Par quoi remplacer mes R11

[GanJakKk]

Bonjour à tous,

Je me tourne vers vous aujourd'hui car j'aurai besoin de vos avis ....
Depuis peu ( pour ne pas dire depuis que j'ai vu Jao), je me suis mis en tête de faire un fitting car certains (pour ne pas dire Jao) m'ont assuré que je devais passer en Stiff. J'en ai parlé à mon pro qui m'a dit "Pfouuuu tes clubs sont très biens mais si tu veux vraiment savoir, fait un Fitting au Trackman".....
A l'occasion d'un Fitting MIZUNO organisé par un proshop de la Région, je me suis inscrit .....

Résultats sans appel ( Moyenne ) : Vitesse de swing 86mph, Vitesse de Balle 116mph, 155m en carry au Fer 6 en Cut, Smash 1,21, spin 9200 ..... Le pro MIZU " tu dois arroser dans tous les sens avec tes KBS 90 Reg !!!..... euhhhhhh OUI (enfin perso, je penchais plus pour un pb de swing mais bon)

Il m'a fait essayer quelques shaft. Le plus adapté est : KBS C-Taper Stiff ( il y a aussi le Px 6.0 mais je n'ai pas du tout aimé): Smash 1,34, Vitesse de Balle 122mph, Spin 7800, toujours 155m en carry en cut (Oui ben essayer de taper un fer après avoir dormi 3h et bu qu'1 café). Les Fade sont beau et carrément plus régulier. Specs particulières : Allongé +1/2 Inch, Lie 2° Up
=> Compte tenu des specs MIZUNO chinoise, j'aurais tendance à dire Lie : Environ 62,5°/63° sur Fer 6, et taille standard voir +1/4 inch.

Du coup, mes R11 ne sont plus adaptés, enfin mes KBS 90 Reg ne sont plus adaptés.

1ere Interrogation : Dois-je changer de série ou re--shafter mes clubs ? Je dois préciser qu'ils sont en parfait état, quasi neufs.

Lors du Fitting, il m'a fait essayer les JPX EZ forged. Sensation pas trop mal mais moins bien que mes R11. Par contre je n'aime pas du tout le design et la couleur de ces têtes.

2e Interrogation : Si changement, ok, mais changer mes R11 par quoi ? Que pouvez vous me conseillez ? Tant sur le touché que l'esthétique.

A l'origine je voulais faire un Combo AP1 / AP2 mais tout le monde me déconseille les AP2 ... trop dur à jouer, mais trop beau, mais trop dur !!!!!. L'objectif l'année prochaine est d'aller flirter avec les 10 donc ......

Merci d'avance

[surderien]

Compte tenu des specs MIZUNO chinoise, j'aurais tendance à dire Lie : Environ 62,5°/63° sur Fer 6, et taille standard voir +1/4 inch.

Les lies indiqués me semble vraiment up surtout sur les fers courts par extrapolation . Avec ce type de lie , tu centres la balle sur la face ? les trajectoires ne sont pas excessivement à gauche ? Il faudrait t'en assurer avant tout . Par ailleurs , il y a sans doute aussi un soucis de trajet de club au DS
Sinon , en restant chez mizuno ; JPX 825 pro / JPX 825 en combo me semble très cohérent . Tout dépend aussi du nombre de fers que tu souhaites

[tomcat]

quasiment les memes specs que toi checkees la semaine derniere....
mes clubs sont up 3 en dynamique, ca part effectivement un peu a gauche. lie 63 voire 63,5 150m au 6, SF de 1,37 on en a conclut a un probleme de swing, trop steep et trop proche de la balle

[GanJakKk]

Les lies indiqués me semble vraiment up surtout sur les fers courts par extrapolation . Avec ce type de lie , tu centres la balle sur la face ? les trajectoires ne sont pas excessivement à gauche ? Il faudrait t'en assurer avant tout . Par ailleurs , il y a sans doute aussi un soucis de trajet de club au DS
Sinon , en restant chez mizuno ; JPX 825 pro / JPX 825 en combo me semble très cohérent . Tout dépend aussi du nombre de fers que tu souhaites

