre des clubs de marque prestigieuse montés à la va vite et, par exemple, des Maltby , montés de façon professionnelle après une analyse sérieuse, il vaudra à tout les coups beaucoup mieux les seconds.

[Swingweight]

Ce serait charmant de commencer à bannir:

Les règlements de comptes entre Professionnels (les MP sont là pour ça)
Les insultes et les dénigrements
La vulgarité en tout cas

Le sujet peut être intéressant, car la contrefaçon touche tous les secteurs.
Alors pour ceux qui ont des marques "exotiques", et beaucoup de ceux qui ont répondu ici en ont, a commencer par moi, ca peut éventuellement nous intéresser.

Moi en tout ca je suis rassuré par le CM qui a monté mes clubs... les Hakuza sont des vrais lames de Samouraï japonais
Pat si tu fait une référence pourrie, tu sors

Au delà des règlements de compte, il y a des mises au points qui peuvent être utile à une bonne information sur un métier qui reste confidentiel et peu transparent et où l'on peut être tenté de raconter de belles histoires. L'on ma confié, sur ce forum, des responsabilité dans le domaine du clubfitting / clubmaking, je les exerce de mon mieux, même si ça peut en fâcher certains.

Accessoirement,les méthodes de l'acier japonais dont personne ne met en cause la qualité, n'utilisent en aucune manière celles de la fabrication des sabres qui sont à l'origine de l'aura qui l'entoure.

[JCS]

Encore un sujet que l'on va devoir fermer si vous continuez à être aussi constructifs !

C'est quand même marrant que certains n'existent que par des postes plus inutiles les uns que les autres !

[Swingweight]

Ben voyons le gars va poster des noms sur un forum....

Et alors ?
Si il connait des noms de personnes qui revendent des fakes, quel est le problème de les donner ?
Franchement, qu'il mes les envoi en mp, je le ferais !

Ca serait effecivement très utile ...

[Leni]

Accessoirement,les méthodes de l'acier japonais dont personne ne met en cause la qualité, n'utilisent en aucune manière celles de la fabrication des sabres qui sont à l'origine de l'aura qui l'entoure.

Heu... c'était biensûr une blague, la rigolade, une référence humoristique

je ne me voit pas découper mes balles au sabre

[touareg83]

Ben voyons le gars va poster des noms sur un forum....

Et alors ?
Si il connait des noms de personnes qui revendent des fakes, quel est le problème de les donner ?
Franchement, qu'il mes les envoi en mp, je le ferais !

Ca serait effecivement très utile ...

Le problème est que cela s'appelle de la diffamation, et que cela ne peut être toléré sur un forum, sans engager la responsabilité de l'administrateur. AVIS AUX AMATEURS.

[Mr Magoo]

le problème c'est que tout sujet sur le CM/fitting tourne en ce moment en référendum pour ou contre Swingweight
Primo, Swing t'en connais un rayon et ça pourrait servir la communauté mais t'es pas détenteur non plus de la vérité absolue sur un sujet en mouvement.
Secondo, t'es en décalage avec le temps où le relativisme est omniprésent, même avec des preuves scientifiques le quidam moyen relativise toute théorie et c'est encore plus suspect quand on veut lui imposer. Donc, la comm est à retravailler comme déjà souligné moulte fois en mp.
Tertio, prend un peu de vacances et reviens nous reposé. Reflechie sur le pourquoi ton assoc de CM décole pas. Je pense qu'un pdt peu consensuel aura du mal à rassembler une communauté de professionnel hétéroclite autour de lui [ndlr : attention un euphémise s'est glissé dans cette phrase, sauras-tu le déceler ?]
C'est pas facile de se renouveller avec les années [litote ou euphémise au choix]

Mr Magoo

[kokoro]

Ben voyons le gars va poster des noms sur un forum....

Et alors ?
Si il connait des noms de personnes qui revendent des fakes, quel est le problème de les donner ?
Franchement, qu'il mes les envoi en mp, je le ferais !

Ca serait effecivement très utile ...

...

Au delà des règlements de compte, il y a des mises au points qui peuvent être utile à une bonne information sur un métier qui reste confidentiel et peu transparent et où l'on peut être tenté de raconter de belles histoires. L'on ma confié, sur ce forum, des responsabilité dans le domaine du clubfitting / clubmaking], je les exerce de mon mieux, même si ça peut en fâcher certains.
...

