JOABEN

[joaben]

Bonjour,
Golfeur enthousiaste, mais pas compétiteur, je m'intéresse tout particulièrement au fonctionnement des clubs de golf, et espère pouvoir partager sur ce forum.

[David7578]

Bienvenue et joues bien, Joa_ben

[joaben]

[Bend]

Bienvenue !

[Nostressleia]

Bienvenu chez les fous

[manhattan]

Bonjour et bienvenue,

tu joues dans quelle région, d'où te vient cette connaissance et compétence dans le matériel. En fonction de ces connaissances quelle est la composition de ton sac et quel est ton niveau ?
Bref parle nous de toi.

Man

[joaben]

Bonjour et bienvenue,

tu joues dans quelle région, d'où te vient cette connaissance et compétence dans le matériel. En fonction de ces connaissances quelle est la composition de ton sac et quel est ton niveau ?
Bref parle nous de toi.

Man

J'ai séjourné assez longtemps aux USA où le sur mesure par des clubmakers indépendants est très développé. Etant de formation scientifique, leurs méthodes m'intéressent et j'ai beaucoup échangé avec eux et aussi avec Tom Wishon qui répond toujours aux messages qu'on lui envoie. Actuellement, je joue surtout dans l'ouest parisien. J'aime bien aussi Belle Dune, mais aussi Evian et Talloires, où je vais de temps en temps.

Mes scores sont assez variables. Au plus bas 12, au plus haut, sans limite. Plus généralement, je suis assez bon au grand jeu, tout en ayant pas beaucoup de distance, mais médiocre au chipping et au putting que je n'aime pas travailler. Mais comme je ne suis pas du tout compétitif, ça ne me dérange pas, même si je me dis régulièrement que je devrais m'y mettre.

Pour ce qui est de mes clubs, je préfère ne pas en donner le détail car je vois qu'ici cela entraîne bien souvent des réactions irrationnelles et polémiques, ce que je préfère éviter.

[manhattan]

Merci de ces précisions.
Je conclus donc que tu joues des SLI TW mais que tu ne le dis pas pour éviter toute polémique mais que tu as relancé le sujet qui dormait gentiment
Bref le retour

Man

[joaben]

Bienvenu chez les fous

Merci, pour ce qui est des fous, si j'en juge par la dernière intervention de Manahttan, il semble, en effet, que ça soit bien le cas...

[joaben]

Merci de ces précisions.
Je conclus donc que tu joues des SLI TW mais que tu ne le dis pas pour éviter toute polémique mais que tu as relancé le sujet qui dormait gentiment
Bref le retour

Man

Je joue des Callaway Apex fittés aux US et que j'aime bien. C'est quoi, cette histoire ?

[Homard]

hi joaben
et bien tu aimes les clubs sur mesure et bien c'est parfait
point de mystère ...que du plaisir
bienvenue chez les GOGO , les Golfeurs GEEKS

[eglishadow]

Merci de ces précisions.
Je conclus donc que tu joues des SLI TW mais que tu ne le dis pas pour éviter toute polémique mais que tu as relancé le sujet qui dormait gentiment
Bref le retour

Man

Je joue des Callaway Apex fittés aux US et que j'aime bien. C'est quoi, cette histoire ?

Disons qu'il y'en a qui aiment bien relancer les polémiques

[joaben]

Oula ! Ca a l'air grave. Nostreleissa ne croyait pas si bien dire. Vous pouvez m'éclairer ?

[eglishadow]

Je joue des Callaway Apex fittés aux US et que j'aime bien. C'est quoi, cette histoire ?

Disons qu'il y'en a qui aiment bien relancer les polémiques

et tonton! On peut rigoler quand même!!!! Et si ça se trouve......

oui on peut rigoler (c'est même vivement conseillé ! )

@ Joaben : rien de grave , je rassure bienvenue surtout !

[joaben]

Merci, Eglishadow, si je comprends bien, la parole ne circule pas librement, ici. C'est ça ?