62,5°, euhhhhh non pour un Fer 6, c'est pour certaine marque, un Lie Standard (Exemple Titleist), je ne comprends donc pas trop ton inquiétude.
A 63°, je suis un peu sur le talon du fer mais à 62,5, c'est parfait ( c'est 1° Up par rapport à mon F6- R11 et 1,5° Up par rapport au Lie MIZU) .Pour ce qui est de mes trajectoire, non pas particulièrement. C'est en Fade. J'ai un swing court et compact et c'est ma trajectoire naturelle. Pour les draw, c'est beaucoup plus compliqué par contre mais ça fait parti de mes exercices du moments. Modifier ma traversée de balle, mais le Fade ne me dérange pas au contraire, ca porte plus non ?

[tomcat]

je m'etais jamais apercu de ca...les clubs japonais en fait sont hyper flat (plus petite taille moyenne de la population)...
mes honma, prgr, yam sont tous entre 60,5 et 61 au max...

[GanJakKk]

Ben ouais c'est pour ça qu'il faire gaffe .... Comme la longueur des shaft, ils sont en moyenne plus court de 1/2 Inch

[tomcat]

Ben ouais c'est pour ça qu'il faire gaffe .... Comme la longueur des shaft, ils sont en moyenne plus court de 1/2 Inch

en meme temps ca me gene pas plus que ca car je joue uniquement ce genre de clubs

[GanJakKk]

Bon je crois avoir déjà trouvé un element de réponse car il semble que ce n'est pas possible de re-shafter mes R11 car les R11 ont un Tip de ,370 alors que les C-Taper ne se font qu'en ,355

Donc la question est ..... Par quoi les remplacer !!!! ....

[ellimac]

Si tu veux absolument des C-Taper je sais que Mizuno et Titleist les font en custom order. A mon avis les AP1 sont très équivalent au R11 niveau tolérance, pareil pour les JPX 825. Les C-Taper en stiff c'est quand même assez costaud pour une vitesse de 86 mph et ça me paraît un peu bizarre qu'en réduisant autant le spin tu n’aies pas gagné plus que ça en distance. Ça t'a donné quoi en hauteur de balle? Tu n'as pas eu de problèmes particulier pour les bouger?

[Gusgus34]

J'avais comme toi des R11, j'ai fais un fitting mizuno et résultat je viens de prendre les MP54 sur PX5.5 du 3 au pitch.
Comme toi je n'aime pas du tout le visuel des EZ Forged.... réel coup de coeur pour les MP54 sur le touché, le visuel.... essaye de te les faire prêter si tu peux !

[tomcat]

Bon je crois avoir déjà trouvé un element de réponse car il semble que ce n'est pas possible de re-shafter mes R11 car les R11 ont un Tip de ,370 alors que les C-Taper ne se font qu'en ,355

Donc la question est ..... Par quoi les remplacer !!!! ....

c'est pas un probleme, tu mets des shim et ca le fait

[Gusgus34]

Bon je crois avoir déjà trouvé un element de réponse car il semble que ce n'est pas possible de re-shafter mes R11 car les R11 ont un Tip de ,370 alors que les C-Taper ne se font qu'en ,355

Donc la question est ..... Par quoi les remplacer !!!! ....

c'est pas un probleme, tu mets des shim et ca le fait

Bricolage......

[GanJakKk]

A mon avis les AP1 sont très équivalent au R11 niveau tolérance, pareil pour les JPX 825.

Les AP1 et les JPX 825 sont effectivement aussi tolérant mais la semelle est quand même vachement plus large ..... je suis pas trop fan

Les C-Taper en stiff c'est quand même assez costaud pour une vitesse de 86 mph

Ben justement c'est donné pour des vitesses de supérieures à 85mph et franchement ça va vraiment super .... carrément mieux que les Px 6.0 qui, pour le coup, est une vrai barre à mine. En tout cas j'ai préféré. J'ai essayé les C-Taper en regular + ..... ben ça le fait pas non plus.