Pourquoi vous ne le faites pas ?
J'imagine que vous recevez les mêmes informations qu'Alex en provenance de Golf Ballistix, Epon, Miura et autres.

Vous ne pouvez pas ignorer ces informations transmises par les fabriquants et leurs distributeurs officiels, je peux comprendre que vous ne soyez pas pour la méthode de diffusion de l'information choisie par Alex, mais de là à vouloir laisser croire qu'il nous conte une belle histoire....

J'ajoute que j'ai la même information de 4 sources différentes donc pour moi Alex est très crédible.

[Leni]

Tertio, prend un peu de vacances et reviens nous reposé. Reflechie sur le pourquoi ton assoc de CM décole pas. Je pense qu'un pdt peu consensuel aura du mal à rassembler une communauté de professionnel hétéroclite autour de lui [ndlr : attention un euphémise s'est glissé dans cette phrase, sauras-tu le déceler ?]
C'est pas facile de se renouveller avec les années [litote ou euphémisme au choix]

Mr Magoo

Euphémisme, litote, aphorisme... nous passons donc du coca-light sur ce forum

Touareg, l'ami des corneilles... (huhuhu)

[ProClubmaker]

Je ne pensais pas que ce sujet partirait dans tout les sens mais visiblement je me suis trompé.

Mon intervention se veut préventive et non diffamatoire. Je comprends l'impatience de certains de savoir qui est concerné mais il faut être patient … les tricheurs se feront prendre … et même s'ils n'arrêtent pas leur activité leur mauvaise réputation les suivra … => aucun intérêt de ma part de diffuser de fausses rumeurs. Qu'ils se rassurent il n'y a pas à ma connaissance de copies chinoises de marques déjà fabriqué en chine.

Concernant les attaques, je ne préfère pas y prêter attention. Beaucoup l'on comprit mais pas tous (on ne peut pas faire l'unanimité), je ne me nourri pas des autres et les forums sont pour moi un moyen d'échange et d'information, dommage que l'ambiance soit aussi tendue et donc non constructive. On n'oblige pas une personne à nous aimer et pour notre activité c'est pareil, je respecte donc ceux qui ne pensent pas comme moi (ça permet le débat) tant qu'ils me respectent et qu'ils sont courtois.

Si suis taxé de faire de la pub or une seule personne ici à des accords et peut donc avoir les liens vers son site dans sa signature donc no comment.

Concernant la notoriété, ce ne sont pas les forums qui la donne mais bien le retour et la satisfaction des clients.

Je veux croire que le temps donne raison aux personnes honnêtes. Après on peut faire son métier en toute honnêteté et se tromper car on n'est jamais à l' abri d'une erreur, d'un paramètre non pris en compte….

[Leni]

Je ne pensais pas que ce sujet partirait dans tout les sens mais visiblement je me suis trompé.

Mon intervention se veut préventive et non diffamatoire. Je comprends l'impatience de certains de savoir qui est concerné mais il faut être patient … les tricheurs se feront prendre … et même s'ils n'arrêtent pas leur activité leur mauvaise réputation les suivra … => aucun intérêt de ma part de diffuser de fausses rumeurs. Qu'ils se rassurent il n'y a pas à ma connaissance de copies chinoises de marques déjà fabriqué en chine.

Concernant les attaques, je ne préfère pas y prêter attention. Beaucoup l'on comprit mais pas tous (on ne peut pas faire l'unanimité), je ne me nourri pas des autres et les forums sont pour moi un moyen d'échange et d'information, dommage que l'ambiance soit aussi tendue et donc non constructive. On n'oblige pas une personne à nous aimer et pour notre activité c'est pareil, je respecte donc ceux qui ne pensent pas comme moi (ça permet le débat) tant qu'ils me respectent et qu'ils sont courtois.

Si suis taxé de faire de la pub or une seule personne ici à des accords et peut donc avoir les liens vers son site dans sa signature donc no comment.

Concernant la notoriété, ce ne sont pas les forums qui la donne mais bien le retour et la satisfaction des clients.

Je veux croire que le temps donne raison aux personnes honnêtes. Après on peut faire son métier en toute honnêteté et se tromper car on n'est jamais à l' abri d'une erreur, d'un paramètre non pris en compte….

