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ALP a écrit :Les Launcher HB sont les remplaçants des excellents 588 Altitude . Utiles, s'ils ont veut jouer en dessous de 80 Cela marche, c'est facile, efficace, répétitif et économe...

8 )

Alain

Tu ne les avais pas dans le sac il y a un moment les altitudes, ou je me trompe? Excellents ces fers, tout comme les hb3 avant.

Hello,

les offsets des 718 (du plus au moins) que l'on ne trouve pas sur le site Titleist.
Il ne manque plus que les bounces.

Man

manhattan a écrit : ↑10 sept. 2017, 09:44 Hello,

après le choix de la maison mère de ne plus produire de fers sous la marque Cleveland qui se contentait des wedges, les clubs reviennent avec la gamme Launcher (drive, bois, hybrides, fers).

Ils décident de ne plus sortir de fers mais en sortent tout de même ?
J'ai dû rater un truc.

Hello,

le retour des x-forged 5 ans après. Pour l'instant version japonaise mais très certainement sortie au printemps chez nous.

Man

je les trouve plutôt sympas
ils semblent être assez larges, même cible que les apex cf16?

Il semblerait que la gamme apex persiste pro et CF18 concurrents des AP2 et AP3 (ou P750 et P770) avec en plus un MB (ce que jouait Rory avant de passer chez TM) concurrent des 718 MB ou P730 et donc les X-forged concurrent des 718CB.
L'avenir précisera tout cela à partir de mars.

Man

manhattan a écrit : ↑13 sept. 2017, 19:23 Hello,

le retour des x-forged 5 ans après. Pour l'instant version japonaise mais très certainement sortie au printemps chez nous.

Man

euh ... ben non rien finalement ...

Hello Pat,

tu t'intéresses encore un peu au matériel
Les x-forged 2013 tu les as forcément eu dans ton sac.

Man

manhattan a écrit : ↑14 sept. 2017, 07:16 Hello Pat,

tu t'intéresses encore un peu au matériel
Les x-forged 2013 tu les as forcément eu dans ton sac.

Man

of course !!! superbe série ! que je regrette d ' ailleurs ...

Pour info les Titleist 718 sont référencés ce jour sur Golf Support

Oui les sites UK sont en train de les mettre en ligne aujourd'hui... je regarde les AP3 du coup
Par contre les Modus3 120 toujours en upcharge, ca saoule ! Que ce soit chez Calla ou les autres, ce shaft est rentré dans les prix standards... déjà que Titleist est cher, ils n'ont pas besoin de charger autant sur certains shafts devenus des standards... et on ne parle pas de 110€ / shaft quand on parle des SteelFiber

Doktorr a écrit : ↑14 sept. 2017, 11:08 Oui les sites UK sont en train de les mettre en ligne aujourd'hui... je regarde les AP3 du coup
Par contre les Modus3 120 toujours en upcharge, ca saoule ! Que ce soit chez Calla ou les autres, ce shaft est rentré dans les prix standards... déjà que Titleist est cher, ils n'ont pas besoin de charger autant sur certains shafts devenus des standards... et on ne parle pas de 110€ / shaft quand on parle des SteelFiber

+1
surtout avec la petite hausse qui va bien entre les 716 et les 718
ca commence a faire cher la série de 7 fers (+ un 8eme pour le GW voire un 9eme pour las AP1 avec le GW2)

Titleist annonce 180€ le fer acier.
Si tu veux un shaft différent et un grip custom, ça commence à faire (très) chère la série.

Depuis l'arrêt de Nike TOUT le monde augmente ses prix. Un driver 450€, une série 1100€.
Malgré tous ça Titleist a perdu beaucoup de parts de marché sur les balles (effet Kostco, Snell, Vice et surtout les golfeurs se sont rendu compte que les balles étaient globalement semblables et donc pourquoi payer plus cher), le matériel, flop de la gamme 917 (cher, trop technique et sans VA par rapport à l'ogre Epic), fin de vie de la gamme 716 mais aussi dans le textile avec FJ (mauvaise météo). Ils espèrent un rebon avec la gamme 718. Demain je teste les AP3 et les 818 (si les modèles de démo LH sont arrivés).

