Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Les clubs adaptés à sa morphologie pour de meilleurs performances peut convenir aux débutants. Informez vous !

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Leni
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Leni »

Les 12 mythes qui ruinent votre golf:

1- J'ai raté mon 1er coup, je vais en mettre une bonne grosse pour sauver mon PAR
2- Je dois faire une balle basse là ! je vais mettre ma balle tout en bas de mon tee (ou comment jouer des coups qu'on ne sait pas faire)
3- Pour faire birdie faut que j'attaque le drapeau ! (y'a 140m de flotte devant, et 3 bunker autour du green...)
4- Piquet des 135, mon F8 ca va le faire !
5- Je drive mal aujourd'hui ! , mais je continue à driver :!: au lieu de prendre mon hybride (belle invention )
6- J'ai 2 coups rendus mais je cherche absolument les GIR
7- Le putting green ? connais pas...
8- Qui à un Fer2 à vendre ?
9- Ouais les lames c'est top, dans le gras c'est du bonheur :!: (spéciale dédicace à Ben-)
10- Les approches lobbées ? ouais trop la classe :mrgreen:
11- Punaise mes Viouane elles prennent un max de spin, et quel touché avec mon putter :!:
12- Penser à renouveller mon abonnement à Golf Digest pour soigner mon slice :mrgreen:

Et ca coûte pas un rond de travailler ces 12 mythes.

PS: Mes clubs sont fittés par un CM :wink:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par bruno1958 »

vincemomo a écrit :du rough, c'est tout le monde :wink:
pour Bruno: au départ, on parle fer5, le fer4 est un peu moins maniable, certes, mais un fer5...
depuis le rough, parfois, il vaut mieux bourriner un bon gros fer8/9 qu'essayer un club plus fermé...
ça dépend du rough et du joueur, encore une fois.
vince
oui la limite de maniabilité est très variable d'un joueur à l'autre... on départ c'est vrai on parlait F5... pour certains c'est la limite pour d'autres c'est F4, F3... ou au contraire F7 :mrgreen:
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par bruno1958 »

Leni a écrit :Les 12 mythes qui ruinent votre golf:

1- J'ai raté mon 1er coup, je vais en mettre une bonne grosse pour sauver mon PAR
2- Je dois faire une balle basse là ! je vais mettre ma balle tout en bas de mon tee (ou comment jouer des coups qu'on ne sait pas faire)
3- Pour faire birdie faut que j'attaque le drapeau ! (y'a 140m de flotte devant, et 3 bunker autour du green...)
4- Piquet des 135, mon F8 ca va le faire !
5- Je drive mal aujourd'hui ! , mais je continue à driver :!: au lieu de prendre mon hybride (belle invention )
6- J'ai 2 coups rendus mais je cherche absolument les GIR
7- Le putting green ? connais pas...
8- Qui à un Fer2 à vendre ?
9- Ouais les lames c'est top, dans le gras c'est du bonheur :!: (spéciale dédicace à Ben-)
10- Les approches lobbées ? ouais trop la classe :mrgreen:
11- Punaise mes Viouane elles prennent un max de spin, et quel touché avec mon putter :!:
12- Penser à renouveller mon abonnement à Golf Digest pour soigner mon slice :mrgreen:

Et ca coûte pas un rond de travailler ces 12 mythes.

PS: Mes clubs sont fittés par un CM :wink:
:lol: :lol: :lol:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Corsaire »

Leni a écrit :Les 12 mythes qui ruinent votre golf:

1- J'ai raté mon 1er coup, je vais en mettre une bonne grosse pour sauver mon PAR
2- Je dois faire une balle basse là ! je vais mettre ma balle tout en bas de mon tee (ou comment jouer des coups qu'on ne sait pas faire)
3- Pour faire birdie faut que j'attaque le drapeau ! (y'a 140m de flotte devant, et 3 bunker autour du green...)
4- Piquet des 135, mon F8 ca va le faire !
5- Je drive mal aujourd'hui ! , mais je continue à driver :!: au lieu de prendre mon hybride (belle invention )
6- J'ai 2 coups rendus mais je cherche absolument les GIR
7- Le putting green ? connais pas...
8- Qui à un Fer2 à vendre ?
9- Ouais les lames c'est top, dans le gras c'est du bonheur :!: (spéciale dédicace à Ben-)
10- Les approches lobbées ? ouais trop la classe :mrgreen:
11- Punaise mes Viouane elles prennent un max de spin, et quel touché avec mon putter :!:
12- Penser à renouveller mon abonnement à Golf Digest pour soigner mon slice :mrgreen:

Et ca coûte pas un rond de travailler ces 12 mythes.

