Clem

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 22 oct. 2013, 10:10

La saison est presque terminée et maintenant 5/6 mois sans compet arrivent, c est donc le moment de bosser et de changer de swing.

Bien qu efficace et maintenant régulier, je pense avoir beaucoup a gagner a changer de swing:

Je m excuse par avance auprès de tous de vous montrer un swing aussi horrible :p
La qualité est moyenne mais j en ferai de meilleures si besoin.

http://youtu.be/umuR-D_x7Fg

Faites vous plaisir

the1fly · Message par **the1fly** » 22 oct. 2013, 10:17

salut

loin de moi l'idée de critiquer mais je trouve qu'au BS tu baisses enormement la tete, enfin tt le haut du corps meme

tu as des problèmes de tops et grats? de regularité?

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 22 oct. 2013, 10:23

Sur un parcours et une vingtaine de coups de fer, j vais en moyenne sortir un top ou une gratte:
Lie dans le rough en descente : gros risque de gratte pour moi!

Coprin · Message par **Coprin** » 22 oct. 2013, 10:24

Quelle energie!! Moi ça me rassure, on peut passer 4,2 et gagner un GP avec un bon gros loop inversé (montée intérieure/ retour par dessus)

C est mon swing aussi, ca s accentue les mauvais jours, c est pas très bon pour être régulier d après les puristes, c est surtout dur à corriger car il faut revoir tout le geste de swing, son organisation etc.
Ce qui me surprend Clem, c est que je crois que tu as été suivi par un Pro (moi pas trop donc j ai bien pris le loop inversé et pour s en sortir seul c est quasi impossible), et souvent ils essaient de corriger ces montées très intérieur, pas le tien?

Edit : le petit tip que je travaille en ce moment pour travailler une montée plus verticale (car penser à avoir un swing vertical ça ne marche pas, trop compliqué d'y penser pour notre cerveaux en moins de 0,5s), c est de jouer la balle en arrière dans le stance (vraiment en arrière, au début ça fait bizarre!!), presque vers le pied arrière (le reste étant square, faut pas compenser avec un stance fermé...), attention de bien rester centré et ne pas déplacer le point bas de l arc de swing (toujours au niveau du pied droit), et c est anatomique, la montée devient plus verticale, mais c est mon drill à moi. quand c est bien ancré, et que je remets la balle au centre ou un peu en avant, la forme de mon swing a vraiment changé.

the1fly · Message par **the1fly** » 22 oct. 2013, 10:31

Clem95110 a écrit :Sur un parcours et une vingtaine de coups de fer, j vais en moyenne sortir un top ou une gratte:
Lie dans le rough en descente : gros risque de gratte pour moi!

ok ca veut donc dire que tu dois compensé ou en tout cas tu as reussi avec ton mouvement a trouver une facon pour eviter de trop gratter

Coprin · Message par **Coprin** » 22 oct. 2013, 10:39

the1fly a écrit :
Clem95110 a écrit :Sur un parcours et une vingtaine de coups de fer, j vais en moyenne sortir un top ou une gratte:
Lie dans le rough en descente : gros risque de gratte pour moi!
ok ca veut donc dire que tu dois compensé ou en tout cas tu as reussi avec ton mouvement a trouver une facon pour eviter de trop gratter

S il est bien sur son pied gauche, qu il prend des divots, aucune raison de gratter même en se baissant dans son swing, les grattes c est le point bas de l arc de swing trop en arrière de la balle (donc souvent le poids trop sur le pied droit à l impact), vu l engagement de Clem dans sa balle, il n y a pas de raison que ça arrive, c est même plutôt une source puissance que de s affaisser un peu au BS et au début du DS (voire les vidéos de Tiger Woods

) Là c est vrai que c est flagrant mais peut être pas pénalisant...