[eglishadow]

Merci, Eglishadow, si je comprends bien, la parole ne circule pas librement, ici. C'est ça ?

mais si mais si !
il y a eut des quelques fois des excès c'est tout, mais dans l'ensemble c'est plutôt sympa et on peut s'exprimer… toujours bien d'apprendre des autres

[Ricky06800]

Bière et Chips

[manhattan]

Pour ce qui est de mes clubs, je préfère ne pas en donner le détail car je vois qu'ici cela entraîne bien souvent des réactions irrationnelles et polémiques, ce que je préfère éviter.

Je joue des Callaway Apex fittés aux US et que j'aime bien. C'est quoi, cette histoire ?

Il n'y a rien de polémique à jouer des Callaway fittés (même aux USA). Pourquoi ne pas l'écrire tranquillement.

Par contre pour quelqu'un qui vient d'arriver, tu sais déjà que certains sujets dérivent parfois, étonnant

[eglishadow]

Pour ce qui est de mes clubs, je préfère ne pas en donner le détail car je vois qu'ici cela entraîne bien souvent des réactions irrationnelles et polémiques, ce que je préfère éviter.

Je joue des Callaway Apex fittés aux US et que j'aime bien. C'est quoi, cette histoire ?

Il n'y a rien de polémique à jouer des Callaway fittés (même aux USA). Pourquoi ne pas l'écrire tranquillement.

Par contre pour quelqu'un qui vient d'arriver, tu sais déjà que certains sujets dérivent parfois, étonnant

le fitting n'est-il pas aussi polémique ?
Bon je

[Franc38]

Si, si, le fitting c'est polémique....
Tout le monde dit que c'est important, et on en cause beaucoup, mais certains des bons joueurs ici jouent avec des clubs d'occase pas "vraiment fittés" (mais qui leur correspondent quand même, n'abusons pas, quand même)

Mais c'est polémique. Ou pas.

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[manhattan]

La polémique pourrait être pourquoi fitter aux USA alors qu'il y a un si bon pro en région parisienne

[David7578]

Il y a plusieurs problèmes avec le fitting.
Déjà ce n'est souvent qu'une technique de vente... un fer 5 déguisé en fer 7, ça part plus loin, ça fait vendre.
Manipulation techniques : on retire les mauvais coups, on change le paramétrage (résultats normalisés où non) etc...
Ensuite il y a les compétences du fitteur, mais aussi l'étendue de la gamme qu'il peut proposer.
Enfin côté joueur il y a son niveau qui peut limiter fortement l'intérêt d'un fitting complet.
Et son évolution, en pleine progression le swing évolue en permanence. Quid de l'évolution matérielle ?

[eglishadow]

Il y a plusieurs problèmes avec le fitting.
Déjà ce n'est souvent qu'une technique de vente... un fer 5 déguisé en fer 7, ça part plus loin, ça fait vendre.
Manipulation techniques : on retire les mauvais coups, on change le paramétrage (résultats normalisés où non) etc...
Ensuite il y a les compétences du fitteur, mais aussi l'étendue de la gamme qu'il peut proposer.
Enfin côté joueur il y a son niveau qui peut limiter fortement l'intérêt d'un fitting complet.
Et son évolution, en pleine progression le swing évolue en permanence. Quid de l'évolution matérielle ?

????
jamais vu ça , même en fitting boutique Mizu
en fait faudrait contredire Nick Faldo si j'ai bien compris

- il est rare que la vitesse de club change dans des proportions énormes, que le tempo évolue et que le physique du joueur se transforme radicalement.

[Nostressleia]

bon ce n'est pas le topic du fitting

[eglishadow]

bon ce n'est pas le topic du fitting

Non on en effet est en train de lui pourrir sa présentation
re bienvenue

[joaben]

Il y a plusieurs problèmes avec le fitting.
Déjà ce n'est souvent qu'une technique de vente... un fer 5 déguisé en fer 7, ça part plus loin, ça fait vendre.
Manipulation techniques : on retire les mauvais coups, on change le paramétrage (résultats normalisés où non) etc...
Ensuite il y a les compétences du fitteur, mais aussi l'étendue de la gamme qu'il peut proposer.
Enfin côté joueur il y a son niveau qui peut limiter fortement l'intérêt d'un fitting complet.
Et son évolution, en pleine progression le swing évolue en permanence. Quid de l'évolution matérielle ?