PS: Mes clubs sont fittés par un CM :wink:
Alors là tu m'as plié en 12 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Ma chaine Youtube : https://www.youtube.com/c/FrenchLeftyGolf

Driver Callaway AI Smoke Triple Diamond, AD-UB 6X
Bois 3 et 7 Callaway AI Smoke, AD-UB 7X
Apex UT 20°, NS Pro 950 GH Neo Stiff
5-6 Callaway Apex Pro, 7-8-9-10-11 Callaway Apex CB, NS Pro 950 GH Neo Stiff
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par BeeVet »

Leni a écrit :Les 12 mythes qui ruinent votre golf:

1- J'ai raté mon 1er coup, je vais en mettre une bonne grosse pour sauver mon PAR
2- Je dois faire une balle basse là ! je vais mettre ma balle tout en bas de mon tee (ou comment jouer des coups qu'on ne sait pas faire)
3- Pour faire birdie faut que j'attaque le drapeau ! (y'a 140m de flotte devant, et 3 bunker autour du green...)
4- Piquet des 135, mon F8 ca va le faire !
5- Je drive mal aujourd'hui ! , mais je continue à driver :!: au lieu de prendre mon hybride (belle invention )
6- J'ai 2 coups rendus mais je cherche absolument les GIR
7- Le putting green ? connais pas...
8- Qui à un Fer2 à vendre ?
9- Ouais les lames c'est top, dans le gras c'est du bonheur :!: (spéciale dédicace à Ben-)
10- Les approches lobbées ? ouais trop la classe :mrgreen:
11- Punaise mes Viouane elles prennent un max de spin, et quel touché avec mon putter :!:
12- Penser à renouveller mon abonnement à Golf Digest pour soigner mon slice :mrgreen:


On s'y croirait :D

Et ca coûte pas un rond de travailler ces 12 mythes.

PS: Mes clubs sont fittés par un CM :wink:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par waldezign »

Guil a écrit :
waldezign a écrit : Combien jouent le F5? Perso, je m'arrête la plupart du temps au F6, le F5 juste pour balles basses (pour compenser la perte de distance au F6). Mes partenaire de compete ont des index similaires, et c'est encore pire chez eux... ils jonglent avec des bois 5 (voire 7) ou hybrides plutôt que de sortir les fers...
NOOOOOOOOOOOooooon :shock: :shock: :shock:

Je me demande ce que toi et tes potes allez jouer quand vous aurez 70 ans.
drive-drive-bois4-bois7-fer9-SW .... pfioooouuu était long ce par 4 des rouges :lol:

Je pense que la disparition du fer3 au dessus des 8.4 d'index est plutôt cohérent mais la disparition du fer4 me chiffonne déjà chez les joueurs sous les 15, mais de là à imaginer des séries commençant au fer6 pour les hommes mid-amateur et sous les 24 me trou le cul.

Je parle de masse, pas de cas particulier.
Le fer 4 existe toujours... on l'appelle fer 5, voire fer 6 chez Taylorway.

Et je ne parle pas de potes, mais de partenaire de compete. Ce ne sont jamais les mêmes, mais il ont effectivement + de 50 ans, en général. Ceux de - de 40 ils me font rire, le par 4, c'est plutôt B1, recovery, PW (gratte), SW, 1 ou 2 putts, quand c'est pas pire... bref, pas du golf.
WITB :
Putter américano-japonais
Wedges 100% japonais
Fers 100% japonais
Hybride/bois sino-japonais
Grips américains
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par yvesg91 »

Leni a écrit :Les 12 mythes qui ruinent votre golf:

1- J'ai raté mon 1er coup, je vais en mettre une bonne grosse pour sauver mon PAR
2- Je dois faire une balle basse là ! je vais mettre ma balle tout en bas de mon tee (ou comment jouer des coups qu'on ne sait pas faire)
3- Pour faire birdie faut que j'attaque le drapeau ! (y'a 140m de flotte devant, et 3 bunker autour du green...)
4- Piquet des 135, mon F8 ca va le faire !
5- Je drive mal aujourd'hui ! , mais je continue à driver :!: au lieu de prendre mon hybride (belle invention )
6- J'ai 2 coups rendus mais je cherche absolument les GIR
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12- Penser à renouveller mon abonnement à Golf Digest pour soigner mon slice :mrgreen:
N'importe quoi... :roll:

Tout le monde sait qu'un fer 8 à 135m, ce sera trop long ! :?