Heu... merci j'ai relu 3 fois ton post pour être sûr. ca fait du bien.

Tu peux revenir en 2è semaine

[Swingweight]

le problème c'est que tout sujet sur le CM/fitting tourne en ce moment en référendum pour ou contre Swingweight
Primo, Swing t'en connais un rayon et ça pourrait servir la communauté mais t'es pas détenteur non plus de la vérité absolue sur un sujet en mouvement.
Secondo, t'es en décalage avec le temps où le relativisme est omniprésent, même avec des preuves scientifiques le quidam moyen relativise toute théorie et c'est encore plus suspect quand on veut lui imposer. Donc, la comm est à retravailler comme déjà souligné moulte fois en mp.
Tertio, prend un peu de vacances et reviens nous reposé. Reflechie sur le pourquoi ton assoc de CM décole pas. Je pense qu'un pdt peu consensuel aura du mal à rassembler une communauté de professionnel hétéroclite autour de lui [ndlr : attention un euphémise s'est glissé dans cette phrase, sauras-tu le déceler ?]
C'est pas facile de se renouveller avec les années [litote ou euphémise au choix]

Mr Magoo

Je préférerais que tu dises "à mon avis , tu es en décalage etc..." . Je ne prétends nullement détenir une quelconque vérité absolue, d'autant que je crois être le CM de France qui passe le plus de temps en formation sur un sujet qui, effectivement, ne cesse d'évoluer, en revanche je suis , en général, à même de relever les erreurs absolues comme les manipulations .
En ce qui concerne l'assoc que j'ai créée et qui n'a aucunement vocation à être la mienne, je connais fort bien les raisons pour lesquelles elle ne décolle pas. Les deux principales sont que certains n'ont pas supporté mon arrivée et, surtout, mon développement dans ce métier, et que, comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, beaucoup pensent qu'il est préférable de ne pas échanger sur les méthodes, ce qui est à l'évidence contraire à leur intérêt comme à celui de la profession, mais c'est ainsi, vive la France ! Mais si quelqu'un d'autre veut se lancer je m'en réjouirais.
Maintenant, pour ce qui est d'un référendum pour ou contre Swingweight, je te rassure, ne suis pas maso, et la réalité n'est nullement reflétée par les interventions de ceux des forumistes, souvent les plus actifs, à qui je déplais, quelle qu'en soit la raison.
Enfin, oui, tu as raison, pour ce qui est de ta dernière phrase : je note que ton discours n'évolue pas.

[yoskater]

...
Moi en tout ca je suis rassuré par le CM qui a monté mes clubs... les Hakuza sont des vrais lames de Samouraï japonais
Pat si tu fait une référence pourrie, tu sors

Sorry Leni mais je pense que c'est bel et bien des contrefaçons que tu as

[redzone]

J
Si suis taxé de faire de la pub or une seule personne ici à des accords et peut donc avoir les liens vers son site dans sa signature donc no comment.

Concernant la notoriété, ce ne sont pas les forums qui la donne mais bien le retour et la satisfaction des clients.

Je veux croire que le temps donne raison aux personnes honnêtes. Après on peut faire son métier en toute honnêteté et se tromper car on n'est jamais à l' abri d'une erreur, d'un paramètre non pris en compte….

100% Ok avec vous, d'autant que certains CM français font partie des 100 meilleurs CM dans le monde, selon un classement établi par KZG (donc pour les CM vendant du KZG):
Arnaud Smaghe, Gard & Golf
Marc Brossard, MB Clubs
Alexandre D’Incau, Pro Clubmaker
Jean-Michel Queva, Queva Clubfitting
http://www.kzgolf.com/sites/courses/lay ... page=68901

[Leni]

...
Moi en tout ca je suis rassuré par le CM qui a monté mes clubs... les Hakuza sont des vrais lames de Samouraï japonais
Pat si tu fait une référence pourrie, tu sors

Sorry Leni mais je pense que c'est bel et bien des contrefaçons que tu as

Damned !!! je vais lui péter les 2 genoux !
C'est donc pour ça que je ne plante pas les mats

[Swingweight]

.............................................................................;
Pourquoi vous ne le faites pas ?
J'imagine que vous recevez les mêmes informations qu'Alex en provenance de Golf Ballistix, Epon, Miura et autres.