Il me semble, si je regarde les séries actuelles, que les fers 5 déguisés en fer 7, c'est plutôt les marques habituelles qui vont dans ce sens. Enfin, peut-être pas toutes, mais Callaway Rogue X, par exemple, avec un fer 7 en 27 degrés, soit celui d'un fer 5 d'il y a pas bien longtemps c'est, disons, original, non ? Et puis, il y a un petit livre de Tom Wishon qui montre bien comment les fabricants ne cessent de baisser les lofts, alors...

Pour ce qui est des gammes proposées par les clubmakers, effectivement, d'après tous ceux que j'ai rencontrés, ça n'a pas l'air d'être leur problème puisqu'ils ne proposent que des composants destinés à être montés de zéro et considèrent, ce qui me paraît assez pertinent, que la différence est avant tout dans le bon réglage des clubs et non dans leurs marques. Mais on peut effectivement avoir des préférences pour autre chose. Dans ce cas, comme je l'ai fait, on peut toujours se faire rétro-fitter.

Désolé, mais je ne comprends pas ce que vous voulez dire à propos du niveau du golfeur. Et pour ce qui est de l'évolution du golfeur par rapport à ses clubs, ça ne joue que s'il a des sur mesure, et pas s'il prend des clubs standard ?

[joaben]

Si, si, le fitting c'est polémique....
Tout le monde dit que c'est important, et on en cause beaucoup, mais certains des bons joueurs ici jouent avec des clubs d'occase pas "vraiment fittés" (mais qui leur correspondent quand même, n'abusons pas, quand même)

Mais c'est polémique. Ou pas.

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Il me paraît évident que certains golfeurs doués et parvenus à un bon niveau, peuvent trouver de quoi se satisfaire dans le standard. Même si, peut-être, il scoreraientt mieux avec du sur mesure. Mais, franchement, ayant quelques heures de vol dans le golf, il me semble que c'est loin d'être le cas pour le plus grand nombre. Il suffit d'aller sur un practice, au printemps, le dimanche après midi, et voir les gens s'escrimer avec les nouveautés de l'année, notamment les drivers, pour s'en rendre compte.

[joaben]

Pour ce qui est de mes clubs, je préfère ne pas en donner le détail car je vois qu'ici cela entraîne bien souvent des réactions irrationnelles et polémiques, ce que je préfère éviter.

Je joue des Callaway Apex fittés aux US et que j'aime bien. C'est quoi, cette histoire ?

Il n'y a rien de polémique à jouer des Callaway fittés (même aux USA). Pourquoi ne pas l'écrire tranquillement.

Par contre pour quelqu'un qui vient d'arriver, tu sais déjà que certains sujets dérivent parfois, étonnant

Ben, c'est vous qui le dîtes ! Et quand on reprend l'historique des échange, c'est clair, non ?

[David7578]

Pour un débutant mon avis il peut-être suffisant de :
Connaître ses besoins/son fitting statique.
Pouvoir tester même d'occasion avant d'acheter.
Claquer du neuf fitté directement, c'est beaucoup d'argent pour peu de différence sur de l'occasion bien choisie.

[joaben]

Pour un débutant mon avis il peut-être suffisant de :
Connaître ses besoins/son fitting statique.
Pouvoir tester même d'occasion avant d'acheter.
Claquer du neuf fitté directement, c'est beaucoup d'argent pour peu de différence sur de l'occasion bien choisie.

C'est votre avis, en effet.

[manhattan]

Ben, c'est vous qui le dîtes ! Et quand on reprend l'historique des échange, c'est clair, non ?