:mrgreen:
des clubs
des balles
un relève pitch
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Swingweight »

bruno1958 a écrit :Moi aussi j'ai un problème avec le lien, je croyais que c'était mon navigateur...
Il débouche sur quoi, chez toi, ce lien ? je vais en parler à mon webmaster... s'il n'est pas en vacances.
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Leni »

No problem sous SAFARI, ca donne le PDF en ligne :wink:
En revanche sous IE et Firefox ca renvoi vers ton blog :?
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Guil »

waldezign a écrit :Le fer 4 existe toujours... on l'appelle fer 5, voire fer 6 chez Taylorway.
C'est faux...en facilité de jeu.
Il y a 20 ans tu mettais pour 145m fer4 quand aujourd'hui tu mets fer6. Ben malgré tout ce qui peut être dit, je préfère mettre un coup de fer6 d'aujourd'hui qu'un fer4 d'il y a 20 ans.
Je me pignole pas sur le N° de fer que je joue, je dis juste qu'il est plus facile à jouer, qu'il vole plus haut et qu'il s'arrête mieux.
Et pour pousser le bouchon encore plus loin, je joue régulièrement à 175m du pré-rough un H21° alors qu'une seule fois j'ai réussi à mettre un coup de fer1 dans les mêmes conditions pour chopper la galette.
910D3 Kai'li S - B3 SteelHead S- Fer1 Ping Zing2 - 909H 21° Voodoo S
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Leni »

Guil a écrit : Ben malgré tout ce qui peut être dit, je préfère mettre un coup de fer6 d'aujourd'hui qu'un fer4 d'il y a 20 ans.
SéPAFO :!:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Matth25 »

Leni a écrit :
Guil a écrit : Ben malgré tout ce qui peut être dit, je préfère mettre un coup de fer6 d'aujourd'hui qu'un fer4 d'il y a 20 ans.
SéPAFO :!:

On est surtout entrain de comparer des choses totalement incomparable...c'est exactement la même chose que de comparer la raquette de yannick Noah en 1983 et celle de Tsonga ou Nadal aujourd'hui :roll: :roll: :roll:
Titleist 913D3 9.5° GD Tour AD DI 6S
Titleist 913F 15° Diamana S+ Blue 72 Stiff
Titleist 913H 19°Diamana S+ Blue 82 Stiff
Mizuno MP-H4 21° & MP-59 4-PW NS Pro 1150GH Tour Stiff
Mizuno MP R11 52°- 58° DGR300
Putter SC California Del Mar ou Newport 2

2012 : 53.5 > 15.8
2013 : 15.8 > 14.2
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par bruno1958 »

Leni a écrit :No problem sous SAFARI, ca donne le PDF en ligne :wink:
En revanche sous IE et Firefox ca renvoi vers ton blog :?
avec ma version de safari ça renvoi aussi sur un blog... mais j'ai trouvé et mis le bon lien (je pense à vérifier) plus haut dans le topic
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Swingweight »

JCS a écrit :Ce qui me gène le plus dans tout ça surtout de la part d'un professionel comme swingweight c'est qu'il nous balance ça comme ça sans autre forme de procès alors que ça mériterait des explications ou tout au moins une forme d'accompagnement.
Bin, précisément, il me semble que les informations, elles sont dans le texte communiqué, non ?
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Swingweight »

bruno1958 a écrit :
yvesg91 a écrit :
Bin j'en ai pas d'autre.... Le lien a fonctionné avec moi.... :oops: :wink:
je crois que j'ai trouvé :
http://www.golfnswing.com/mythes-et-idees-recues/
c'est çà non ?
Non, mais ce lien qui reprend une partie des 12 Mythes est intéressant également :)
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par JCS »

Swingweight a écrit :Bin, précisément, il me semble que les informations, elles sont dans le texte communiqué, non ?
Bin précisement, le lien ne m'emène nul part ! Il eu été plus judicieux de poster chacun des mythes plutôt que de balancer un lien, le texte n'est pas si long que ça, si ?
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

matériel
Driver : Ping G15 10.5° regular
bois : 3, 5 & 7 Ping G15 regular
fers 4 au PW Srixon i701 Fujikura 270i
AW 51° / SW 56° Alpha ProSpec Fujikura Fit-on Max
putter : DLR Machine Putter M20 Converter
Guil
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Guil »

Matth25 a écrit :On est surtout entrain de comparer des choses totalement incomparable...c'est exactement la même chose que de comparer la raquette de yannick Noah en 1983 et celle de Tsonga ou Nadal aujourd'hui :roll: :roll: :roll:
Wooooow voila une argumentation des plus pertinente :mrgreen:

Putain t'as du transpirer :wink: :lol:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Guil »

Leni a écrit :No problem sous SAFARI, ca donne le PDF en ligne :wink:
En revanche sous IE et Firefox ca renvoi vers ton blog :?
Ben non. Moi, je suis sous IE et j'arrive direct sur le PDF
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par thorskin »

yvesg91 a écrit : N'importe quoi... :roll:

Tout le monde sait qu'un fer 8 à 135m, ce sera trop long ! :?