ça me paraît un peu bizarre qu'en réduisant autant le spin tu n’aies pas gagné plus que ça en distance. Ça t'a donné quoi en hauteur de balle?

Ben en fait, je surtout gagné en roule, et les trajectoires sont nettement mieux, beaucoup moins haute et plus pénétrante du fait de la rigidité au tip et non au butt comme les KBS Tour.

Comme toi je n'aime pas du tout le visuel des EZ Forged.... réel coup de coeur pour les MP54 sur le touché, le visuel.... essaye de te les faire prêter si tu peux !

Ben écoute, tu ne crois pas si bien dire, j'ai flashé dessus hier en regardant sur le Net mais pour moi ils sont aussi difficile à jouer que les AP2 non ? Qu'en penses-tu ? Je vais tenter de m'en faire prêter, je sais pas ou mais je vais essayer.

[tomcat]

Bon je crois avoir déjà trouvé un element de réponse car il semble que ce n'est pas possible de re-shafter mes R11 car les R11 ont un Tip de ,370 alors que les C-Taper ne se font qu'en ,355

Donc la question est ..... Par quoi les remplacer !!!! ....

c'est pas un probleme, tu mets des shim et ca le fait

Bricolage......

heu c'est pas du bricolage les shim...quand tu mets du //, t'as pas le choix, soit tu creuses le hosel, soit tu trimmes le tip.
si tu creuses, bah apres faut emttre une entretoise. ca ne fragilise en rien le montage

[GanJakKk]

heu c'est pas du bricolage les shim...quand tu mets du //, t'as pas le choix, soit tu creuses le hosel, soit tu trimmes le tip.
si tu creuses, bah apres faut emttre une entretoise. ca ne fragilise en rien le montage

Tu me parles Chinois là .....

[tomcat]

heu c'est pas du bricolage les shim...quand tu mets du //, t'as pas le choix, soit tu creuses le hosel, soit tu trimmes le tip.
si tu creuses, bah apres faut emttre une entretoise. ca ne fragilise en rien le montage

Tu me parles Chinois là .....

en gros les shafts existent en 2 diametres. .355 ou .37 inches suivant si ce sont des taper tip ou des parralel tip (ou graphite).
les tetes de fers, elles, sont a 95% a .355
du coup, 2 solutions, soit tu reduis le diametre du shaft par abrasion, mais le shaft doit etre de bonne qualite car sinon ca le fragilise, soit tu creuses la tete a un diametre superieur. ca enleve un tout petit peu de poids mais imperceptible en terme d'equilibrage.
par contre, tu devines qu'il puisse y avoir un probleme a monter un shaft de .355 sur une tete de .37. Il y aurait trop d'espace a combler par l'epoxy et le montage serait fragilise.
on met donc une entretoise qui vient englober le shaft a sa base

[Gusgus34]

heu c'est pas du bricolage les shim...quand tu mets du //, t'as pas le choix, soit tu creuses le hosel, soit tu trimmes le tip.
si tu creuses, bah apres faut emttre une entretoise. ca ne fragilise en rien le montage

Tu me parles Chinois là .....

en gros les shafts existent en 2 diametres. .355 ou .37 inches suivant si ce sont des taper tip ou des parralel tip (ou graphite).
les tetes de fers, elles, sont a 95% a .355
du coup, 2 solutions, soit tu reduis le diametre du shaft par abrasion, mais le shaft doit etre de bonne qualite car sinon ca le fragilise, soit tu creuses la tete a un diametre superieur. ca enleve un tout petit peu de poids mais imperceptible en terme d'equilibrage.
par contre, tu devines qu'il puisse y avoir un probleme a monter un shaft de .355 sur une tete de .37. Il y aurait trop d'espace a combler par l'epoxy et le montage serait fragilise.
on met donc une entretoise qui vient englober le shaft a sa base

Le problème c'est que sachant que GanJakKk ne sache pas le faire (comme 95% des personnes sur ce forum) sans compter le cout de 7 shafts, époxy, shim, férules, outils..... il est préférable de changer par une nouvelle série complète. Même si Tomcat je suis d'accord avec toi, cela n'altère en rien la solidité du produit.