the1fly · Message par **the1fly** » 22 oct. 2013, 10:51

Coprin a écrit :
the1fly a écrit :
Clem95110 a écrit :Sur un parcours et une vingtaine de coups de fer, j vais en moyenne sortir un top ou une gratte:
Lie dans le rough en descente : gros risque de gratte pour moi!
ok ca veut donc dire que tu dois compensé ou en tout cas tu as reussi avec ton mouvement a trouver une facon pour eviter de trop gratter
S il est bien sur son pied gauche, qu il prend des divots, aucune raison de gratter même en se baissant dans son swing, les grattes c est le point bas de l arc de swing trop en arrière de la balle (donc souvent le poids trop sur le pied droit à l impact), vu l engagement de Clem dans sa balle, il n y a pas de raison que ça arrive, c est même plutôt une source puissance que de s affaisser un peu au BS et au début du DS (voire les vidéos de Tiger Woods ) Là c est vrai que c est flagrant mais peut être pas pénalisant...

oui bien sur.. en fait je pensais tops et grats.
je faisais la remarque car j en fais pas mal donc j essaie de comprendre et trouver des solutions lol

Coprin · Message par **Coprin** » 22 oct. 2013, 10:57

Pareil, pas de conseil à donner de ma part

Ce qui m impressionne le plus ici c est qu on sort du swing de magazine pour un swing moins conventionnel, 100% orienté résultat (et pas position) et que ça marche! On en revient au contact, distance, direction d un autre post, loin des carcans du golf des années 80!

Une petite lecture à ce sujet (en anglais), Chris Riddoch, The Golf Swing : it's easier that you think

Leni · Message par **Leni** » 22 oct. 2013, 11:15

Tu connais mon avis

BS TRES TRES intérieur avec tres peu d'armement des poignets (ils s'arment à la descente...), une montée qui ne se finit pas, parce que "physiquement" c'est impossible. Retour forcément exterieur // à la montée.

Maintenant tu es souvent square dans la balle et les résultats sont bons. Je pense que ton aswing actuel soit être très consommateur d'énergie. C'est "violent"

Tu devrais peut être essayer de monter plus vertical / direct, avec les bras uniquement au démarage, pour revenir plus cool, par la force du bas du corps dans une trajectoire interieure. Plante une baguette d'alignement à ta droite, et entraine toi à passer dehors/dedans. C'est dur au début , mais ca paye.

Pour le ++, fais une pause à 0.03 du début, bon retard, donc bonne distance

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 22 oct. 2013, 11:19

En fait avec mon pro au printemps on avait corrigé ça... Crise de sockets pendant des semaines ensuite... Alors j ai repris mon bon vieu swing avec lequel j ai gagne un grand prix. La ça fait quelques mois que j ai pas pris de cours!

Je pense que l affaissement de l épaule est due a une montée très intérieure..

Leni · Message par **Leni** » 22 oct. 2013, 11:34

Clem95110 a écrit :En fait avec mon pro au printemps on avait corrigé ça... Crise de sockets pendant des semaines ensuite...

Sans voir, et en spécialiste du chausson, je pense que ça venait d'un engagement moins franc pour tourner vers la cible. Normal, tu viens moins de"derrière". Réessaye et pense à rester le plus longtemps "dos à la cilbe".

T'as tout l'hiver pour bosser

Et puis bon... si t'es bien comme ça, pourquoi changer ? Ma foi je n'ai rien vu de catastrophique dans une de tes mauvaises journée.

En revanche si ton Obj est de continuer à te rapprocher du 0, va falloir changer de swing c'est sûr, parce que je pense pas que tu puisse jouer tous les coups du golf avec cette arme là

T'es condamné à jouer en draw et à ne pas contrôler les hauteurs de balles. Me trompe-je ?

Mais bon, je ne suis pas Surderien hein

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 22 oct. 2013, 11:42

C est bien l objectif de la saison prochaine Leni, et je pense qu avec ce swing ça va être très difficile !
C est clair: trajectoire en draw naturelle, j arrive a jouer en fade quand ça part pas en socket....

bubbaguth · Message par **bubbaguth** » 22 oct. 2013, 12:07

A monter le club aussi intérieur au take away, tu risques de te faire tirer les oreilles par Surderien

Sinon je trouve la transition vraiment brutale Clem

Quand on avait joué a bussy je ne me souviens pas que c était aussi heurté ! Parole de brute

Ce swing peut tenir un moment avec a priori d excellents résultats mais le jour où tu ne parviens plus a compenser ça risque d être le drame ! Je sais de quoi je parle...