:mrgreen:
Ouais, surtout s'il est bien fitté :lol: :lol:
Driver : Acer Leggera 10°5 sur SK Fiber Lite Revolution regular 46"1/2
hybrides : Acer XF 16°, 19°, 22° sur SK Fiber Pure Energy regular 43", 42"1/2, 42"
fers : Taylormade Tour burner du 3 au pw graphite regular
wedges Taylormade Tp-z 52° 56° 60°
putter Taylormade Itsy Bitsy
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par bruno1958 »

Swingweight a écrit :
bruno1958 a écrit :
yvesg91 a écrit :
Bin j'en ai pas d'autre.... Le lien a fonctionné avec moi.... :oops: :wink:
je crois que j'ai trouvé :
http://www.golfnswing.com/mythes-et-idees-recues/
c'est çà non ?
Non, mais ce lien qui reprend une partie des 12 Mythes est intéressant également :)
Bon bin trouves nous le bon lien STP, puisque nous sommes plusieurs à avoir des problèmes avec y compris sous safari... tu dois bien avoir çà quelque part :wink:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par JCS »

Le mieux est quand même de les poster ici pas de donner un lien qui ne fonctionne qu'à moitié !
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

matériel
Driver : Ping G15 10.5° regular
bois : 3, 5 & 7 Ping G15 regular
fers 4 au PW Srixon i701 Fujikura 270i
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putter : DLR Machine Putter M20 Converter
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par yvesg91 »

Dernière modification par yvesg91 le 05 août 2013, 16:49, modifié 1 fois.
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par bruno1958 »

Guil a écrit :
Leni a écrit :No problem sous SAFARI, ca donne le PDF en ligne :wink:
En revanche sous IE et Firefox ca renvoi vers ton blog :?
Ben non. Moi, je suis sous IE et j'arrive direct sur le PDF
Comme quoi ce lien est foireux chez moi ça marche ni IE ni safari, pas essayé firefox... parmi ceux chez qui ça marche et puisque SW semble avoir du mal à trouver le bon lien vous pourriez peut être poster le truc... :wink:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par bruno1958 »

yvesg91 a écrit :Normalement, le voici... :wink:

https://www.dropbox.com/s/eo26qqxw7dw01so/12M-2012.pdf
merci Yves mais ça marche pas mieux par contre j'ai réessayé avec le lien initial du post et maintenant ça marche 8) 8) 8) SW a du changer quelque chose ou bien c'est un des nombreux mystères de l'informatique 8)
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par yvesg91 »

bruno1958 a écrit :
yvesg91 a écrit :Normalement, le voici... :wink:

https://www.dropbox.com/s/eo26qqxw7dw01so/12M-2012.pdf
merci Yves mais ça marche pas mieux par contre j'ai réessayé avec le lien initial du post et maintenant ça marche 8) 8) 8) SW a du changer quelque chose ou bien c'est un des nombreux mystères de l'informatique 8)

Ca serait pas ton modem en 28000bs qui aurait du mal en cas de fortes chaleurs ?
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Swingweight »

Guil a écrit :Y'a plein de choses vraies.... mais y'a aussi tellement de choses "passéistes".

Oui, les marques n'ont cessé de baisser les lofts, elles ont intégré les hybrides,... mais c'est un mieux!
Qui est capable de jouer un fer3 du pré rough? alors qu'un hybride 21° va faire le job et permettre de chopper un bout de green.
Abaisser les lofts tout en conservant la hauteur de balle n'est pas un inconvénient, mais un vrai plus.
A partir de quel niveau arrivait on à arrêter une balle avec un fer3 ou 4 sur la galette en 1970? N'importe quel joueur peut aujourd'hui s'amuser avec un hybride de 20 à 23° et pas voir sa balle dégueuler derrière car trop basse, mal centrée, ...

Avoir PW/UW/SW, voir 4 ou 5 wedges pour les meilleurs c'est plus de "confort". C'est pas un inconvénient.
Pour rappel, t'es le premier à dire que t'as du mal à laisser partir quelqu'un de chez toi avec moins de 3 wedges. :wink:


Ma fille a fait le choix de jouer du 11.5° en driver car le 13°met trop la balle au plafond. Elle a donc eu le choix dans les lofts de driver.
Une amie, qui a 40 ans de golf joue un 10.5 en driver, car elle ne veut pas de 14, 15 ou 16°, ca l'aiderait peut être, mais elle est incapable de franchir ce pas par "habitude". Elle prend du fairway, c'est sûr, mais elle n'avance pas... mais ca lui va mieux que se retrouver rough régulièrement avec un driver sur lequel elle estimerait n'avoir aucun contrôle et avec lequel elle aurait ZERO confiance.

En rigidité, on trouve aujourd'hui tout ce qu'on veut, il y a suffisamment de marques en custom fitting chez les fabricants pour avoir un choix bien plus large que chez un club maker qui va proposer que les mêmes shafts que Luke Donald et rien d'autre...



