Nouveautés fers 2015-2025

Message par **Franc38** » 02 juin 2018, 13:33

Globalement les z5x5, z7x5 ou z9x5 sont très proches d'une génération à l'autre. De TRES bons clubs, très appréciés mais peu connus.
On ne change pas une équipe qui gagne. On l'améliore à la marge (et on la change un micro poil même sans l'améliorer pour des considérations marketing).

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MAT12 · Message par **MAT12** » 03 juin 2018, 14:47

Peu connu Franck... perso j'en vois souvent dans les sacs de mes partenaires surtout les Z545/Z565

Message par **Franc38** » 03 juin 2018, 20:19

Peu connu en général...

En France (et pire encore au Japon) c'est pas le cas.
Visiblement Srixon-Cleveland est bien implanté chez nous. Dans d'autres pays, c'est beaucoup plus rare.

Message par **manhattan** » 05 juin 2018, 19:25

Hello,

i210 remplaçant des i200, c'est propre, c'est Ping.

Man

mathieuboard · Message par **mathieuboard** » 05 juin 2018, 19:27

tete étrange
je crois que je préfère les I200
a voir en vrai

Message par **Franc38** » 05 juin 2018, 19:38

Pareil pour moi, je trouve les i200 plus agréables à l’œil.
Mais on doit être une minorité, je suppose qu'ils ont testé et que leur "focus group" à trouvé ça joli !

mathieuboard · Message par **mathieuboard** » 05 juin 2018, 19:50

Merci Alain pour ton retour
ca mérite d'être testé dans ce cas
pour avoir essaye les I200 il n'y avait rien de plus que mes I25, le changement ne valait que pour le cote esthétique

Message par **g119129be** » 05 juin 2018, 21:15

Pas mal ces i210 mais je crois que je préfère aussi les i200.
Vous savez si leurs faces se marquent moins sur ces nouveaux modèles i200 i210?
Je pensais qu'ils avaient réglé ça depuis longtemps.
Mais à la dernière démo ping ou j'étais un gars était en train de se plaindre sur les clubs qu'il avait reçu récemment sur deux points : le lie pas conforme aux specs d'après lui et la qualité du revêtement des faces sur ses clubs, à priori des i200.
Intox?

bsqg · Message par **bsqg** » 08 juin 2018, 17:06

ILs sont annoncés pour quand ces petits I210 ?

mathieuboard · Message par **mathieuboard** » 11 juin 2018, 13:25

pas vraiment une nouveauté mais je suis tellement fan que je voulais vous les montrer
fers et wedges NCW de Jason Dufner

fonfon65 · Message par **fonfon65** » 17 juin 2018, 10:21

g119129be a écrit : ↑05 juin 2018, 21:15 Pas mal ces i210 mais je crois que je préfère aussi les i200.
Vous savez si leurs faces se marquent moins sur ces nouveaux modèles i200 i210?
Je pensais qu'ils avaient réglé ça depuis longtemps.
Mais à la dernière démo ping ou j'étais un gars était en train de se plaindre sur les clubs qu'il avait reçu récemment sur deux points : le lie pas conforme aux specs d'après lui et la qualité du revêtement des faces sur ses clubs, à priori des i200.
Intox?

Le marquage des faces Ping, c'et un grand classique depuis les i15. Mais une fois que l'on s'est fait une raison que cela reste esthétique, on les adore.
Par contre, Ping passe au forgé, c''est un peu la révoution. Les prix risquent d'augmenter.

bsqg · Message par **bsqg** » 17 juin 2018, 10:30

Est-ce que quelqu’un connaît la date de sortie des i210 ?

Message par **manhattan** » 17 juin 2018, 10:32

Il semblerait début juillet, au moins pour les chariots de fitting, après pour les délais de livraison ?

Message par **g119129be** » 17 juin 2018, 10:36

C'est es i210 qui seront forged ? ou d'autres fers ?
Jolis les wedges de Bubba !!
Les anser forged avaient plutot fait un flop, non?

Message par **manhattan** » 17 juin 2018, 11:14

i210 fabrication classique, moulage cire perdue
i500 face forgée corps moulé, nouveauté dans la gamme, ne remplace rien, concurrent direct TMB, 790 mais avec l'offset et la compacité des iBlade
wedge forgé avec insert tungstène en pointe autour de 190€

fonfon65 · Message par **fonfon65** » 17 juin 2018, 11:31

bsqg a écrit : ↑17 juin 2018, 10:30 Est-ce que quelqu’un connaît la date de sortie des i210 ?