[GanJakKk]

Le problème c'est que sachant que GanJakKk ne sache pas le faire (comme 95% des personnes sur ce forum) sans compter le cout de 7 shafts, époxy, shim, férules, outils..... il est préférable de changer par une nouvelle série complète.

Exactement ....

[tomcat]

GanJakkk disait que c'etait pas possible. Donc je suppose qu'il etait alle voir un clubmaker qui lui avait dit ca ("Bon je crois avoir déjà trouvé un element de réponse car il semble que ce n'est pas possible de re-shafter mes R11 car les R11 ont un Tip de ,370 alors que les C-Taper ne se font qu'en ,355").

je disais juste que c'etait finalement possible (pas qu'il le fasse lui)

donc oui c'est possbile de reshafter malgre le hosel de .370

[ellimac]

Les C-Taper en stiff c'est quand même assez costaud pour une vitesse de 86 mph

Ben justement c'est donné pour des vitesses de supérieures à 85mph et franchement ça va vraiment super .... carrément mieux que les Px 6.0 qui, pour le coup, est une vrai barre à mine. En tout cas j'ai préféré. J'ai essayé les C-Taper en regular + ..... ben ça le fait pas non plus.

Si tu as aussi essayé le C-Taper en R+ et que tu préfères quand même le stiff alors c'est clair il y a pas de soucis. Et effectivement les PX 6.0 c'est très costaud, faut vraiment aimer. Mais perso j'avais trouvé en sensations les C-Taper assez proches des PX.

[Jao]

Je suis sur que des MP64 en PX5.5 t'iraient nikel

[GanJakKk]

Je suis sur que des MP64 en PX5.5 t'iraient nikel

Negatif .... j'ai envie de garder mes doigts

[Gusgus34]

Je suis sur que des MP64 en PX5.5 t'iraient nikel

Negatif .... j'ai envie de garder mes doigts

Test au plus vite les MP54 en PX 5.5 !!!!!!! le 5.5 est pas si dur que sa.... le KBS Tour est à mon sens beaucoup plus sec à toucher !

[GanJakKk]

Klaro,
faut juste que je trouve un proshop qui veuille bien m'en preter !!!!

[GanJakKk]

le 5.5 est pas si dur que sa.... le KBS Tour est à mon sens beaucoup plus sec à toucher !

Les Px acier ne m'ont vraiment pas enchanté. Super sur mes bois (Pxv 5.5), mais l'acier Bof.
Le KBS Tour est trop souple au Tip, du coup, compte tenu de mon swing, ça me fait des balles trop hautes. J'ai essayé il n'y a pas si longtemps un shaft MIYAZAKI S-KUA 43 avec des caractéristiques similaires: Raide au Butt et Soft au Tip .... Je confirme, cela ne me convient pas.

Je vais donc rester sur celui préconisé par le Fitting mais j'ai des doutes sur la jouabilité des MP54 à mon niveau, c'est pour cela que je dois les essayer ..... bien qu'essayer du matos quand il gèle n'est pas forcément le meilleur moment. !!!!
Pinaise, pourquoi noel n'est pas au mois de juillet.

[grobetou]

le 5.5 est pas si dur que sa.... le KBS Tour est à mon sens beaucoup plus sec à toucher !

Les Px acier ne m'ont vraiment pas enchanté. Super sur mes bois (Pxv 5.5), mais l'acier Bof.
Le KBS Tour est trop souple au Tip, du coup, compte tenu de mon swing, ça me fait des balles trop hautes. J'ai essayé il n'y a pas si longtemps un shaft MIYAZAKI S-KUA 43 avec des caractéristiques similaires: Raide au Butt et Soft au Tip .... Je confirme, cela ne me convient pas.

Je vais donc rester sur celui préconisé par le Fitting mais j'ai des doutes sur la jouabilité des MP54 à mon niveau, c'est pour cela que je dois les essayer ..... bien qu'essayer du matos quand il gèle n'est pas forcément le meilleur moment. !!!!
Pinaise, pourquoi noel n'est pas au mois de juillet.