Un mythe solide, comme l'exprime ton gars, c'est croire que le club-making permet de diviser son index par 10 par miracle, d'avoir des putters magiques qui caissent tout seul,...
Les seuls Flight scope, Trackman,... ne remplaceront jamais les sensations. Le swing bouge assez d'un jour sur l'autre (même chez les meilleurs) pour que les sensations priment sur uniquement une analyse sur tapis dans un endroit clos.

Un pote autour des 2 d'index, était "prof" de golf à l'armée. Il tapait des balles tous les jours dans un filet. Supers sensations avec ses clubs de "toujours". A sa 1ere perm' au bout de 2 mois, 1er parcours.... au moins une balle perdue dans les forets et rough de gauche sur tous les trous.

Le parcours y'a que ca de vrai. C'est pas "une machine à la con" qui détermine si le club va ou pas. Elle est là juste pour confirmer ou infirmer les sensations, mais elle ne doit jamais prendre "la main"
Beaucoup de questions intéressantes soulevées dans ce post :

- le hybrides: ils ont été créés précisément pour remplacer les longs fers qui étaient devenus, pour la plupart, impossible à jouer efficacement. Donc : 1/ je vends des fers aux lofts les rendant très difficiles, 2/ je viens proposer au golfeur embarrassé un ou plusieurs clubs qui vont lui permettre de mettre ses fers difficiles à la cave. Génial ! Accessoirement, ces hybrides, au lieu d'en faire simplement des fers plus faciles à jouer que des fers, comme fait Mizuno et nous, je les fais encore moins loftés et plus longs, ce qui les rend, à nouveau, un peu plus difficile. Mais c'est pas grave, on vendra les prochains...

- abaisser le loft en gardant la même hauteur de balle : ça servirait à quoi et ça veut dire quoi ? qu'elle part avec le même angle d'envol ? Certainement pas : c'est le loft qui est déterminant dans l'angle d'envol. Qu'elle monte plus longtemps ? Ca c'est autre chose, c'est dû à, éventuellement, si le club est bien frappé, à une montée plus longue provenant d'un club plus long et qui aura ainsi,souvent, plus de vitesse à l'impact, ça peut-être très bien, mais on n'est plus, alors, dans la continuité des fers,

- les wedges : le problème c'est que le déloftage continuel a conduit à avoir un écart allant, parfois, jusqu'à 14 degrés entre un PW à 42 d et le SW à 56 d. Il faut, alors au moins deux, voire 3 clubs pour combler l'écart de façon satisfaisante. Entre temps, comme, souvent, pour faire passer le lot on vous aura vendu une série du 5 au PW, puis SW, voire du 4 au PW, puis SW, on se retrouvera avec 1 à 2 clubs inutiles et il en manquera 2 à 3 qu'il faudra acheter si on est alerté sur le problème, ou galérer et ne pas comprendre pourquoi on a du mal aux approches, ce qui est le cas de nombreux golfeurs.

-loft du driver et angle d'envol de la balle : attention Tom Wishon précise que ses statistiques sont faites à partir d'un angle d'attaque neutre. Maintenant si le golfeur , ou la golfeuse, ont un angle d'attaque très remontant, ou une tête de club qui passe devant les mains, les données seront, bien évidemment, différentes.

- shafts : un club maker professionnel a un très large choix de shafts et pas nécessairement les plus coûteux, loin de là. Il a aussi un logiciel qui lui permet de comparer à peu près tous les shafts du marché, ou presque, entre eux, et éventuellement, la possibilité de faire venir celui, très spécifique, qui conviendrait à tel ou tel golfeur. Il sait par ailleurs régler les flexibilité des shafts. Et ce qui compte, ce n'est pas de faire, au hasard, de l'essai/erreur/essai etc..., ce qui a pour principal effet de conduire le golfeur à l'épuisement et à la perte des repères, mais d'appliquer une procédure permettant de déterminer un profile proche de l'idéal et, à partir de là, d'affiner si nécessaire.

-score : la priorité des golfeurs est, la plupart du temps, d'améliorer, en premier lieu, leur plaisir, ce qui passe, avant tout, à niveau de swing donné, par la confiance dans ses clubs. L'abaissement du score en découle souvent. Quant au sensations, oui, elle sont une variable de fitting très importante, ne serait-ce que parce qu'un golfeur qui n'a pas de bonnes sensations avec un club ne peut obtenir une frappe régulière avec lui.