Sur les sites US, ils annoncent une commercialisation au 16 juillet.

Par contre, Ping est en train de tomber dans le piège marketing de raccourcir la durée de vie de leurs produits. Les magasins aimaient ping car ils étaient sur une rotation des produits tous les 2 ans avec les années pairs les bois et impairs les fers. Là, les i210 arrivent 18 mois après les i200. Ce n'est pas TM avec leur renouvellement tous les 9-12 mois, mais ça ne va pas dans le bon sens.

fonfon65 · Message par **fonfon65** » 17 juin 2018, 11:39

manhattan a écrit : ↑17 juin 2018, 11:14 i500 face forgée corps moulé, nouveauté dans la gamme, ne remplace rien, concurrent direct TMB, 790 mais avec l'offset et la compacité des iBlade

Et c'est jouable? Ou c'est pour impressionner la galerie lorsque tu gares ton sac "de démo" devant le bar?
Je tape bien mes i20, mais si c'est pour en chier dès que tu as un lie pas top, ça vaut pas le coup de mettre 1200€ dans la série.

Message par **manhattan** » 17 juin 2018, 11:40

Le cycle de Ping est de 18 mois, pas de changement.

Message par **manhattan** » 17 juin 2018, 11:42

fonfon65 a écrit : ↑17 juin 2018, 11:39 Et c'est jouable? Ou c'est pour impressionner la galerie lorsque tu gares ton sac "de démo" devant le bar?
Je tape bien mes i20, mais si c'est pour en chier dès que tu as un lie pas top, ça vaut pas le coup de mettre 1200€ dans la série.

Ce n'est pas encore sorti alors difficile de répondre, la conception hollow body doit donner de la puissance et de la tolérance, à voir en vrai.

Swingweight · Message par **Swingweight** » 17 juin 2018, 12:46

manhattan a écrit : ↑17 juin 2018, 11:42
fonfon65 a écrit : ↑17 juin 2018, 11:39 Et c'est jouable? Ou c'est pour impressionner la galerie lorsque tu gares ton sac "de démo" devant le bar?
Je tape bien mes i20, mais si c'est pour en chier dès que tu as un lie pas top, ça vaut pas le coup de mettre 1200€ dans la série.
Ce n'est pas encore sorti alors difficile de répondre, la conception hollow body doit donner de la puissance et de la tolérance, à voir en vrai.

Tentative de faire pièce à PXG (dont les têtes de fers ont été mise au point par des anciens ingénieur de Ping), et sauf que les limites à la puissance (COR .83) ont depuis longtemps été atteintes. En fait le hollow core a été mis au point en 1989 par Tom Wishon, à cette époque patron de Dynacraft et qui a également sorti en 2004 , avec les 770 CFE, les premières têtes à faces à épaisseur variable et haut coefficient de restitution. Avec la 771 CSI, qui a été classée en 2014 dans la Golf Digest Hot List, le coefficient de restitution maximal a été atteint.

Il faut dire que Ping avec son G400 (excellente tête par ailleurs) au coefficient de restitution supérieur à 9000 alors que la limite est à 6000, n'est pas à une approximation près.

Message par **manhattan** » 17 juin 2018, 13:00

Swingweight a écrit : ↑17 juin 2018, 12:46 En fait le hollow core a été mis au point en 1989 par Tom Wishon

Très en retard le TW,

Released in 1987, the Tour Preferred TD were players irons with a hollow cavity in the 1-4 irons

Et en 91 des clubs magnifiques mais difficiles à juoer (comme beaucoup à cette époque)

1991: The ICW-5 irons were designed for better players

Sinon le reste de l'intervention n'a aucun intérêt, sinon taper sur le marketing des grandes marques dont celui de Ping qui n'est pas le plus percutant.

Man

Message par **Franc38** » 17 juin 2018, 14:16

Ben pour faire du marketing racoleur une bonne approche est de critiquer le "marketing racoleur" des concurrents...

Sinon les i500 m'ont l'air bien sexy. Mais des clubs sexy il y en a plein et je ne peux jouer qu'une série à la fois... Et ça ne change pas grand chose à ce que je shoot (au contraire de l'entraînement).