Bon courage !!

serge · Message par **serge** » 22 oct. 2013, 14:51

Salut,
Ce qui est sûr, c' est que si tu changes de swing, pour un swing "plus conventionnel", tu vas passer par une longue phase de déprime!!
Je ne sais pas depuis combien de temps tu joues, mais même si la mémoire est modelable...ça va être chaud patate!!
Ceci dit, à lire des différents posts, tu as suffisament de volonté pour...
Bon courage

macj · Message par **macj** » 22 oct. 2013, 14:57

Hello ,

Je me permettrais pas de juger le swing, par contre que c'est rapide/énergique !
Par simple curiosité , quelle distance ca donne au carry avec ton fer 7 sur ce type de coup ?

Clem25 · Message par **Clem25** » 22 oct. 2013, 15:11

Franchement t'abuses Clem

Descendre à 4, gagner un GP, et sortir régulièrement des cartes en dessous de 80 avec ce swing ....

Je pense pas que ça soit le swing le plus facilement reproductible, tu gagnerais certainement en régularité en swinguant plus sur le même plan entre montée et descente, et tu pourrais maitriser mieux tes trajectoires amha.

Bref, nouveau palier pour toi je pense, si tu as le temps pour bosser ça cet hiver, je suis pas trop inquiet, ta progression est déjà énorme et je pense que t'en as encore sous le pied..

Bonne golf !

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 22 oct. 2013, 16:13

Fer7 au carry 140m , mais vu qu il n y a aucun armement des poignets, je perds énormément de longueur avec mes stiff acier.

Par contre j ai de très bonnes longueurs au bois,car je pense que le stiff graphite procure plus de fouetes pour ma part.

En grand prix, je suis souvent plus long ou a distance égale que les autres joueurs, par contre ces mêmes joueurs me mettent 2 clubs au fer!
Je sais que ça vient de mon swing.

Sinon pour te répondre, je joue depuis 2 ans et je ne pense pas qu un changement radical soit si difficile...
Il faut que je sache sur quels points bosser et suivre ça avec un pro !

Pa2pseudo · Message par **Pa2pseudo** » 22 oct. 2013, 17:16

j'avais pas souvenir de ce swing !!

première impression en voyant la vidéo : pouah le swing de bucheron

le moins qu'on puisse dire c'est qu'il y a de l'énergie et de l'engagement

Par contre je laisse aux yeux plus averti que les miens, le soin de donner des conseils sur quoi travailler

surderien · Message par **surderien** » 22 oct. 2013, 17:19

Clem95110 a écrit : Il faut que je sache sur quels points bosser et suivre ça avec un pro !

C'est une bonne idée en effet . Encore faut-il trouver le bon qui t'accompagne dans ce chantier . Sinon , il y a de bonnes choses dans ton swing actuel

As-tu une idée de ce que tu veux changer et quel est l'objectif de ce changement ?

Une vue de face serait bienvenue

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 22 oct. 2013, 17:54

Les objectifs de ce changement sont assez simples:
- éviter les petites douleurs au dos.
- avoir un swing un poil moins physique (car quand je suis pas en forme, c est moins facile)
- maîtriser les trajectoires de balles.
Et l objectif de la saison prochaine n est pas encore définie mais pourquoi pas se rapprocher de 0!? Et je pense que mon swing actuel m en empêchera.

Moi c est pas vraiment l épaule très baissée qui me gene vraiment, c est surtout l absence d armement des poignets.. (Conséquence de l épaule affaissée ?)

Ce que je voudrais changer? C'est dur a définir, mes connaissances techniques sont limitées:
C est clair que ma montée est trop intérieure, que les poignets ne sont pas armés. Pour le reste je n en sais rien.

Je posterai d autres vidéos demain pour vous aider a identifier les problèmes et m aider a les définir et les rectifier cet hiver!

tomcat · Message par **tomcat** » 22 oct. 2013, 18:04

tu as le meme soucis que moi cet ete au take away...a un autre niveau

conseil de mon "pro"...
balle oeil gauche, fesse droite tendue, mains qui monte sur une seule ligne. L'armement des poignets est passif et la consequence de cette bonne montee / "tournage" d'epaule.
apres, ton declenchement est bon mais ce n'est que mon avis...
par contre pour la video, evite le contre jour

ManuD · Message par **ManuD** » 22 oct. 2013, 19:44

la vache

Si un mec NC débarque sur le forum et poste une vidéo avec un swing comme ça, j'ose à peine imaginer les réactions

Respect pour être descendu sous les 5 avec un swing aussi "atypique".

