Méthode(s) d'apprentissage

[Alain34]

Hello world.

Donc pour tous ceux qui n'ont pas lu mon poste de présentation, je rappel que je suis un néophyte débutant, et que je n'ai pas de "pro" sous la main.

Je m'entraine depuis quelques mois, 2-3 fois par semaine. Et j'essaye de dompter un swing. Et je n'y arrive pas.
Cela ne me dérange pas trop d'avoir de longues périodes de stagnation, puis évolution brutale, et récession quand je veux améliorer et donc modifier un point.

Ce qui m'ennuie, et c'est pour cela que je sollicite vos avis et conseils, c'est que j'ai énormément de mal à travailler UN point de mon swing sans complètement dérégler tout le reste.

Par exemple j'essaye en ce moment de bien conserver mon bras gauche tendu à l'impact et aprés. (je pense que c est ce qu'il faut faire). Mais quand je travaille cela, mes poignets sont en retard, ma rotation n'est plus la meme et je tape face au tee (je pense que c est mal), je continue à push-push slicer ++, j'en passe et des meilleurs.

Donc y a t il un truc, ou une approche permettant de progresser en conservant les petits acquis que l'on peut se construire.

Par ailleurs, je voudrais savoir si au stade ou j'en suis, il est préférable de travailler trés majoritairement avec un seul club (F7 en l'occurence) ou faut il varier?
Je joue depuis peu sur tee car je top énormément sinon, et avec les tapis en béton armé qu'il y a sur mon practice, mes articulations commencent à souffrir. C'est pas génant de pas avoir la balle au sol?

Voila, je garde ma centaine de questions supplémentaires pour la suite, vu que la tout le monde dors déjà...

merci au courageux qui m'ont lu et qui voudront bien m'apporter un peu d'aide!

++

[Tigre Bois]

Salut

C'est très compliqué de répondre à ta question.
Le seul conseil que je peux te donner, et qui te fera progresser à coup sûr, c'est de prendre un cours (peut être plutôt en groupe puisque tu débutes). C'est cher, mais l'investissement en vaut vraiment la peine. Le pro t'aidera mieux que personne à répondre à ta question, en t'indiquant les points à travailler et comment le faire.

Pour ce qui est de tes autres questions, oui en général quand tu veut travailler ta technique, il vaut mieux faire des séances de practice avec un nombre limité de club, de préférence des clubs "facile à jouer", c'est à dire entre le pitch et le fer 6. Cela dit il faut aussi se faire plaisir et balancer quelques cacahuètes au drive...
En placant ta balle sur tee pour éviter les tops, tu contourne le problème. Que se passera-t-il quand tu sera sur le parcours ? Il est interdit de planter des tees ailleurs que sur l'aire de départ...

Un bon pro, voilà ce qu'il te faut !!

[Alain34]

Merci pour vos conseils...

Il est évident qu'un cours me ferait le plus grand bien...mais bon. Ce n'est pas budgetisable pour le moment...

Je vais faire pour le mieux avec ce que j'ai!

Je cré un espace perso sur ce forum pour poser des questions plus précises, vos expériences et avis remplaceront pour l'instant un pro! (z'avez la pression la )

[heklektic]

Je suis débutant aussi et un peu dans ton cas, j'ai commencé il y a quelque mois.

Pour bien travailler certains points de mon swing, j'essaye de prendre mon temps, bien répéter ma routine avant de tirer au practice et éviter d'enchainer balle sur balle. Ça permet de prendre son temps, penser à tous les éléments importants du swing.

Je dis ça, mais d'un coté, j'ai aussi envie de te dire de ne pas trop te prendre la tête, fais ta routine, prends ton temps, mais quand tu fais ton coup, ne penses à rien et joues au feeling, sinon tu penses trop et tu te crispes.

[Alain34]

oui, c'est exactement ça...tellement de paramètres et de pistes que si tu essayes de penses à tout à chque swing tu restes 10 minutes devant ta balle sans bouger!
D un autre coté, quand je pense par exemple "bouge pas la tete et bras tendu à l impact, j ai les poignets qui arrivent trop tard ,face au ciel, et inversement!