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fonfon65 · Message par **fonfon65** » 17 juin 2018, 15:02

Attend, pour vendre un driver à 500€ à Robert qui achète un M3 pour le taper à 150m (moi mon fer 5 m'a coûté 80€) et qui se vante d'avoir faire un super achat car elle va toute droite (enfin, en s'alignant 40m à gauche de la cible), faut vendre un peu de rêve.
Et que tu lui prend et qu'à la 1ere balle de practice, tu la balance à 200m au carry alors que que le shaft standard est une vraie guimauve (ah oui faut pas pousser, à 500€, il est pas fitté).

Elle sort qd cette série de i500? Je sens que je vais faire un tour chez les fitteurs de chez Ping. Je sens que je vais remplacer ma série de vacances si c'est pas injouable. Reste à savoir quels shaft on pourra mettre dessus, DG 120 S300, DG120 X100 ou KBS Tour S?

bsqg · Message par **bsqg** » 17 juin 2018, 15:58

Alain, on dirait qu’ils t’ont bien plu ces i210. Ils sont aussi jouables que les i200 ?

GregOR · Message par **GregOR** » 17 juin 2018, 17:04

Bonjour, que pensez vous des fers de chez WILSON, les C300? En non forgés, plutôt pour quel index? Et vos avis en général.

Swingweight · Message par **Swingweight** » 17 juin 2018, 17:39

manhattan a écrit : ↑17 juin 2018, 13:00
Swingweight a écrit : ↑17 juin 2018, 12:46 En fait le hollow core a été mis au point en 1989 par Tom Wishon
Très en retard le TW,

Released in 1987, the Tour Preferred TD were players irons with a hollow cavity in the 1-4 irons

Et en 91 des clubs magnifiques mais difficiles à juoer (comme beaucoup à cette époque)

1991: The ICW-5 irons were designed for better players

Sinon le reste de l'intervention n'a aucun intérêt, sinon taper sur le marketing des grandes marques dont celui de Ping qui n'est pas le plus percutant.

Man

Mauvaise interprétation de ma part, en effet, à propos du "hollw core" cf http://wishongolf.com/technology/design ... n-designs/
Pas d'erreur, en revanche sur les faces à haut coefficient de restitution, PXG, et le caractère grossièrement trompeur des publicités de Ping

Message par **manhattan** » 18 juin 2018, 20:41

Hello,

Srixon sort sa nouvelle gamme et la complète avec une offre plus large de fers utility les ZU85 du 2 (18°) au 6 (29°)

Man

mathieuboard · Message par **mathieuboard** » 19 juin 2018, 20:47

Apres les wedges qui rouillent voici les fers qui rouillent

pas vraiment d'avis pour ma art
je trouve déjà ca moche sur les wedges

Edit:ca n'aidera pas vince pour la revente

fonfon65 · Message par **fonfon65** » 19 juin 2018, 21:14

Forgé = ça rouille. C'est une constante universelle.
Pour garder un fer en parfait été, il suffit d'acheter une Dremel, de mettre le truc doux et ça reste nickel, toujours brillant.

Message par **manhattan** » 19 juin 2018, 21:31

fonfon65 a écrit : ↑19 juin 2018, 21:14 Forgé = ça rouille. C'est une constante universelle

bah non il y a du chrome par dessus, si ça rouille c'est un problème d'entretien. Mes MP32 sont comme neuf, nettoyage régulier et petit chapeau pour les parcours.

Man

Message par **manhattan** » 20 juin 2018, 19:51

Plutôt sympa sous cet angle

Man

Message par **manhattan** » 20 juin 2018, 19:59

Et le retour potentiel des Legacy Black en remplacement des Apex CF et Pro ?

mathieuboard · Message par **mathieuboard** » 20 juin 2018, 20:11

En effet sont plutôt sympas ces Ping

fonfon65 · Message par **fonfon65** » 20 juin 2018, 20:31

manhattan a écrit : ↑19 juin 2018, 21:31
fonfon65 a écrit : ↑19 juin 2018, 21:14 Forgé = ça rouille. C'est une constante universelle
bah non il y a du chrome par dessus, si ça rouille c'est un problème d'entretien. Mes MP32 sont comme neuf, nettoyage régulier et petit chapeau pour les parcours.