Vous ne pouvez pas ignorer ces informations transmises par les fabriquants et leurs distributeurs officiels, je peux comprendre que vous ne soyez pas pour la méthode de diffusion de l'information choisie par Alex, mais de là à vouloir laisser croire qu'il nous conte une belle histoire....

J'ajoute que j'ai la même information de 4 sources différentes donc pour moi Alex est très crédible.

Je ne connais pas ces gens qui diffuseraient en France des contrefaçons. Si je les connaissais je donnerais leurs noms ce qui ne serait en aucune manière de la diffamation, mais un service à rendre... Je m'étonne qu'en ayant la possibilité, on ne le fasse pas.

[Swingweight]

J
Si suis taxé de faire de la pub or une seule personne ici à des accords et peut donc avoir les liens vers son site dans sa signature donc no comment.

Concernant la notoriété, ce ne sont pas les forums qui la donne mais bien le retour et la satisfaction des clients.

Je veux croire que le temps donne raison aux personnes honnêtes. Après on peut faire son métier en toute honnêteté et se tromper car on n'est jamais à l' abri d'une erreur, d'un paramètre non pris en compte….

100% Ok avec vous, d'autant que certains CM français font partie des 100 meilleurs CM dans le monde, selon un classement établi par KZG (donc pour les CM vendant du KZG):
Arnaud Smaghe, Gard & Golf
Marc Brossard, MB Clubs
Alexandre D’Incau, Pro Clubmaker
Jean-Michel Queva, Queva Clubfitting
http://www.kzgolf.com/sites/courses/lay ... page=68901

A voilà que ça revient !
KZG décerne chaque année , exclusivement à ses distributeurs qui font suffisamment de chiffre, une sorte de médaille en chocolat intitulée "Wolrd's top 100 clumaker" . C'est un procédé marketing simple mais, il faut le dire efficace. Il m'avait été proposé d'entrée de jeu à mes débuts lorsque j'avais été démarché par cette marque et lui avais rendu visité en Californie. Certains néanmoins, et pas les moins bons, refusent de s'en parer...
Tiens ! A ce propos, et pour revenir aux remarques de Dr Magoo au sujet de l'association de CM que j'ai créée, le fait que je sois amené à dénoncer régulièrement ce procédé douteux est, à l'évidence une des causes, et non la moindre, de la non participation de ceux qui l'utilisent.

[JCS]

Pourquoi tant de haine ?

[Swingweight]

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Si suis taxé de faire de la pub or une seule personne ici à des accords et peut donc avoir les liens vers son site dans sa signature
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Ce qui est une bonne raison d'essayer de le faire de façon détournée

[Swingweight]

Pourquoi tant de haine ?

Aucune haine, juste des faits, aisément vérifiables...

[redzone]

A voilà que ça revient !
KZG décerne chaque année , exclusivement à ses distributeurs qui font suffisamment de chiffre, une sorte de médaille en chocolat intitulée "Wolrd's top 100 clumaker" . C'est un procédé marketing simple mais, il faut le dire efficace. Il m'avait été proposé d'entrée de jeu à mes débuts lorsque j'avais été démarché par cette marque et lui avais rendu visité en Californie. Certains néanmoins, et pas les moins bons, refusent de s'en parer...
.

Je l'avais précisé que c'était décerné par KZG. Et alors , c'est déjà un bon indicateur sur la "validité" d'un CM. Je pense que ceux qui sont dans le Top 100 ne sont pas des nazes.

[Taupeur]

1 - c'est un sujet sérieux qui ne devrait pas dévier vers des querelles de voisinage
2 - diffamation : c'est sans preuve; délation, c'est avec preuve. Reste à savoir ou ce situe les gens suspectés...
SW, à ta place, je chercherais à connaitre ces fournisseur peu scrupuleux : dans la vie professionelle, il est tout aussi important de connaitre les bons fournisseurs, comme les moins bons. Ceci afin de les contacter / éviter.
3 - SW, arrête avec ton "les listes du type KZG c'est du bidon, mon assoc elle est belle et mieux, et c'est les autres qui ne veulent pas venir parce qu'ils sont méchant/pas gentil/frileux/zonriencompris". Remarque purement perso : je trouve ça lourd à force. (attention, je ne remets pas en cause ta technique de CM ou tes connaissances). 2e remarque : si une association ne décolle pas, c'est qu'il y a un problème. Soit elle n'a pas de "marché", soit elle n'est pas adaptée aux besoins.