[Bee64]

Comme mes petits camarades, je pense qu'il est très difficile d'apprendre seul ... mais d'autre l'ont fait, alors pourquoi pas toi! Par contre, dès que tu peux, passe dans les mains d'un pros avant de trop ancré certains défauts.

J'aurais tendance à penser qu'il ne faut travailler qu'un seul point à la fois. Travaille à vide, sans balle, question de ressentir le geste et ton club. Un pro m'avait fait mettre des "poussières" en me disant que si j'arrivais à les toucher, avec une balle ce sera "easy". Par contre, devant la balle, l'idéal est de ne penser ... à rien!

Il est tout à fait logique qu'en pensant et/ou en te focalisant sur certaines clés techniques, tu en "oublies" les autres. Sans prétention aucune, je ne suis pas une proette, je ne pense pas que travailler l'extension des bras à l'impact soit un élément "essentiel". Par contre, travailler le chemin du club à la montée et à la descente, le lancer du club (et par conséquent le recouvrement des mains à l'impact), la tenue du finish te permettront d'obtenir la régularité dont nous avons tous besoin. C'est simple non? Facile à dire ... quant à le faire , c'est une autre histoire!

En ce qui concerne l'utilisation du tee, tous les pros que j'ai vu m'ont fait travailler comme ça. Au début, c'est nécessaire je pense .... à dès que tu sens que ton club passe sous la balle ... hop, tu pourras l'enlever

[Alain34]

Merci bee pour ces conseils plutot encourageants!

Juste tu peux développer le recouvrement des mains?

Sur la video ci dessous, il conseille a priori pas un reel recouvrement. J'ai un peu de mal avec ce point.

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... 2007_sport

De la même façon, le chemin de mon club est aussi un point que je dois travailler mais qui est difficile seul. Le fait est que je mes balles partent toujours à droite. Soit en courbe soit droite (mais à droite... ).

JE ne sais pas s'il y a des exercices pou vérifier et améliorer le interieur-interieur, mais si vous en avez.... merci!!!

[alexsaxo]

Salut

Je peux te faire part de ma courte expérience de débutant mais qui m'a déjà permis de passer certains cap ...

Premièrement comme tout le monde te le conseil prends des cours avec un prof dans la mesure du possible sans cette étape tout seras plus dur plus long et peut être complètement bloquant !!!

Par la suite entraine toi beaucoup dans les compartiments du jeu avec les fers chipping, wedging, bunker, putt et la il n'y a pas de secret faut s'entrainer encore et encore en prenant des exemples d'entrainement et de technique ici, sur le net, ou par le biais de ton prof PUIS hyper important repasser voir ton prof sur les points ou tu pêche pour éviter de t'enliser ....

Je crois que tout passe par l'équilibre entre entrainement , correction personnelle (pourquoi ? comment ^^? ) puis l'appui d'une personne qualifié !!

Courage

Alex

[Alain34]

Je vois que dans le golf ou je vais sont proposés des cours de 30 mn. Est ce suffisant pour que cela soit profitable?

Merci!

[Bee64]

Comment dire ... lol

Au début, j'avais tendance à vouloir systématiquement "contrôler" le chemin de club, c'est à dire vouloir que la tête de club ait un chemin sur la ligne de jeu. L'extérieur de la main gauche pointait systématiquement vers la cible à la fin du mouvement, ce qui n'est pas correct et engenrait chez moi une superbe "aile de poulet".
Le chemin de club "idéal" est intérieur/extérieur/intérieur (un arc de cercle). La tête de club doit être square à l'impact mais après l'impact, ce n'est plus la face de club qui est orientée vers la cible, mais la pointe. Il y a donc un "recouvrement" des mains (rien d'exagéré non plus, ce n'est pas une balle liftée lol).
C'est d'ailleurs un geste qu'un pro m'a fait travailler en tapant dans "un impact bag" en me faisant lancer la tête de club dans le sac qui était placé devant la balle.

Pour ce qui est de tes trajectoires de balle, c'est très difficile à dire. cela peut venir de beaucoup de chose : grip, posture, alinement ou d'une savante combinaison des trois.
L'idéal, c'est d'attacher une très grande importance à ta position à l'adresse, en "respectant" les angles de la posture, un grip neutre et de t'assurer que ton alignement est correct pour une cible que tu auras choisi.

