Après lire des messages de forum à 5h du mat au réveil, ça peut fausser.
Mais bon 29° prévus à Miami, quel kiff pour aller jouer au golf, bonne journée !
Modérateur : Modérateurs
Après lire des messages de forum à 5h du mat au réveil, ça peut fausser.
Là, je pense à Elie Semoun dans Kaamelott, je ne sais pas pourquoi...
C'est comme ça un peu partout, tu arrives quelque part où tu ne connais personne, et tu commences par chambrer et prendre tout le monde de haut, tu ne t'attendais quand même pas à ce qu'on te serve la soupe avec, si ?
C'est vrai, j'étais unincorporated dans Coral Gables, du coup, soumis aux règles de Dade, un truc de ploucs, pas un chat à la ronde ..
alors là, je suis bien d'accord
C'est vrai que les gens qui affirment que la terre est ronde, c'est carrément insupportable, vous avez bien raisonmanhattan a écrit : ↑06 mars 2023, 22:15 Guignol peut être, sectaires jamais, on peut discuter de tout avec tout le monde à condition d'admettre le débat et la contradiction, d'amener son point de vue, son expérience, d'argumenter et de ne pas asséner des vérités et donc pas de gourous ou de disciples ici.
permettez moi de remettre l eglise au milieu du village ayant lancé ce post :Levert a écrit : ↑07 mars 2023, 15:34C'est vrai que les gens qui affirment que la terre est ronde, c'est carrément insupportable, vous avez bien raisonmanhattan a écrit : ↑06 mars 2023, 22:15 Guignol peut être, sectaires jamais, on peut discuter de tout avec tout le monde à condition d'admettre le débat et la contradiction, d'amener son point de vue, son expérience, d'argumenter et de ne pas asséner des vérités et donc pas de gourous ou de disciples ici.
Tout à fait d'acord, un driver non réglé par un professonnel quaifié, ça ne vaut pas plus.Homard a écrit : ↑07 mars 2023, 15:51permettez moi de remettre l eglise au milieu du village ayant lancé ce post :Levert a écrit : ↑07 mars 2023, 15:34C'est vrai que les gens qui affirment que la terre est ronde, c'est carrément insupportable, vous avez bien raisonmanhattan a écrit : ↑06 mars 2023, 22:15 Guignol peut être, sectaires jamais, on peut discuter de tout avec tout le monde à condition d'admettre le débat et la contradiction, d'amener son point de vue, son expérience, d'argumenter et de ne pas asséner des vérités et donc pas de gourous ou de disciples ici.
le sujet est autre : acheter un driver a 600 boules quel intéret golfique ? révolution ou pipotage ? actuellement il ya qq drivers neufs comme des cobra ou callaway à moins de 300 euros de 2021 sur bcp de site ( pas de driver de CM car trop affutés/ personnalisés pour etre rachetés d'occaz par un profane basique)
Rho !! c'est pourtant très simple :
Bonne question
Pas vraiment ça.
Je suggère que vous vous fassiez vous même une opinion, en vous intéressant, pour chacun , à sa formation, à ses qualifications (quant elles ne sont pas attribuées par des marchands de matériel), à son expérience dans le métier, à ses méthodes et procédés, , à ses outils, à ses objectifs,à sa comunication, à ses réalisations, à sa réputation et , à son niveau d'activité. Et si vous en avez la possiblité, allez à sa rencontre.
Al3X a écrit : ↑07 mars 2023, 18:42 Déjà fait, en achetant mon putter, et en faisant un gros fitting (3h+) l'après-midi pour déjà, vérifier mes fers de l'époque, achetés d'occaz, difficiles à jouer pour moi (fers typés player, Mizuno MP-15). C'est enthousiasmant, étant donné que je suis curieux de nature, on a une vraie caverne d'ali-baba, on peut tester plein de choses, l'échange est personnel (personnalisé).
J'allais craquer, jusqu'à ce qu'en fin de fitting, je retape mes fers... et c'était bien le chasseur, pas le fusil. Et sincèrement, les différences sont homéopathiques sur le trackman. Y'a pas un club miracle qui corrige un "par-dessus" par ex.
Mais c'est une expérience.
Après, j'ai fait des fittings moins poussés, avec des professionnels expérimentés, et on trouve son compte, à un tarif correspondant à son budget. Et on prend des cours.