Pour en revenir au sujet, je trouve ça préoccupant. Que la grande série soit touchée, c'est "habituel" (l'appat du gain). C'est dans tous les marchés. Mais que la petite série le soit...
Soyez vigilant, amis CM, et soyez tolérant. Vous aurez plutot besoin d'unir vos forces pour tuer ce marché parallèle !

[Swingweight]

Merci Taupeur, mais je n'ai pour ma part strictement aucun problème avec un possible marché parallèle. Les golfeurs qui viennent chez moi savent qu'il ne courent pas de risque à ce sujet.
Pas de ton avis, pour ce qui est de l'association, mais c'est pas grave. J'ai donné les raisons pour lesquelles elle ne se développe pas. En revanche, elle est utile à ceux qui en font partie, comme aux golfeurs qui cherchent à se renseigner. Si ceux qui ont des infos sur les contrefaçons veulent bien les communiquer, je les diffuserai, bien sûr, également par ce biais.

[Swingweight]

A voilà que ça revient !
KZG décerne chaque année , exclusivement à ses distributeurs qui font suffisamment de chiffre, une sorte de médaille en chocolat intitulée "Wolrd's top 100 clumaker" . C'est un procédé marketing simple mais, il faut le dire efficace. Il m'avait été proposé d'entrée de jeu à mes débuts lorsque j'avais été démarché par cette marque et lui avais rendu visité en Californie. Certains néanmoins, et pas les moins bons, refusent de s'en parer...
.

Je l'avais précisé que c'était décerné par KZG. Et alors , c'est déjà un bon indicateur sur la "validité" d'un CM. Je pense que ceux qui sont dans le Top 100 ne sont pas des nazes.

Ceux qui sont dans le "top 100" sont les distributeurs KZG. C'est tout.

[Guil]

On a déja la droite la plus bête du monde, faudrait pas qu'on ait aussi les CM les plus bêtes du monde.
(D'autant plus que ca sera plus facile pour vous que pour eux de rattraper le coup, eux, ca fait deja trop longtemps que ca dure, c'est donc foutu pour des siecles et des siecles)

Sincerement, on s'en tape des 100 meilleurs CM de la marque KZG, comme de l'asso de SW d'ailleurs.

Je ne suis pas sur que vous vous fassiez de la pub sur les différents forums, que vous communiquiez, certes, de la pub .. j'ai un doute.

Je me demande si fainalement, vous voyez pas trop beau.
Pour rappel, vous representez peanuts d'un marché merdique. Y'a pas vraiment de concurrence puisque vous êtes grosso merdo à plus de 400 bornes les uns des autres, et vous avez des visions et des objectifs différents dans la pratique du golf et du clubmaking.

Avec tout ca, je pense qu'il y a de la place pour tout le monde, et qu'il n'est pas nécessaire de rentrer dans des polémiques minables entre vous qui n'interessent personne. Alors que chaucn de vos posts indépendament attirent toujours les lecteurs.

Causez vous meilleur

[kokoro]

Pour rappel, vous representez peanuts d'un marché merdique. Y'a pas vraiment de concurrence puisque vous êtes grosso merdo à plus de 400 bornes les uns des autres, et vous avez des visions et des objectifs différents dans la pratique du golf et du clubmaking.

Avec tout ca, je pense qu'il y a de la place pour tout le monde, et qu'il n'est pas nécessaire de rentrer dans des polémiques minables entre vous qui n'interessent personne. Alors que chaucn de vos posts indépendament attirent toujours les lecteurs.

Causez vous meilleur

Il communique comme un pied mais il n'a pas tord sur le fond "le Guil"

[kokoro]

.............................................................................;
Pourquoi vous ne le faites pas ?
J'imagine que vous recevez les mêmes informations qu'Alex en provenance de Golf Ballistix, Epon, Miura et autres.

Vous ne pouvez pas ignorer ces informations transmises par les fabriquants et leurs distributeurs officiels, je peux comprendre que vous ne soyez pas pour la méthode de diffusion de l'information choisie par Alex, mais de là à vouloir laisser croire qu'il nous conte une belle histoire....

J'ajoute que j'ai la même information de 4 sources différentes donc pour moi Alex est très crédible.