Man

Sur les sites UK à aujourd'hui, la série de 8 fers avec grip std (sinon faut compter dans les 8 à 10€ / club en plus) et Modus3 (oui je suis monomaniaque !) revient à 1.176 GBP, soit un peu plus de 1.300€ au cours d'aujourd'hui... En France il faudra compter dans les 1.500 à 1.600 pour la même je dirais à vue de nez... ca devient du délire quand même

Ouais et vu les changements, je vais garder mes 716

Man, tu as oublié de dire que les 917 étaient moches Ce gris dessus...

manhattan a écrit : ↑14 sept. 2017, 12:57 Depuis l'arrêt de Nike TOUT le monde augmente ses prix. Un driver 450€, une série 1100€.
Malgré tous ça Titleist a perdu beaucoup de parts de marché sur les balles (effet Kostco, Snell, Vice et surtout les golfeurs se sont rendu compte que les balles étaient globalement semblables et donc pourquoi payer plus cher), le matériel, flop de la gamme 917 (cher, trop technique et sans VA par rapport à l'ogre Epic), fin de vie de la gamme 716 mais aussi dans le textile avec FJ (mauvaise météo). Ils espèrent un rebon avec la gamme 718. Demain je teste les AP3 et les 818 (si les modèles de démo LH sont arrivés).

Man

Nike tirait les prix vers le bas ?
Question de débutant qui n'a pas connu le marché pendant les années Nike.

Doktorr a écrit : ↑14 sept. 2017, 12:58 Sur les sites UK à aujourd'hui, la série de 8 fers avec grip std (sinon faut compter dans les 8 à 10€ / club en plus) et Modus3 (oui je suis monomaniaque !) revient à 1.176 GBP, soit un peu plus de 1.300€ au cours d'aujourd'hui... En France il faudra compter dans les 1.500 à 1.600 pour la même je dirais à vue de nez... ca devient du délire quand même

Les pro shop vont tirer la tronche car cette augmentation délirante des prix risque de freiner encore plus un marché du neuf qui semble deja tendu

Ouais et encore heureusement que l'euro est fort en ce moment !

Y a pas que le gris.... Je sais pas ce qu'il s'est passé sur ces 917.
J'ai fait le Titleist summer tour cet été, mais pour les fers. En fin de session comme y avait personne j'ai voulu essayé.
Le mec me file un D2, je le mets a l'adresse (j'avais jamais regardé ce driver avant), je me relève, et je lui dis c'est pas possible il est laid. Il a rigolé en acquiesçant que les retours étaient pas terribles...

David7578 a écrit : Nike tirait les prix vers le bas ?
Question de débutant qui n'a pas connu le marché pendant les années Nike.

Pas forcément, mais cela a montré à tous que même une compagnie comme Nike pouvait quitter un marché après avoir mis en place une politique commerciale agressive (renouvellement fréquent, prix contenus des nouveaux produits mais rapidement bradés) pour gagner des parts de marché qui ne sont jamais venues.
Dans tout cela, PXG vient avec un nouveau modèle, produits "high tech" avec un prix élevé qui au moins pour l'instant fonctionne sans avoir l'image luxe bling bling de Honma Beres ou la tradition des produits JDM, à voir dans le temps au moment du renouvellement de gamme.
Ce chemin est emprunté par Callaway avec les fers Epic avec la série à 2000€ ou Titleist avec la série limitée C16 et les wedges JP à 2000$ le set fitté par le concepteur en personne.

Le marché se cherche avec la baisse des pratiquants, les limitations techniques imposées par les instances, l'obligatoire augmentation des prix, tout le monde produisant en Chine dont les coûts augmentent.
Tout le monde se calme sur les sorties, principalement Callaway et TM.
Le modèle économique global doit évoluer, mais vers où. Coté technique, cela fait quelques temps que TM parle de sortir des clubs non conformes (COR au delà de 0.9) qui existent déjà sur le marché japonais et qui s'adressent à la population jouant pour le fun sans faire de compétition. Pour le réseau de distribution Callaway et TM vendent directement depuis leurs sites, by-passant le circuit traditionnel des magasins en dur mais concurrençant surtout les sites internet.

Je ne suis pas un expert des analyses macro économiques donc je n'ai absolument aucune vérité sur l'avenir de ce marché, mais il semble acquis que les prix du neuf ne vont pas baisser. Il va falloir négocier, chercher la bonne promo sur internet, acheter dans le bon pays.

Man

Merci pour ce point de vue.

Moins de pratiquants, c'est lié à un effet Tiger Woods qui avait fait venir du monde ? Ce mouvement s'étant étiolé depuis qu'il est moins présent/performant.
Ou alors c'est un mouvement plus profond ?
C'est assez étonnant, parceque c'est un sport moins inaccessible qu'il a pu l'être (ou au moins son image).
Ou alors l'image ou l'ouverture sont venues justement par manque de pratiquants ?

Si on revient au matériel, entre l'occasion, les renouvellements de gamme et les gammes qui ont dormi 2 ou 3 ans en stock... Il faut vouloir le matériel juste à sa sortie pour le payer au prix liste...
Sans parler effectivement des achats à l'étranger ou suivant les sites.
C'est d'autant plus facile si on a des mensurations standard sur le fitting statique.