Sauf que votre intervention s'est faite avant tout ce qui a suivi.

Nom différent, même mots, curieux clone



Man

[joaben]

bon ce n'est pas le topic du fitting

Non on en effet est en train de lui pourrir sa présentation
re bienvenue

Merci, Eglishadow, vos interventions sont réconfortantes. Mais, franchement, vous dénotez, ici.
Manifestement, je ne suis pas au bon endroit pour débattre sereinement de questions qui ne me paraissent que techniques.
Je ne peux qu'en conclure que l'on défend ici certains intérêts qui ne vont pas dans le sens du clubmaking professionnel.

Ce n'est pas très grave, mais ça serait plus correct d'annoncer la couleur.

[joaben]

Ben, c'est vous qui le dîtes ! Et quand on reprend l'historique des échange, c'est clair, non ?

Sauf que votre intervention s'est faite avant tout ce qui a suivi.

Nom différent, même mots, curieux clone



Man

Votre mauvaise foi, excusez-moi d'employer ces termes, ou votre aveuglement, peut-être, sont remarquables.

[joaben]

bon ce n'est pas le topic du fitting

En effet.

[joaben]

Merci, Eglishadow, si je comprends bien, la parole ne circule pas librement, ici. C'est ça ?

disons que tu as fait méchamment pensé à qq un qui a sévi sur le forum... La différence étant qu'il était très agressif, pratiquait la pensée unique à but commercial avec un manque de finesse voire d intelligence rare....
Il s est fait bannir d ailleurs....
Il se déguise parfois pour occuper le terrain....
Mais tout ça n a rien à voir avec toi bien sûr

Vous me confortez dans mon impression. On défend, ici des intérêts et il n'y a pas de place pour quiconque ne flatte pas l'encolure dans le sens qu'il faut.

[manhattan]

Personne ne met en cause le clubmaking/clubfitting ici, mais chacun est libre de donner son avis parfois maladroitement.
Par contre il est nécessaire que chacun avance en toute transparence et honnêteté.
Il me semble (et je ne suis pas le seul) que derrière ce pseudo se cache un individu qui passe régulièrement ici et qui après quelques semaines/mois se retrouve exclu, non pour ses compétences ou expériences mais pour son extrémisme, sur la forme donc et non le fond.
Vous avez le même phrasé, les mêmes sujets de prédilection et accessoirement vous fréquentez les mêmes parcours.
Peut être ai-je tord, il ne tient qu'à vous de le démontrer, sinon

[Franc38]

Merci, Eglishadow, si je comprends bien, la parole ne circule pas librement, ici. C'est ça ?

disons que tu as fait méchamment pensé à qq un qui a sévi sur le forum... La différence étant qu'il était très agressif, pratiquait la pensée unique à but commercial avec un manque de finesse voire d intelligence rare....
Il s est fait bannir d ailleurs....
Il se déguise parfois pour occuper le terrain....
Mais tout ça n a rien à voir avec toi bien sûr

Vous me confortez dans mon impression. On défend, ici des intérêts et il n'y a pas de place pour quiconque ne flatte pas l'encolure dans le sens qu'il faut.

On peut en savoir plus sur les intérêts que "on" défendrait ici ?
Juste pour savoir à qui envoyer la facture.

Quand on débarque quelque part et qu'on accuse les habitués de... quelque chose ? il est de bon ton de préciser les accusations, qu'ils puissent au moins se défendre...

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[Homard]

Je ne peux qu'en conclure que l'on défend ici certains intérêts qui ne vont pas dans le sens du clubmaking professionnel.
Ce n'est pas très grave, mais ça serait plus correct d'annoncer la couleur.

coucou ami joaben
le plus simple aurait été d annoncer que vous souhaitiez ouvrir un nouveau topic sur "le clubmaking professionnel"
c est amusant en fait "votre pseudo" et la "defence du clubmaking professionnel...." je dit ca je dis rien ...