Juste une petite mise en garde : nous avons chacun nos sensations et nos façons de l'exprimer. C'est donc très difficile de retranscrire ce qu'on nous a expliquer.

Bon courage ... et ne te prends pas trop la tête .. on a aussi la facheuse tendance à vouloir corriger des défauts que l'on n'a pas

[Bee64]

Je vois que dans le golf ou je vais sont proposés des cours de 30 mn. Est ce suffisant pour que cela soit profitable?

Merci!

Oui, sans hésitation!

[Alain34]

alors y a peut etre possibilité pour que je prenne un cours de temps en temps

[gfilippi]

salut,
débutant aussi, je suis assez content de mes premiers cours.
Mais depuis quelques semaines, j'essayais comme toi de décortiquer au maximum mon geste, de tout contrôler et je n'y arrivait plus du tout : top, top, grattes...
Hier, la révélation, j'ai tout simplement retrouvé une toute petite chose : un swing !!!
Ca parait con, mais c'est quand même le plus important.
Ca ne sert à rien d'avoir un geste parfait, si le "swing" n'est pas là. Et cette sensation de fouetté, de rythme et de relâchement, quel bonheur !
A force de trop vouloir tout contrôler, j'étais tendu et nerveux dans mon geste. Depuis hier (pourvu que ça dure), mes cervicales et mon dos me disent merci.

Prochaine étape : le swing ET la technique.

[superlent]

Je vois que dans le golf ou je vais sont proposés des cours de 30 mn. Est ce suffisant pour que cela soit profitable?

Merci!

Tout dépend du prof, mais avec certains 30 minutes de cours te donnent du travail pour près d'un mois. Un des aspects essentiels d'un pro, c'est de déceler les défauts dans ton swing, et de te donner des clefs pour les corriger.

Pour cela, il n'a pas besoin de beaucoup de temps, t'observer taper une quinzaine de balles lui suffit pour déterminer le défaut principal, ceux qui en découlent, et les défauts accessoires. Une fois ce diagnostic posé, il t'enseigne les exercices à réaliser (et l'ordre de leurs priorités) pour corriger successivement les différents points. La suite du cours n'est là que pour s'assurer que tu as compris les exercices. Ensuite, tu fais tes exercices, mais là tu n'as plus besoin du pro en face de toi en permanence, simplement qu'il constate tes progrès lors du cour suivant. Un peu comme des cours de piano en quelque sorte; ton pro est là pour déterminer le travail à faire, évaluer celui déjà effectué, et ajuster les exercices suivants. Pas besoin d'heures innombrables avec lui, juste des heures innombrables d'entrainement

[Alain34]

Merci à tous pour vos précieux conseils!

Cela fait plaisir de voir votre interet
Je trouve ici ce que j'espérais.

Une petite précision: Je n'ai jamais remis en cause l'interet de prendre des cours, bien au contraire, c'est juste que financièrement c'était un peu délicat.

Mais vos opinions sur le faire de prendre 1/2 heure de temps en temps me pousse dans cette voie.
Je vais essayé de convaincre ma moitié, en discuter avec le pro, prendre une première demie heure et puis je verrais bien!

Bien évidement vous aurez droit à un compte rendu en détail

[swat]

Merci à tous pour vos précieux conseils!

Cela fait plaisir de voir votre interet
Je trouve ici ce que j'espérais.

Une petite précision: Je n'ai jamais remis en cause l'interet de prendre des cours, bien au contraire, c'est juste que financièrement c'était un peu délicat.

Mais vos opinions sur le faire de prendre 1/2 heure de temps en temps me pousse dans cette voie.
Je vais essayé de convaincre ma moitié, en discuter avec le pro, prendre une première demie heure et puis je verrais bien!

Bien évidement vous aurez droit à un compte rendu en détail

je prend mon experience perso je travaillais dans un golf j'ai pris 2 cours et j'ai passé énormément de temps sur le parcours
les membres me donné quelque tuyau fort utile
pour des raisons professionnelles j'ai du arrêter pendant 4 ans , j'ai repris il y a un moi et demi
j'ai repris des cours 1/2 heure les sensations sont revenus assez vite
par contre un cours est vraiment constructif quand tu définis avec ton pro un ou des objectifs
chaque joueur a son swing et le pro est là pour le definir
1 jour sur 2 en moyenne je suis sur le practise à travailler mon swing c'est pas évident
un cours te permet de mieux cerner ton swing et de vraiment progresser

[Alain34]

Hello!