- launch monitors -LM- : c'est outils sont exceptionnels car ils produisent une foule de donées et de graphiques d'une grande précision et avec statistiques, tant sur le trajectoires que sur les mouvements du clubs, mettant souvent en lumière des défauts que le golfeurs ignorait et qui le pénalisaient sans qu'il le sache, mais c'est toujours le CM qui décide, avec le golfeur, pas la machine. Ne pas oublier non plus que la démarche en fitting sur LM se fait toujours, sauf pour les débutants, par comparaison entre divers assemblages. Si l'on est mieux au LM avec un assemblage plutôt qu'avec un autre, il est fort peu probable qu'il en ira autrement sur le terrain et, en cas d'impasse, le golfeur pourra toujours revenir voir le CM. Ne pas oublier que le CM ne vit que de sa réputation et c'est lui qui prend la responsabilité de ce qui est décidé.

- practice et parcours : on est bien d'accord, rien à voir !
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Message par bruno1958 »

yvesg91 a écrit :
bruno1958 a écrit :
yvesg91 a écrit :Normalement, le voici... :wink:

https://www.dropbox.com/s/eo26qqxw7dw01so/12M-2012.pdf
merci Yves mais ça marche pas mieux par contre j'ai réessayé avec le lien initial du post et maintenant ça marche 8) 8) 8) SW a du changer quelque chose ou bien c'est un des nombreux mystères de l'informatique 8)

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ben non en plus j'avoue que je suis au boulot et qu'on a plutôt du très haut débit :lol: :lol:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par tahitikel »

Swingweight a écrit : - le hybrides: ils ont été créés précisément pour remplacer les longs fers qui étaient devenus, pour la plupart, impossible à jouer efficacement. Donc : 1/ je vends des fers aux lofts les rendant très difficiles, 2/ je viens proposer au golfeur embarrassé un ou plusieurs clubs qui vont lui permettre de mettre ses fers difficiles à la cave. Génial ! Accessoirement, ces hybrides, au lieu d'en faire simplement des fers plus faciles à jouer que des fers, comme fait Mizuno et nous, je les fais encore moins loftés et plus longs, ce qui les rend, à nouveau, un peu plus difficile. Mais c'est pas grave, on vendra les prochains...
Je persiste à dire qu'un fer 6 de chez TaylorMade (un Burner 2.0 par exemple) est plus simple à jouer qu'un fer 6 du siècle dernier. La compo d'un set classique vendu dans le commerce va du fer 5 au PW normalement (je parle des séries GI ou SGI) et si on trouve que c'est trop dur à jouer, il vaut mieux aller voir son pro et améliorer son swing. C'est plus productif.
Les hybrides facilitent la vie du golfeur, heureusement pour nous et je ne mettrais pas un fer 3 ou 4 dans mon sac pour jouer une compèt. Jamais je pourrais rejouer mes fer 2 et 3 de chez mac gregor

Concernant la longueur des shafts, je ne vois pas trop le problème quand cela reste cohérent. Les shafts sont plus longs? Mais la taille moyenne de la population a évolué entre les années 70,80,90....
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Swingweight »

Apparemment le lien vers le pdf a été rompu , j'en ai créé un autre, j'espère que ça ira : http://www.golfnswing.com/wp-content/up ... M-2012.pdf
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par bruno1958 »

Swingweight a écrit :Apparemment le lien vers le pdf a été rompu , j'en ai créé un autre, j'espère que ça ira : http://www.golfnswing.com/wp-content/up ... M-2012.pdf
oui ça marche et le lien de départ du post aussi contrairement à ce matin... enfin pour moi :wink:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par airshot »

Guil a écrit : Je pense que la disparition du fer3 au dessus des 8.4 d'index est plutôt cohérent mais la disparition du fer4 me chiffonne déjà chez les joueurs sous les 15, mais de là à imaginer des séries commençant au fer6 pour les hommes mid-amateur et sous les 24 me trou le cul.

Je parle de masse, pas de cas particulier.
Pour les joueurs que je connais, je dirai que ceux qui sont capables de bien frapper correctement un fer 5 sur le tapis, 5 fois de suite et avec une distance cohérente avec leur fer 6, ont un index entre 10 et 13 !

On peut trouver les callaway x hot pro à partir du fer 6, et pourtant ce n'est pas une série pour joueurs en progression.
Driver 10.5° Cobra AMP Cell 44.75" Graphite Design AD-DI 6 (R+)
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fer Hyb 24° Apex UT / Recoil 680 F4
Fers 27°au 50° Callaway XR Pro / Recoil 680 F4
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par thorskin »