[Nostressleia]

Bonjour,
Golfeur enthousiaste, mais pas compétiteur, je m'intéresse tout particulièrement au fonctionnement des clubs de golf, et espère pouvoir partager sur ce forum.

Mince

[Homard]

man tu es trop fort !

[manhattan]

Chassez le naturel il revient au galop

Monsieur André, nous vous manquions donc

Bienvenue SW, l'hiver commence nous avions besoin de vous pour les longues nuits qui arrivent

[joaben]

Personne ne met en cause le clubmaking/clubfitting ici, mais chacun est libre de donner son avis parfois maladroitement.
Par contre il est nécessaire que chacun avance en toute transparence et honnêteté.
Il me semble (et je ne suis pas le seul) que derrière ce pseudo se cache un individu qui passe régulièrement ici et qui après quelques semaines/mois se retrouve exclu, non pour ses compétences ou expériences mais pour son extrémisme, sur la forme donc et non le fond.
Vous avez le même phrasé, les mêmes sujets de prédilection et accessoirement vous fréquentez les mêmes parcours.
Peut être ai-je tord, il ne tient qu'à vous de le démontrer, sinon

Carrément stalinien, le monsieur. Je donne mon avis et n'ai que faire de vos supputations grotesques, de vos fantasmes et de vos tentatives forcenées de bloquer ce qui ne va pas dans votre sens. Vous me confortez dans mon analyse.

Et merci de l'accueil !

[manhattan]

Je vous aime aussi

[joaben]

Bonjour,
Golfeur enthousiaste, mais pas compétiteur, je m'intéresse tout particulièrement au fonctionnement des clubs de golf, et espère pouvoir partager sur ce forum.

Mince

Cette ip, comme vous dîtes est partagées par plusieurs personnes.

[Homard]

Revenir pour venir "se venger" joaben ce n est pas bien , il sagit d un mauvais sentiment
la parole circule librement sur le forum et tout le monde travaille pour ameliorer son golf

[Nostressleia]

Bonjour,
Golfeur enthousiaste, mais pas compétiteur, je m'intéresse tout particulièrement au fonctionnement des clubs de golf, et espère pouvoir partager sur ce forum.

Mince

Cette ip, comme vous dîtes est partagées par plusieurs personnes.

Merte SW a fait des petits

[joaben]

disons que tu as fait méchamment pensé à qq un qui a sévi sur le forum... La différence étant qu'il était très agressif, pratiquait la pensée unique à but commercial avec un manque de finesse voire d intelligence rare....
Il s est fait bannir d ailleurs....
Il se déguise parfois pour occuper le terrain....
Mais tout ça n a rien à voir avec toi bien sûr

Vous me confortez dans mon impression. On défend, ici des intérêts et il n'y a pas de place pour quiconque ne flatte pas l'encolure dans le sens qu'il faut.

On peut en savoir plus sur les intérêts que "on" défendrait ici ?
Juste pour savoir à qui envoyer la facture.

Quand on débarque quelque part et qu'on accuse les habitués de... quelque chose ? il est de bon ton de préciser les accusations, qu'ils puissent au moins se défendre...

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C'est tout simplement une évidence.

[joaben]

Et je comprends pourquoi il n'y a aucun clubmaker qui vient ici. A bon entendeur salut. Je pense que c'est clair pour tout le monde, désormais.

[Nostressleia]

C'est tout simplement une évidence.

la phrase phare de SW

[Franc38]

Vous me confortez dans mon impression. On défend, ici des intérêts et il n'y a pas de place pour quiconque ne flatte pas l'encolure dans le sens qu'il faut.

On peut en savoir plus sur les intérêts que "on" défendrait ici ?
Juste pour savoir à qui envoyer la facture.

Quand on débarque quelque part et qu'on accuse les habitués de... quelque chose ? il est de bon ton de préciser les accusations, qu'ils puissent au moins se défendre...

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C'est tout simplement une évidence.

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire vous viennent aisément...

Une adresse, un nom, que je puisse poster ma note de frais ?

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