Je suppose que du coup, ta démarche est de revenir à quelque chose de plus classique.

Donc je dirais, montée moins intérieure pour pouvoir faire un backswing complet avec armement des poignets et transition moins violente (re

et pourtant, moi aussi je suis une brutasse) pour mettre l'accélération au bon moment (en même temps, je te dis ça, j'ai l'impression de débiter des banalités : le constat, tu dois déjà l'avoir fait).

Tu dis avoir bosser avec un pro : c'était quoi son constat, les chantiers qu'il a identifié ?
Pourquoi ne pas avoir persévéré ? mauvais feeling ?

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 22 oct. 2013, 20:57

Mauvais feeling, manque de sérieux, pas de vidéo.

Pour la transition, j suis pas vraiment d accord mais bon!

Montée moins intérieure empêchera l affaissement d épaule? J en suis pas certain

soleil78 · Message par **soleil78** » 23 oct. 2013, 12:01

Quand je dis que tu as un swing pourri.

Travaille la montée plus verticale en gardant les mains devant et tape des balles à 60%, genre moins de 100 m au fer 7 pour avoir un swing plus fluide avec une transition moins forcée. Un conseil de faites ce que je dis mais pas ce que je fais.

ben- · Message par **ben-** » 23 oct. 2013, 12:31

Pour moi, aucun conseil extérieur ne peut fonctionner sur un swing atypique... Seul l'oeil d'un (bon) pro peut être bénéfique.

Clem n'a certainement pas la sensation de swinguer comme on peut le voir en vidéo !

Pa2pseudo · Message par **Pa2pseudo** » 23 oct. 2013, 12:35

ben- a écrit :Pour moi, aucun conseil extérieur ne peut fonctionner sur un swing atypique... Seul l'oeil d'un (bon) pro peut être bénéfique.

Clem n'a certainement pas la sensation de swinguer comme on peut le voir en vidéo !

+1

surtout qu'il a connu une progression fulgurante avec ce swing et donc toutes les idées reçues sur ce qu'on voit en défaut ont pu être balayées et que finalement je reste persuadé que le plus important dans un swing reste l'endroit ou la balle va. Aussi longtemps qu'elle va là ou on veut c'est que le swing marche bien.

soleil78 · Message par **soleil78** » 23 oct. 2013, 13:25

Pour l'instant Clem frappe la balle. Et il la frappe bien. A terme ce type de transition brutale ne peut être que problématique pour son dos et accessoirement pour une plus grande régularité de son swing et la variété de coup qu'il peut jouer. Il est assez grand pour faire la part des choses quant aux conseils qu'il reçoit et il s'oriente à priori vers une refonte partielle de son swing pendant l'hiver.

Pa2pseudo, tu as eu une plus grosse baisse d'index que moi cette année.

Mikmass · Message par **Mikmass** » 23 oct. 2013, 20:57

Je suis surpris !!! Très surpris par ton swing !!!

J'ai aucun conseil à donner, mais qu'est ce que tu te penches quand tu montes !!!!!!!

Je reste surpris , mais si sa marche tant mieux !!!

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 23 oct. 2013, 21:30

Oui, apparemment ca marche plutôt bien....

macj · Message par **macj** » 24 oct. 2013, 09:00

ben- a écrit :Pour moi, aucun conseil extérieur ne peut fonctionner sur un swing atypique... Seul l'oeil d'un (bon) pro peut être bénéfique.

Clem n'a certainement pas la sensation de swinguer comme on peut le voir en vidéo !

+1
C'est sympa de pouvoir publier son swing en vidéo et avoir des avis sur des défauts flagrants de la part des internautes . Mais donner des conseils sans etre pro au regardant juste 1 mn de vidéo youtube ....

là on atteint clairement les limites du forum surtout dans ce cas de figure !
on parle d'optimiser le swing (certes atypique mais qui fonctionne) d'un gars qui est 4 d'index et qui ambitionne de progresser encore.... je pense que le plus dur ca va être de trouver effectivement le bon pro et le garder : même si c'est 30min par si par là , j'imagine pas faire ça sans un suivi dans le temps.

soleil78 · Message par **soleil78** » 24 oct. 2013, 16:18

Vous avez lu son premier post? Donnez lui des conseils ou vos impressions et faites lui confiance pour faire le tri.