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Il est certain qu'il n'y a pas de clubs miracles. En revanche, il y a des clubs, quelques soient leur qualités intrinsèques et leur prix, qui peuvent pourrir votre vie, et d'autres qui optimiseront votre jeu. Après, mon expérience est que les réglages réalisés par les professionnels n'ont rien à voir avec ceux, s'il y en a , que l'on trouve en magasins. Et, comme le dit Dédé, car, merci pour vos conseils, j'ai approfondi de ce côté, il est certain que les magasins ne sont là que pour vendre, car c'est évidemment vital pour eux, et pas pour vous faire mieux jouer. Et, contrairement aux professionnels, ils ne jouent pas tous les jours leur réputation.
Quant à prendre des cours, c'est bien sûr essentiel, et aussi, même quand ça va bien, retourner voir son pro de temps à autres, car , comme on sait, le swing peut dériver dans le temsp. Mais il est certain que l'optimum, ce sont de cours avec un pros, et un bon, ils ne le sont hélas pas tous, et avec des clubs aussi bien adaptés réglés, et montés que possible.
Pourtant, je pourrais te citer un Clubmaker (avec qui j'ai déjà bossé, je précise) qui écrit et annonce dans ses vidéos avoir été reconnu par Tom Wishon comme le meilleur club Maker de France pour cette marque (d'ailleurs, ça a du véxer Dédé ça ).....
Merci de rester correct dans vos propos.
interessant à visionner "comment tricher en fitting" : https://www.youtube.com/watch?v=kIT977BmsJE
HS en fait Ma prend la "cape du Dédé" sur "you tube francophone"
Quand on se fait accueillir comme je le suis, il y a de quoi réagir un peu vivement, vous ne croyez pas ?
Je me permets de mettre mon grain de sel....Levert a écrit :Quand on se fait accueillir comme je le suis, il y a de quoi réagir un peu vivement, vous ne croyez pas ?
Maintenant s'il y a un politiquement correct sur ce forum et que le seul sujet digne d'un peu d'animation, c'est l'obsession maladive par rapport à qui vous nommez Dédé, n'hésitez pas à me virer, ça ne fera que conforter ceux qui constatent, jour après jour, le déclin de la fréquentation -il suffit de faire le tour des sujets pour s'en apercevoir- que ce n'est pas ici que ça se passe; ni qu'ils pourront y trouver des réponses à leurs interrogations.
Ah là, je suis scié à la base ... Impossible de réfuter une telle démonstration ! ... Ou théorie du complot peut êtreLevert a écrit :Un point intéressant, enfin, je vous remercie de le soulever.
Si vous n'avez pas compris que le tour n'est que le moyen pour les marques qui y sont jouées de faire leur promotion, pardonnez-moi, mais vous êtes la cible idéale de ces marques dont la priorité est de vous faire acheter toujours plus, et non de vous faire jouer au mieux de vos capacités.
Les clumakers professionnels s'adressent à ceux des golfeurs qui savent fort bien que le fait que tel ou tel champion ait gagné avec des clubs de telle ou telle marque n'a aucune signification particulière, et que lesdits champions, qui se vendent aux plus offrants, auraient gagné de la même façon avec des clubs d'une autre marque réglés à l'identique pour eux . Quant aux fabricants de composants pour clubsmakers, qui ne travaillent qu'avec des artisans, il ne cherchent nullement à faire du volume et ne voient pas du tout l'intérêt de dépenser les sommes coolossales que dépensent les marques grand public pour faire la promotion de leurs prduits, notamment avec le tour.
En creusant un peu la question, et, à cet égard , je vous suggère d'aller sur le site de celui qui me semble être le plus connus d'entre eux en France, et en Amérique, vous comprendrez que les objectifs , comme le business modèle des clubmakers professionnels n'a strictement rien à voir avec celui des marques grand public et de leurs revendeurs. On peut même affirmer qu'il y est en opposition totale.
Ces marques, vous serez certainement d'accord là dessus, poussent, en effet, sans arrêt au renouvellement permanent , par les golfeurs, de leur matériel, faute de quoi elles, et leurs revendeurs, péricliteraient très rapidement, alors que les CM professionnels cherchent à constituer des ensembles de clubs pour leurs clients que ceux ci conserveront le plus longtemps possible.
Vous aurez, peut-être, aussi remarqué que les fabricants de composants pour clubmakers/clubfittters professionnels , dont Wishon est incontestablement un des représentants les plus éminents^, ne font quasiment pas de publicité. Ils n'en ont, en effet, pas besoin, car ce n'est que de la réputation de ces clubmakers utilisant leurs procuits et du bouche à oreille qu'ils prospérent.
Accessoirement, une recherche un peu plus approfondie vous fera découvrir que les clubs créés par Tom Wishon ont été joués et ont gagné sur le tour.