Man

Le chrome n'est pas dessus mais dans la masse.
De base un acier inox se forge très difficilement car le chrome rend la conduction thermique très mauvaise et donc le forgeage génère des contraintes dans le métal qui rend le métal cassant.
Les progrès de la métallurgie ont permis de créer des aciers inox qui se forgent plus facilement mais il n'est pas possible de monter à des taux de chrome d'un moulage. De plus il est quasi indispensable, afin d'éviter la corrosion, de réaliser une trempe puis les recuire. Or la trempe grossit le grain, ce qui fait que le club perd en souplesse.
Les wedges ont des trempes très légères, donc rouillent plus vite.

Ensuite, si un propriétaire a des clubs forgés un peu moins sensible, les lave régulièrement, passe le polish et évite les chocs, l'acier génère moins de dégradations propices aux créations de piles et donc la corrosion est plus lente. Et le nettoyage à la brosse retire les taches d'oxyddation avant qu'elles ne soient très visibles. Mais c'est visuel, le phénomène de corrosion se produit.

Mais laisse tes forgés sans les nettoyer et stocke les en atmosphère humide, ils rouilleront. Là où un moulé résistera bien plus et où la corrosion peut ne jamais se voir.

Message par **manhattan** » 20 juin 2018, 20:42

J'ai bossé 16 ans dans le producteur français d'acier inox, donc merci de me faire un cours sur les AISI 304 et autres.

Quand je parle de chrome c'est le dépôt électrolytique déposé après le process de forge et de finition pas des plus ou moins 18% dedans, tu sais le machin qui brille tout autour du club.

Homard · Message par **Homard** » 20 juin 2018, 21:07

jaime bcp aussi ce ping ...forged en plus...mais pas pour moi je pense sniff

Message par **Franc38** » 20 juin 2018, 21:11

Homard a écrit : ↑20 juin 2018, 21:07 jaime bcp aussi ce ping ...forged en plus...mais pas pour moi je pense sniff

Faut pas se fermer de portes, il se peut que ça t'aille très bien !

Homard · Message par **Homard** » 20 juin 2018, 21:15

HS

t'es mignon

Message par **manhattan** » 27 juin 2018, 19:48

Hello,

i210, i500, Forged Glides, new putter in the Vault 2.0 line

dates quasi officielles pour les USA :

Embargo lifted 7/2 (photos, vidéos des premiers tests).

Demo heads/shafts 7/9.

Pre-orders start going into the PING HQ 7/16.

In consumer hands 7/31.

tomcat · Message par **tomcat** » 27 juin 2018, 22:07

fonfon65 a écrit : ↑20 juin 2018, 20:31
manhattan a écrit : ↑19 juin 2018, 21:31
fonfon65 a écrit : ↑19 juin 2018, 21:14 Forgé = ça rouille. C'est une constante universelle
bah non il y a du chrome par dessus, si ça rouille c'est un problème d'entretien. Mes MP32 sont comme neuf, nettoyage régulier et petit chapeau pour les parcours.

Man
Le chrome n'est pas dessus mais dans la masse.
De base un acier inox se forge très difficilement car le chrome rend la conduction thermique très mauvaise et donc le forgeage génère des contraintes dans le métal qui rend le métal cassant.
Les progrès de la métallurgie ont permis de créer des aciers inox qui se forgent plus facilement mais il n'est pas possible de monter à des taux de chrome d'un moulage. De plus il est quasi indispensable, afin d'éviter la corrosion, de réaliser une trempe puis les recuire. Or la trempe grossit le grain, ce qui fait que le club perd en souplesse.
Les wedges ont des trempes très légères, donc rouillent plus vite.

Ensuite, si un propriétaire a des clubs forgés un peu moins sensible, les lave régulièrement, passe le polish et évite les chocs, l'acier génère moins de dégradations propices aux créations de piles et donc la corrosion est plus lente. Et le nettoyage à la brosse retire les taches d'oxyddation avant qu'elles ne soient très visibles. Mais c'est visuel, le phénomène de corrosion se produit.

Mais laisse tes forgés sans les nettoyer et stocke les en atmosphère humide, ils rouilleront. Là où un moulé résistera bien plus et où la corrosion peut ne jamais se voir.

Qu’est ce qu’il ne faut pas entendre

tomcat · Message par **tomcat** » 27 juin 2018, 22:10

Bon sinon, voilà du lourd...et certainement ma prochaine série

https://www.golfchannel.com/video/forge ... 505-irons/

Epon af505

Swingweight · Message par **Swingweight** » 27 juin 2018, 22:45

Je trouve ça cher pour des "game improvement" un peu sabots, mais ça doit être très tolérant...

tomcat · Message par **tomcat** » 27 juin 2018, 22:53

Swingweight a écrit : ↑27 juin 2018, 22:45 Je trouve ça cher pour des "game improvement" un peu sabots, mais ça doit être très tolérant...

game improvement
Ils sont au niveau des 302/303...
une top line fine, 0 offset... les pelles à tarte ce sont les af705...