Pourquoi tu ne va pas demander au proshop de mionnay.
Je crois que le mec est réputé.

[GanJakKk]

Loic, oui il est super pro. Je lui ai déjà demandé et m'a proposé de faire un Fitting Titleist......
De plus, Il ne me semble pas avoir vu de Mizu là bas, mais je me trompe peut être.

De toute façon, j'hésite entre AP1+AP2 et MP54 .... pour le Shaft, j'ai déjà fait mon choix pour les Mizuno .... peut être sera-t-il différent avec des AP... On verra bien.

[Gusgus34]

Loic, oui il est super pro. Je lui ai déjà demandé et m'a proposé de faire un Fitting Titleist......
De plus, Il ne me semble pas avoir vu de Mizu là bas, mais je me trompe peut être.

De toute façon, j'hésite entre AP1+AP2 et MP54 .... pour le Shaft, j'ai déjà fait mon choix pour les Mizuno .... peut être sera-t-il différent avec des AP... On verra bien.

Les nouveau 714 on un design hasardeux !!!!! très pelle à tarte !!!!

[GanJakKk]

Après un petit passage à mon Proshop préféré .... le choix est finalement plus large que prévu :

MIZUNO :
- MP54
- MP59, plus facile à jouer que les MP54 apparemment

Titleist :
- AP2 - 714 : et il m'a fortement déconseillé un combo, car à la revente ça vaut que dal.

Taylormade :
- les nouveaux CB: même si je suis contre la politique Taylormade du moment, pour les avoir tenu dans mes mains cet apm, ils sont quand même vraiment sympa.
- les nouveaux MC: à tester car peut être plus dur à jouer

Conclusion : re-fitting avec M. TRACKMAN mais cette fois en plein air car plus réaliste. L'idéal eusse été sur parcours mais compte tenu du temps et des températures .... on va oublier. En fonction des résultats, test de différentes séries, de différentes marques, avec différents shaft car selon les marques tel shaft ne va pas avec tel tête ....

[Gusgus34]

Information a vérifier !!! Je trouve les 59 moins tolérants que les 54.... les gouts les couleurs....

[pat_1100]

les MP 54 sont excellents !

[chiberta21]

Ma petite expérience à ce sujet, en possesion d'une série MP 53 avec des shafts NSPRO950GH Reg, je cherchais aussi plus de régularité dans mes coups et je me posais la question du remplacement après moultes recherches et consulations, on m'a proposé de rencontrer un Clubmaker.
J'ai fais la démarche, phase de découverte avec le personnage, contrôle du matériel : montage plutôt correct pour du MIZUNO me dit-il.
Lui (joueur 5 d'index): Qu'est ce que tu cherches, quel est ton jeu, tes types de coups, ton esprit du jeu compet, losir, ta façon de jouer etc.... 1h d'echange
J'avais fait un étalonnage de club sur flightscope que je lui ai présenté (infos qui lui ont dit beaucoupe de choses sur mes capacités)
Moi (technicien dans l'ame): c'est quoi ton metier, comment tu reponds, avec quel matériel, les réglages, expliques moi les shafts, Etc...
Réponse : Je prends un sac avec différents profils de montage plutôt en rapport avec tes capacités (j'ai déjà une idée de ce qu'il te faut) et direction le practice de mionnay (pour ceux qui ne connaissent pas, c'est génial)
2h d'essais (coupé par une pause déjeuner), tests de clubs, échanges de club, re test etc..
Essais : Shafts kbs90 S (très vifs, moins de contrôle en 1/2 coups ), Shimada S (plutôt confortable, impression de gros potentiel, plus de contôle en 1/2 coups), PX5,5 trop raide, DG pas bon, et autres sans inérêt.
Résultats : Tes têtes MP53 sont en bon état et si tu les aimes bien, je te propose les reshafter et je te regle les clubs suivant le cahier des charges.
Infos techniques :MP53 percée à .355 en STD, repercée à .370 pour schats parallel, réquilibrage de de la série en concordance avec le souhait, et l'ensemble du sac pour une bonne cohérence.
Je récupère tout samadi prochain.
Si ça peu t'aider, et si tu aimes bien test têtes, alors .......