Tom Wishon a notamment créé la dernière série jouée par Payne Stewart. et les clubs qu'il a créés et adaptés ont été joués pour gagner sur le PGA Tour, le Champions Senior Tour, et la Ryder Cup Nike, dont il est dit que certaines des têtes jouées par Tiger Woods étaient, en fait, des Miura habillées, a par ailleurs proposé à Wishon de l'embaucher comme Vice Président R&D, ce qu'il a refusé, en dépit du pont d'or à l'américaine proposé, comme vous pouvez vous en douter, ne souhaitant pas participer de quelque façon que ce soit à un système qu'il a toujours dénoncé, le considérant comme pervers pour les golfeurs.
A ce sujet, d'ailleurs, Wishon, raconte dans son dernier et passionnant ouvrage, Cap'n Clubmaker, qui mérite vraiment d'être lu, avoir demandé à Nike pourquoi ils ne réglaient pas leurs séries en MOI, plutôt qu'en swingweight. Réponse de Nike "oui, nous savons que le réglage en MOI c'est beaucoup mieux que celui en swingweight, mais si demain nous disions aux golfeurs, qui sont habitués à voir partout des swingqeights avec leur quotation en C8 ou D0, ou D2 etc... que ça serait peut être mieux de l'avoir avec un MOI de 6235 (par exemple), nous prendrions un risque commercial". Et vous, vous en pensez quoi ?
A propos de tout cela, encore, je suis sûr que vous pourrez aussi trouver très instructive une visite sur le site de Tom Wishon.
Pathétique, non ?
tout à fait d'accord,Angelus91 a écrit : ↑09 mars 2023, 09:47 amusant, le forum s'anime dès qu'on parle fitting/clubmaking et remise en cause du discours commercial des marques. Dommage qu'il n'apporte pas plus d'avis aux demandes des débutants...et la tournure souvent agressive des 2 cotés du "match" n'invite pas à poster...
Le match est stérile car au delà de la concurrence, il y a surtout une grande complémentarité de l'ensemble, qu'on ne retrouve pas dans tous les sports et qui souligne 2 aspects du golf : la passion qui anime ces pratiquants et le business autour de celui-ci.
Profitons de cette richesse: le principal, se faire plaisir et faire en fonction de ces moyens.
Si ils se portent si bien, ont-il besoin de chercher à autant convaincre ici ?Levert a écrit : ↑09 mars 2023, 10:25 Enfin, pour ce qui est des CM professionnels, je crois avoir lu récemment dans un article de Mygolfmedia, qu'ils se portaient de mieux en mieux, à l'inverse des magasins traditionnels. Les golfeurs seriaient ils de plus en plus nombreux à ne plus vouloir se laisser berner ?
La vérité c'est que , sans un renouvellement massif du matériel par les golfeurs, d'année en année, toute l'industrie du golf grand public et ses revendeurs vont au fossé et que, en conséquence, tout lui parait permis en vue d'obtenit ce renouvellement, comme par exemple, puisque le sujet c'était quand même les drivers, d'affirmer que le Paradym permet "une distance inégalée" , et "une dispersion latérale réduite de 15 %", ce qui, faut-il le redire est clairement mensonger et trompeur ainsi que, par exmple Golfnswing l'a très clairement mis en lumière.landais a écrit : ↑09 mars 2023, 10:08tout à fait d'accord,Angelus91 a écrit : ↑09 mars 2023, 09:47 amusant, le forum s'anime dès qu'on parle fitting/clubmaking et remise en cause du discours commercial des marques. Dommage qu'il n'apporte pas plus d'avis aux demandes des débutants...et la tournure souvent agressive des 2 cotés du "match" n'invite pas à poster...
Le match est stérile car au delà de la concurrence, il y a surtout une grande complémentarité de l'ensemble, qu'on ne retrouve pas dans tous les sports et qui souligne 2 aspects du golf : la passion qui anime ces pratiquants et le business autour de celui-ci.
Profitons de cette richesse: le principal, se faire plaisir et faire en fonction de ces moyens.
tous les avis et toutes les variantes ont le droit d'exister sur un marché, il y des créneaux et de la place pour chaque stratégie de marque.
Chacun aura SES vérités et peut tenter de convaincre les autres.
Mais ce qui n'est pas acceptable à mes yeux, c'est qu'une personne affirme "c'est MOI qui ait raison et tous les autres sont des ignorants imbéciles"
et surtout "toutes les autres marques sont des menteurs, des voleurs, et des basses gens mercantiles"
Avoir comme seul argument commercial (ou quasiment) de Cracher systématiquement sur ces concurrents n'est pas propre.
On notera tout de même la longévité du DéDé, qu'on va pouvoir renommer "le Phénix" du Forum !!!
oui
CQFD.....
deja un avis sur les deux video sus citées portant sur le fitting