Message par **Franc38** » 27 juin 2018, 23:20

tomcat a écrit : ↑27 juin 2018, 22:53
Swingweight a écrit : ↑27 juin 2018, 22:45 Je trouve ça cher pour des "game improvement" un peu sabots, mais ça doit être très tolérant...
game improvement
Ils sont au niveau des 302/303...
une top line fine, 0 offset... les pelles à tarte ce sont les af705...

La top line est assez fine, OK, mais j'ai l'impression qu'il y a quand même pas mal d'offset. (de ce que j'ai cru voir sur la vidéo, ça peut ne pas être le cas, en vrai).
Par contre la semelle large ça me gêne plus... C'est utile si t'arrive pas à lever la balle mais sinon sur des lies ras ou dans le rough, je préfère mille fois une semelle assez fine.

Sinon, le look est sympa, même si j'aime plus les truc ultra épurés pour des forgés nippons... ou même en général.

eglishadow · Message par **eglishadow** » 28 juin 2018, 06:06

Tout est jouable ...ca dépend par qui....

Message par **Doktorr** » 28 juin 2018, 08:21

tomcat a écrit : ↑27 juin 2018, 22:10 Bon sinon, voilà du lourd...et certainement ma prochaine série

https://www.golfchannel.com/video/forge ... 505-irons/

Epon af505

Quand j'ai lu la présentation hier je savais que ca allait te parler

(SW en fait t'es juste lourd)

tomcat · Message par **tomcat** » 28 juin 2018, 08:37

Doktorr a écrit : ↑28 juin 2018, 08:21
tomcat a écrit : ↑27 juin 2018, 22:10 Bon sinon, voilà du lourd...et certainement ma prochaine série

https://www.golfchannel.com/video/forge ... 505-irons/

Epon af505
Quand j'ai lu la présentation hier je savais que ca allait te parler

(SW en fait t'es juste lourd)

c'est la 1ere innovation d'Epon depuis pas mal de temps... En meme temps, ca marchait tres bien et ils ont deja leur clientele donc pourquoi changer

Message par **manhattan** » 28 juin 2018, 09:34

Epon à part les AF Tour, bof, mais de toute façon comme ils n'aiment pas non plus les gauchers ..............................

tomcat · Message par **tomcat** » 28 juin 2018, 10:01

manhattan a écrit : ↑28 juin 2018, 09:34 Epon à part les AF Tour, bof, mais de toute façon comme ils n'aiment pas non plus les gauchers ..............................

tu es dur

les Personal (1 et 2), les 302, les SUS

Message par **manhattan** » 28 juin 2018, 19:32

Attention, ce post comporte des messages du marketing Ping, attention, warning

Little more info on the i500 irons.

PING's new i500 irons are a new players iron design, made for a clean design that looks and plays like a classic muscle back.
A forged, variable-thickness, C300 maraging steel face insert delivers massive distance with a face that flexes like a metal-wood to increase ball speed and produce a higher trajectory.
The clean design with compact size and minimal offset fits the game of golfers looking for a players iron.
Classic muscle-back geometry helps hinge the club face especially toward the top for increased ball speed, trajectory, and distance.
PING's Hydropearl 2.0 chrome finish repels water for more consistency shots from rough and wet grass while resisting scratches and wear.
The PING i500 irons are ideal for golfers who want a classic muscle back iron with maximum distance.

Features

Forged C300 maraging steel face insert
Compact size with minimal offset
Muscle-back geometry
Hydropearl 2.0 chrome finish

Forged Maraging Steel Face

Forged from C300 maraging steel, the face insert is precision-milled with variable thickness so it flexes like a metal-wood. That means explosive distance and a massive increased in ball speed while producing a higher trajectory.

Compact Size and Minimal Offset

The clean, compact design with minimal offset fits the game of golfers who want that players-style iron.

Muscle-Back Geometry

The muscle back design helps with hinging the club face, especially toward the top of the swing, for increased ball speed, trajectory, and distance.

Hydropearl Finish

PING's Hydropearl 2.0 chrome finish repels water for more consistency on shots from rough and wet grass. This finish also resists scratches and wear.