Je ne connais pas ces gens qui diffuseraient en France des contrefaçons. Si je les connaissais je donnerais leurs noms ce qui ne serait en aucune manière de la diffamation, mais un service à rendre... Je m'étonne qu'en ayant la possibilité, on ne le fasse pas.

Pour mémoire le post d'origine d'Alex :

J'ai fait récemment, dans un post, une allusion à ce problème actuel mais je préfère créer spécialement un sujet pour alerter les joueurs qui vont franchir la porte de l'atelier d'un clubmaker.

Plusieurs de nos fournisseurs de marques de têtes, essentiellement dédiées aux clubs sur mesure, nous ont envoyé des mails officiels afin de nous prévenir que des contrefaçons circulaient.

Ils ont visiblement des preuves qu'en France certains écoulent des fakes.

.

Nous parlons bien d'une information diffusée par les (vos) fournisseurs de matériel à destination des clubmakers, que vous ne pouvez pas ignorer.

Que vous ayez préféré que cette information reste dans le cercle des initiés est une chose, une fois qu'elle est diffusée plus largement il faut communiquer honnêtement sur cette information.

J'aurais préféré, plutôt que vous accusiez Alex de faire de la pub déguisée, que vous remplissiez votre "mission" de responsable de la rubrique clubmaking sur GT en rassurant vos lecteurs. En leur expliquant que les clubmakers en artisans responsables allaient veiller au grain et s'assurer de la bonne provenance de leurs fournitures ou tout autres explications visant à informer et rassurer les utilisateurs du forum.

Je ne vous demandais pas de dénoncer les faussaires ou leurs diffuseurs, nous savons bien (vous et moi) que ce n'est pas possible dans le cadre de ce forum. Vous agitez assez souvent la baguette menaçante du procès pour savoir que c'est illégale. Dans ce cas pourquoi demander à votre confrère de le faire ? Pour essayer de le décrédibiliser ?

Nous sommes bien loin de la mission dont vous semblez être investi sur ce forum.

[Swingweight]

Je confirme que si je connaissais des distributeurs de clônes, je ne manquerais pas d'en donner les noms. Je précise que les importateurs auxquels je m'adresse ne m'on donné aucune indication précise quant à des revendeurs en France.

[redzone]

2 choses :

1. Je ne savais pas qu'il y avait un Responsable de la rubrique. Mais ça fait peur. Parce que là, on est presque à un sponsoring de rubrique.

2. "Entre CM CAUSEZ vous meilleur" aurait pu également être "Causes meilleur aux autres CM. Il ne faudrait pas faire d'un cas une généralité. C'est trop facile

[Guil]

Attention, car même si je parle avec le pied dans la bouche de mes interlocuteurs, je n'oublie pas que j'ai débarqué chez Swing un jour, qu' il m'a expliqué son métier, ses objectifs, ses envies et sa vision.
Donc, même si je suis le premeir à dire que les marques exotiques j' y crois pas (pour moi KZG c'est comme Fazer ou STAG "ca n'existe pas"), je ne ferai pas de proces d'intention direct à swing car je pense qu'il défend son job et sa profession.

Je ne sais pas quels types accords il peut avoir avec Stéphane (et ca m'interesse pas), mais je sais que je suis content de le lire comme ses confrères.

[pat_1100]

2 choses :

1. Je ne savais pas qu'il y avait un Responsable de la rubrique. Mais ça fait peur. Parce que là, on est presque à un sponsoring de rubrique.

2. "Entre CM CAUSEZ vous meilleur" aurait pu également être "Causes meilleur aux autres CM. Il ne faudrait pas faire d'un cas une généralité. C'est trop facile

Moi non plus, pas au courant qu'il y a un responsable de rubrique !

[Swingweight]

Merci Guil

[camillo]

Juste une mise au point :

Oui Swingweight loue un espace publicitaire sur site.
Non, il n'a de ce fait aucun droit supplémentaire sur le forum / section / topic hormis l'url de son site dans sa signature.



Maintenant tout le monde va respirer un grand coup, faire un peu d'introspection sur sa manière d'intervenir et de rédiger ses interventions.

Allez travailler, voir vos clients ou que sais-je et revenez sur le forum demain après s'être changé les idées. Vous verrez il y a mieux à faire parfois.

Merci.