tahitikel a écrit :
Swingweight a écrit : - le hybrides: ils ont été créés précisément pour remplacer les longs fers qui étaient devenus, pour la plupart, impossible à jouer efficacement. Donc : 1/ je vends des fers aux lofts les rendant très difficiles, 2/ je viens proposer au golfeur embarrassé un ou plusieurs clubs qui vont lui permettre de mettre ses fers difficiles à la cave. Génial ! Accessoirement, ces hybrides, au lieu d'en faire simplement des fers plus faciles à jouer que des fers, comme fait Mizuno et nous, je les fais encore moins loftés et plus longs, ce qui les rend, à nouveau, un peu plus difficile. Mais c'est pas grave, on vendra les prochains...
Je persiste à dire qu'un fer 6 de chez TaylorMade (un Burner 2.0 par exemple) est plus simple à jouer qu'un fer 6 du siècle dernier. La compo d'un set classique vendu dans le commerce va du fer 5 au PW normalement (je parle des séries GI ou SGI) et si on trouve que c'est trop dur à jouer, il vaut mieux aller voir son pro et améliorer son swing. C'est plus productif.
Les hybrides facilitent la vie du golfeur, heureusement pour nous et je ne mettrais pas un fer 3 ou 4 dans mon sac pour jouer une compèt. Jamais je pourrais rejouer mes fer 2 et 3 de chez mac gregor

Concernant la longueur des shafts, je ne vois pas trop le problème quand cela reste cohérent. Les shafts sont plus longs? Mais la taille moyenne de la population a évolué entre les années 70,80,90....
En fait ce n'est pas le loft du club qui compte mais l'angle de lancement. Ce qui rend un hybride plus facile à jouer que le fer équivalent c'est un angle de lancement plus élevé ( obtenu avec un centre de gravité de la tête plus bas )
Le shaft plus long c'est obligé : un hybride avec le même shaft que le fer équivalent enverra la balle plus haut mais moins loin.

Alors c'est vrai que ça facilite la vie du golfeur moyen, par contre pour un single la trajectoire haute n'est pas toujours un avantage.
Perso j'ai le fer 3 dans le sac pour le vent tout en gardant le H3 pour le rough.
Par contre sans vent je suis plus régulier avec le H3
Driver : Acer Leggera 10°5 sur SK Fiber Lite Revolution regular 46"1/2
hybrides : Acer XF 16°, 19°, 22° sur SK Fiber Pure Energy regular 43", 42"1/2, 42"
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wedges Taylormade Tp-z 52° 56° 60°
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Swingweight »

thorskin a écrit :

En fait ce n'est pas le loft du club qui compte mais l'angle de lancement. Ce qui rend un hybride plus facile à jouer que le fer équivalent c'est un angle de lancement plus élevé ( obtenu avec un centre de gravité de la tête plus bas )
Le shaft plus long c'est obligé : un hybride avec le même shaft que le fer équivalent enverra la balle plus haut mais moins loin.

Alors c'est vrai que ça facilite la vie du golfeur moyen, par contre pour un single la trajectoire haute n'est pas toujours un avantage.
Perso j'ai le fer 3 dans le sac pour le vent tout en gardant le H3 pour le rough.
Par contre sans vent je suis plus régulier avec le H3
Mai...l'angle de lancement est, précisément, conditionné par le loft et l'angle d'attaque, et donc le loft dynamique. Ce dernier dépend aussi, un peu, du moment du release, surtout pour les golfeurs a vitesse importante, et plus sur les hybrides que sur les fers , en raison, non pas d'un centre de gravité plus bas, mais plus en arrière. A cet égard, la flexibilité du tip jouera , aussi, son rôle, mais uniquement pour les golfeurs au release tardif. Ce qui rend un hybride plus facile à jouer qu'un fers, c'est sa plus grande tolérance due à une surface de face plus grande et, surtout à des masses réparties en périphérie, qui augmentant le moment d'inertie , diminuent la perte d'énergie transférées aux balles décentrées. La répartition du COR est, également, sur les bons hybrides .
meilleure que sur les fers.
Quant à un hybride avec un shaft de fer, et de même longueur, il enverra, pour les golfeurs au release tardif et ayant de la vitesse, ce qui est vraisemblablement ton cas, un peu plus haut que le fer, en raison d'une courbure plus importante du shaft vers l'avant à l'impact (bend), en relation avec le positionnement arrière du centre de gravité, mais avec beaucoup plus de tolérance Nous en faisons beaucoup ainsi, avec un décalage de longueur adapté au swing du golfeur.

Bon, allez, ce soir je fais relâche... :)
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Guil »

Swingweight a écrit : - abaisser le loft en gardant la même hauteur de balle : ça servirait à quoi et ça veut dire quoi ? qu'elle part avec le même angle d'envol ? Certainement pas : c'est le loft qui est déterminant dans l'angle d'envol. Qu'elle monte plus longtemps ? Ca c'est autre chose, c'est dû à, éventuellement, si le club est bien frappé, à une montée plus longue provenant d'un club plus long et qui aura ainsi,souvent, plus de vitesse à l'impact, ça peut-être très bien, mais on n'est plus, alors, dans la continuité des fers,

J'ai pas compris :? :oops:
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par thorskin »