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 24 oct. 2013, 17:26

Un peu d'accord avec vous tous.
C'est pas évident de donner son avis sur un swing très atypique, mais c'est clair que je sais faire la part des choses.
(L'épaule s'affaisse énormément, je le sais depuis longtemps et n'arrive pas a corriger le défaut revenant naturellement, tout ca engendre une gene dans l'armement des poignets. Concernant la transition, je ne la trouve pas brutale meme si très énergique)

Je vais d'abord réfléchir au membership 2014 et ensuite trouver un bon pro pour travailler tout cela!

Merci tout de même pour vos avis (ceux de certains membres bien avisés dans le domaine m'intéressent beaucoup)

Leni · Message par **Leni** » 24 oct. 2013, 17:33

A bussy tu auras surement un des meilleurs pro du coin

lherve · Message par **lherve** » 24 oct. 2013, 17:51

clair que Franck peut t'aider, après faut aimer le personnage et lui faire confiance

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 24 oct. 2013, 18:17

Leni a écrit :A bussy tu auras surement un des meilleurs pro du coin

Serait ce la raison qu'autant de bons joueurs sortent de Bussy?

surderien · Message par **surderien** » 24 oct. 2013, 20:04

Clem95110 a écrit :Un peu d'accord avec vous tous.
C'est pas évident de donner son avis sur un swing très atypique, mais c'est clair que je sais faire la part des choses.
(L'épaule s'affaisse énormément, je le sais depuis longtemps et n'arrive pas a corriger le défaut revenant naturellement, tout ca engendre une gene dans l'armement des poignets. Concernant la transition, je ne la trouve pas brutale meme si très énergique)

Je vais d'abord réfléchir au membership 2014 et ensuite trouver un bon pro pour travailler tout cela!

Merci tout de même pour vos avis (ceux de certains membres bien avisés dans le domaine m'intéressent beaucoup)

Bah ,même si je te connais pas , je pourrais parier que tu es un vrai joueur de feeling , talentueux , adroit , et que tu te sens bien comme ça , à prendre un max de plaisir à jouer de cette façon .

Reste toi même , ne change rien ..... tu seras tout ..... j'ai juste envie dire

Bubble · Message par **Bubble** » 24 oct. 2013, 21:05

ça me ressemble un peu ce swing.

beaucoup de buste

c'est très physique !

il est dit qu'on ne peut garder ce swing longtemps donc faudra changer effectivement.

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 24 oct. 2013, 21:36

surderien a écrit :
Clem95110 a écrit :Un peu d'accord avec vous tous.
C'est pas évident de donner son avis sur un swing très atypique, mais c'est clair que je sais faire la part des choses.
(L'épaule s'affaisse énormément, je le sais depuis longtemps et n'arrive pas a corriger le défaut revenant naturellement, tout ca engendre une gene dans l'armement des poignets. Concernant la transition, je ne la trouve pas brutale meme si très énergique)

Je vais d'abord réfléchir au membership 2014 et ensuite trouver un bon pro pour travailler tout cela!

Merci tout de même pour vos avis (ceux de certains membres bien avisés dans le domaine m'intéressent beaucoup)
Bah ,même si je te connais pas , je pourrais parier que tu es un vrai joueur de feeling , talentueux , adroit , et que tu te sens bien comme ça , à prendre un max de plaisir à jouer de cette façon .

Reste toi même , ne change rien ..... tu seras tout ..... j'ai juste envie dire

Et penses tu sincèrement qu un swing aussi atypique comme mon swing actuel peut nuire a ma progression?
Est ce que le manque a gagner (armement des poignets) est il si important? (Au delà un gain de distance)

C est vrai que je marche beaucoup au feeling, talentueux et adroit on verra ça l an prochain

Quand je n arriverai a reproduire un swing aussi athlétique, je changerai de swing tout simplement. Mais pour moi (je me trompe peut être) si le rythme et le tempo est bon, une transition rapide n est que bénéfique .