Vous avez pas sous le coude des liens de videos de swing de pros?
Je regarde en boucle le fameux ralenti de TW au driver, mais j aimerais en voir d autres et avec des fers!!

Merci!!

[bouskidou]

Tape "swing vision" sur youtube >>

http://www.youtube.com/results?search_q ... type=&aq=f

[Alain34]

Nickel, merci beaucoup

[Alain34]

Certes, et merci du conseil.

Mais si tu regardes, il y a quand meme des constantes dans tous les swings...

[heklektic]

Je découvres les vidéos, elles sont impressionnantes, merci pour le lien

[Alain34]

Oui il y a des constantes mais compares par exemple le swing de M.A. est celui de leadbetter ou encore regarde une vidéo de tommy Gainey ou le swing de certains joueurs asiatiques, tu risques d'être réellement surpris.
Il y'a, c'est vrai des fondamentaux mécaniques mais amha il y'a de nombreuses différences en fonction d'autres paramètres (morphologie, condition physique, souplesse...)

Oui, c'est bien pour ca que je cherche désespérément un pro petit, chauve et teigneux...

Plus sérieusement, je ne cherche pas à copier mais à comprendre les mécaniques du swing. Pour cela il est intéressant justement d avoir plusieurs versions!

[surlepar14]

Quelques conseils qui m'ont fait progresser…

Hello world.

Par exemple j'essaye en ce moment de bien conserver mon bras gauche tendu à l'impact et aprés. (je pense que c est ce qu'il faut faire). Mais quand je travaille cela, mes poignets sont en retard, ma rotation n'est plus la meme et je tape face au tee (je pense que c est mal), je continue à push-push slicer ++, j'en passe et des meilleurs.

Peut-être qu'en essayant de te redresser dos droit genre fier devant la balle, j'avais ce problème au drive il disparaît petit à petit ne laissant qu'un petit fade de temps en temps…

Je joue depuis peu sur tee car je top énormément sinon, et avec les tapis en béton armé qu'il y a sur mon practice, mes articulations commencent à souffrir. C'est pas génant de pas avoir la balle au sol?

Pour le top, peut être une attaque trop vertical de la balle… essayes un point de repère 20 cm derrière la balle

++

Voilà, je suis passé par où tu passes…
Bon courage

[lebritch]

Même si c'est parfois un peu cher, casse ta tirelire et va voir un pro.

Ca fait 6 mois que je sentais que quelque chose n'allait pas principalement au niveau de mon transfert j'ai donc décider de me prendre une heure avec mon pro.

Il m'a fait taper 5 balles, m'a modifier une toute petite chose et au final ne m'a gardé que 15 minutes mais résultat j'ai gagné 20m sur tous mes clubs et j'ai une frappe constante, bien franche et compacte et je suis vraiment capable de frapper 10 balles quasi idenitques.

Au lieu de faire 1h on se revoir samedi pour une petite 1/2h pour revalider les changement et bosser sur mon grip afin de l'optimiser mais là il m'a dit que c'était un travail perso de 3 à 6 mois

Il n'y a pas de miracle, seul un pro peut voir réellement ton swing car même en se filmant nous n'avons pas les compétences ni techniques ni physiologiques (un golfeur = un swing)

En revanche tu n'es pas non plus obliger de prendre un wagon de leçon qui vont te couter un rein mais 1 leçon par mois pendant 6 mois avec bien entendu beaucoup de travail perso (long, frustrant) nécessaire à la validation des pistes données par ton pro.

Tu peux aussi essayer de trouver des astuces sur golfswingtv par exemple mais étant donné que tu es débutant, focalise toi d'abord sur le fait de trouver TON swing.

Sur ce bon courage et bon golf.

[Alain34]

Merci pour les conseils et le lien. Je cherche effectivement Mon swing. Le lien que tu me donnes me permet d'avoir de bonnes bases de réflexion!
Et le pro ASAP!!

[Bee64]

Bon, et puis il y a quand même les vidéos de Ben et Nico sur le site GolfTechnic