Guil a écrit :
Swingweight a écrit : - abaisser le loft en gardant la même hauteur de balle : ça servirait à quoi et ça veut dire quoi ? qu'elle part avec le même angle d'envol ? Certainement pas : c'est le loft qui est déterminant dans l'angle d'envol. Qu'elle monte plus longtemps ? Ca c'est autre chose, c'est dû à, éventuellement, si le club est bien frappé, à une montée plus longue provenant d'un club plus long et qui aura ainsi,souvent, plus de vitesse à l'impact, ça peut-être très bien, mais on n'est plus, alors, dans la continuité des fers,

J'ai pas compris :? :oops:
Le but c'est que l'hybride 4 fait partir la balle plus vite mais plus haut pour une longueur de balle identique au fer 4 qu'il remplace.
Si on la fait partir plus vite et avec le même angle que le fer 4 ( loft plus faible ) elle ira plus loin que le fer 4, donc trop d'écart avec le fer 5.
Driver : Acer Leggera 10°5 sur SK Fiber Lite Revolution regular 46"1/2
hybrides : Acer XF 16°, 19°, 22° sur SK Fiber Pure Energy regular 43", 42"1/2, 42"
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par Guil »

Je suis d'accord avec toi Thorskin....

Sauf que ma question est pour être plus clair:

Qu'est ce qui pose problème d'avoir baissé les lofts et rallonger les shatfs, alors qu'aujourd'hui on joue malgré tout un fer 8 au lieu d'un fer 5 d'il y a 20.
Sachant que ce bon Fer 8 reste toujours plus simple à taper, met la balle plus haut, et donc cette dernière s'arrête mieux.


Ca fait vendre des clubs n'est pas un argument.... car on pourrait dire, pas d'ABS, de ceinture de sécurité, pas de clim', des roues de vélo, des essuies glace manuels, des chassis en fonte,.... Et ca permettrait de rebaisser le cout des bagnolles.
Le but n'est pas d'augmenter le prix des bagnolles, mais d'arriver à un chiffre (ridicule) de moins de 2000 morts.

Rendre les fers plus faciles tout en les fermant plus, c'est vendre des wedges et des hybrides pour rendre le jeu plus facile.... c'est permettre aux glands de pas stagner à 54.5 :mrgreen:

Je crois que tu mélanges (volontairement) l'objectif et la conséquence.
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par thorskin »

Je crois qu'on s'est mal compris.

Si tu parles de la diminution progressive du loft des fers depuis une vingtaine d'années, je suis d'accord avec toi ça ne change rien à part le numéro. Après on enlève un fer et on ajoute un wedge.

Je parlais du loft des hybrides par rapport aux fers correspondants. Si on fait un hybride avec un loft plus faible pour avoir la même trajectoire que le fer il devient aussi difficile à jouer que le fer ce qui n'est pas le but recherché.

Bien entendu le but des fabricants reste de vendre plus de clubs, mais ça profite à une catégorie de joueurs de plus en plus nombreux ( en particulier les séniors ) qui n'ont pas la vitesse de swing pour jouer des clubs avec des lofts faibles.
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par airshot »

Swingweight a écrit :
Mai...l'angle de lancement est, précisément, conditionné par le loft et l'angle d'attaque, et donc le loft dynamique. Ce dernier dépend aussi, un peu, du moment du release, surtout pour les golfeurs a vitesse importante, et plus sur les hybrides que sur les fers , en raison, non pas d'un centre de gravité plus bas, mais plus en arrière. A cet égard, la flexibilité du tip jouera , aussi, son rôle, mais uniquement pour les golfeurs au release tardif.
Quelle est l'importance du point de flexion du shaft (bas - mid - haut) dans l'angle de lancement de la balle parmi ceux déjà cités ?
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par thorskin »

Point de flexion bas = balle haute
Point de flexion haut = balle basse

à condition que le flex soit adapté au joueur
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par airshot »

merci, mais la question n'était pas celle là :wink:

Je m'étonnais que Swingweight ne parlait que de la flexibilité du tip et pas du point de flexion du shaft, comme paramètre influençant l'angle de lancement de la balle ! Ou alors c'est la même chose à ses yeux ?
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par thorskin »

c'est pareil, à flex égal plus le tip est flexible, plus le point de flexion est bas.
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par airshot »

ok merci :)
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Re: Les 12 mythes qui pourraient ruiner votre golf

Message par lucajeden »

En fait le Kick Point qu'il soit Haut ou bas , il se situait plus ou moins au milieu du shaft sur environs 10 cm , n' est plus utilisé par les fabricants de shaft , ils ont d'autres moyens pour déterminer les caractéristiques de leur shaft , si l'on parle encore de KickPoint c'est uniquement pour faciliter la compréhension des utilisateurs. C'est beaucoup plus simple qu'une courbe EI à comprendre.L'analyse d'un shaft se fait sur son intégralité et pas seulement sur 10 cm.
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