Je pense tout de même qu il faut que je maintienne cette épaule un peu plus haute!

surderien · Message par **surderien** » 24 oct. 2013, 22:02

Je pense tout de même qu il faut que je maintienne cette épaule un peu plus haute!

Oui , enfin pour l'heure de change rien , joue comme tu le fais actuellement , fais ce que tu sais faire et tout se passera bien , hein

Sinon , si tu touches à l'épaule , garde à l'esprit qu'il te faudra armer tes poignets précosément

. Alors bien sûr , qu'une des positions clés du swing , dit moderne , est d'avoir le manche du club vertical lorsque le bras gauche est horizontal. Cela signifie ^au passage que l'armement des poignets est juste , car il s'effectue dans la première partie du BS, alors que la plupart des joueurs en progression arment dans la 2 éme partie du BS avec comme conséquence de désarmer trop tôt lors du DS

Pour le reste , nous aurons sans doute l'occasion d'en reparler , n'hésites pas à me MP si nécessaire .

Kourgane · Message par **Kourgane** » 24 oct. 2013, 22:23

Le seul moment clé c'est la position à l'impact, ce qui se passe avant ça n'a pas vraiment d'importance si on arrive à l'impact avec le bon angle d'attaque et la bonne orientation de la face de club.
Un joueur qui joue au feeling ne cherche pas à savoir ou se place ses bras dans l'espace ou si ses poignets sont suffisamment armés ... Mais plutôt à visualiser ses trajectoires et se focaliser sur une cible..
Pas toujours facile de faire confiance à son instinct dans un sport si technique.
La technique on nous l'enseigne ,le feeling il faut le developer par soi-même et ça c'est déjà plus compliqué , en tout cas pour moi.
Félicitation en tout cas clem pour cette descente fulgurante, tu dois avoir un mental d'acier.

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 26 oct. 2013, 09:41

J ai essaye de bosser ça un petit peu:

http://youtu.be/sicGBlcJsPA

Aucun changement, rien a faire j suis bon pour la casse :p

Leni · Message par **Leni** » 26 oct. 2013, 10:12

C'est cet enchainement qui me perturbe:

Sur la 3e photo, t'es parfait !
Mais sur les 2 premières, derrière toussa, jambe droite toussa...
Mais comme dit Surderien, ne change rien

surderien · Message par **surderien** » 26 oct. 2013, 18:31

jambe droite toussa...

Dans ce type de "schéma " , au BS , Clem ne peut pas faire autrement que de perdre en flexion . Mais comme tjs , c'est l'ensemble du geste qui est important et surtout ce qu'il procure , en terme de qualité et de régularité de contact , controle des trajectoires ( direction ) ...... Comme dit par ailleurs , il y a de bonnes choses dans ce geste , au risque de me répéter

Leni · Message par **Leni** » 26 oct. 2013, 18:40

Mais c'est clair, il serait jamais descendu a 4 en 2 ans avec un swing de peintre !?!
La 3e photo est belle, retard, dans le plan, on sent sue la balle va couiner

Clem95110 · Message par **Clem95110** » 26 oct. 2013, 19:27

2h d'entrainement d'équipe aujourd'hui (on était 2....) donc un cours indiv quasiment!
On a fait une séance de vidéo avec le pro du club que je n'avais jamais côtoyé en cours:
Bon ben le constat est le même: montée hyper intérieure, affaissement de l'épaule, pas d'armement des poignets.
Selon lui, mon travail du bas du corps est impressionnant et hyper positif, avec un bon backswing, il dit que mon swing sera parfait.

J'ai bien travaillé cette montée, j'ai l'impression que mon épaule s'affaisse toujours un peu (mais beaucoup moins) mais surtout montée moins intérieure et armement des poignets... J'en colle un peu partout au début mais au final, des superbes balles et des trajectoires maitrisées dans tous les sens...

Bref, y a beaucoup de boulot mais comme il dit:
"Descendre 4 avec ce swing... y a de quoi passer négatif en travaillant"!

Je bosse ca quelques jours/semaines et je re-post!

Leni · Message par **Leni** » 26 oct. 2013, 19:29

Cool