[momo30]

le 5.5 est pas si dur que sa.... le KBS Tour est à mon sens beaucoup plus sec à toucher !

Les Px acier ne m'ont vraiment pas enchanté. Super sur mes bois (Pxv 5.5), mais l'acier Bof.
Le KBS Tour est trop souple au Tip, du coup, compte tenu de mon swing, ça me fait des balles trop hautes. J'ai essayé il n'y a pas si longtemps un shaft MIYAZAKI S-KUA 43 avec des caractéristiques similaires: Raide au Butt et Soft au Tip .... Je confirme, cela ne me convient pas.

Je vais donc rester sur celui préconisé par le Fitting mais j'ai des doutes sur la jouabilité des MP54 à mon niveau, c'est pour cela que je dois les essayer ..... bien qu'essayer du matos quand il gèle n'est pas forcément le meilleur moment. !!!!
Pinaise, pourquoi noel n'est pas au mois de juillet.

j'ai un peu le même profil que toi je pense , les PX sont trop raides pour moi au Butt , les KBS trop souples au Tip , mais j'ai trouvé un shaft qui me convient et je pense qu'il faudrait que tu l'essayes : les FST pro series ( je les ai fait monté en 115 g suite à un fitting ) et c'est juste excellent pour moi, les balles restent tendus tout en conservant un certain confort sur le haut du shaft , c'est assez surprenant

[pat_1100]

Ah ben jamais essyé les FST pro series , j'ai vu le site , ils ont l'air pas mal du tout !

le tip est plutôt stiff , tu connais le point de flexion et en gros la rigidité du reg et du stiff comparés aux autres dits "classiques" ?

pat

[momo30]

Ah ben jamais essyé les FST pro series , j'ai vu le site , ils ont l'air pas mal du tout !

le tip est plutôt stiff , tu connais le point de flexion et en gros la rigidité du reg et du stiff comparés aux autres dits "classiques" ?

pat

je ne connais pas les caractéristiques exactes du shaft car j'ai fait confiance à Arnaud de Gard and Golf après le fitting, tout ce que je sais c'est que j'ai préféré le feeling de ces shafts avec tip stiff et plus soft en haut plutôt que les PX ou KBS ..

à la limite tu peux lui poser la question , ses coordonnées sont sur le site : gardandgolf.com , tel 04 66 72 95 94 ou 06 82 81 55 42.

[pat_1100]

Ah ben jamais essyé les FST pro series , j'ai vu le site , ils ont l'air pas mal du tout !

le tip est plutôt stiff , tu connais le point de flexion et en gros la rigidité du reg et du stiff comparés aux autres dits "classiques" ?

pat

je ne connais pas les caractéristiques exactes du shaft car j'ai fait confiance à Arnaud de Gard and Golf après le fitting, tout ce que je sais c'est que j'ai préféré le feeling de ces shafts avec tip stiff et plus soft en haut plutôt que les PX ou KBS ..

à la limite tu peux lui poser la question , ses coordonnées sont sur le site : gardandgolf.com , tel 04 66 72 95 94 ou 06 82 81 55 42.

Merci à toi!

[LaoDan]

Ben écoute, tu ne crois pas si bien dire, j'ai flashé dessus hier en regardant sur le Net mais pour moi ils sont aussi difficile à jouer que les AP2 non ? Qu'en penses-tu ? Je vais tenter de m'en faire prêter, je sais pas ou mais je vais essayer.

A niveau de la jouabilité de MP54, ils seront peut être un poil plus exigeants. Mais tu affiches l'ambition de descendre à près des 10 la saison prochaine. J'en conclus que tu vas travailler bien comme il faut pour y arriver. Les MP54 devraient te convenir!
Comme pour chaque changement de matos, il te faudra un peu de temps pour les apprivoiser.

Concernant, le shaft, si avec du R 90gr, tu vas dans tous les sens, check un peu pour des shafts un peu plus lourd. Tu devrais ressentir plus de contrôle au DS et avoir moins de dispersion.