D'ailleurs les jpx900 hotmetal me font de l'oeil. Ce serait un achat pas très utile, mais les moyens et l'envie...

Je pense qu'avec des prix dans ce genre les gens vont de plus en plus aller voir sur eBay ou Golfbidder pour chopper des bonnes séries passées. Et chopper du "neuf" mais de l'année d'avant ou encore d'avant...
Puis le manque de vrai neuf fera que même l'occase sera "trop chère" et on va se tourner vers le clubmaking à base de composants pas trop chers. Hireko, Maltby, KZG ou d'une façon un peu différente Wishon ont de beaux jours devant eux.

D'autant que les gens après avoir testé ça réalisent que peut-être que ces têtes, ces shafts, ces grips sont un peu moins "qualitatifs" que les OEM... mais que la différence est faible alors que l'écart de prix... pour en plus avoir une série montée "sur mesure" pour soi.

Enfin on verra bien, mais en effet j'ai l'impression que les prix ont explosé depuis le retrait de Nike...

@ David7578
Il y a eu une belle grosse crise en 2007-2008, dont les US ne sortent que maintenant. En Europe on a rajouté une deuxième couche en 2010-2011... l'argent ne coule plus autant à flot et même quand il y en a, les gens préfèrent en garder pour le futur ou d'autres choses que les loisirs. Donc baisse de fréquentation pour le ski, le golf etc. pas massif quand même, mais des investissements lourds avaient été faits par pas mal d'acteurs du secteur pensant que "les arbres montaient au ciel" et donc que bientôt tout le monde et son cousin jouerait au golf, changerait de série (neuve bien sûr, en full prix boutique) tous les ans ou à chaque lancement, etc...

Il y a des séries magnifiques cette année, mais même pour quelqu'un qui aime le matos, c'est très cher.
J'ai passé un après-midi hier à taper les clubs dans un magasin qui appartient à un ami (hors sujet, mais les wilson fg v6 sont superbes)
J'ai demandé quand il aura les mp 18, histoire de rêver un peu.
Il a dit que mizuno devient tellement cher, il ne pense pas les prendre.
Quand une série neuve approche les 1500 euros......



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Les nouveautés ne sont pas encore sur les sites français, mais sur Golfonline, les Titleist et les Mizuno sont exactement au même prix 150€ pièce. Ce qui change c'est qu'avant Mizuno était moins cher.

Man

manhattan a écrit :Les nouveautés ne sont pas encore sur les sites français, mais sur Golfonline, les Titleist et les Mizuno sont exactement au même prix 150€ pièce. Ce qui change c'est qu'avant Mizuno était moins cher.

Man

150 pour les mp? Il m'a parlé d'une hausse annoncée en fin d'année je pense, mais il se peut que je me trompe.

Encore une fois, je trouve qu'il y a des nouveautés qui donnent envie, et j'aurai l'occasion d'essayer les mizuno et les taylormade prochainement.
Simplement, il faut un budget "correct" pour les mettre dans le sac.

150€ pour MP18 et SC, un peu plus pour les MMC, à voir pour les prix français

Il y a quand même de belles têtes au pays du soleil levant qui font un peu plus envie que les séries lambdas de Titleist, Callaway, TaylorMade, Mizuno et consorts. Surtout quand on voit les prix publics de ces séries souvent mal montées.

kokoro a écrit : ↑14 sept. 2017, 21:23 Il y a quand même de belles têtes au pays du soleil levant qui font un peu plus envie que les séries lambdas de Titleist, Callaway, TaylorMade, Mizuno et consorts. Surtout quand on voit les prix publics de ces séries souvent mal montées.

Esthétiquement parfois oui mais par contre ce n'est jamais sûr d'avoir un contact à la hauteur de ce à quoi on s'attendrait. Après tout est question de feeling. En JDM je n'ai pas été très convaincu par Epon et Honma en terme de toucher. Vega et yamaha à la bonne époque sont juste exceptionnels à cet égard là.

Ca ne m'empêche pas de lorgner sur taylormade pour ma prochaine série de fers. A voir si les mp18 et consorts vont tenir leur promesse.

Moi je suis un pousse balle, je n'attends rien de merveilleux en terme de résultats.

Les 116 de Yamaha sont toujours d'excellente qualité et le modèle 216 en fer est d'une efficacité redoutable .


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Ce sont des moteurs?
Moi j'ai un Suzuki sur mon semi-rigide

Homard a écrit : ↑15 sept. 2017, 04:50 Ce sont des moteurs?
Moi j'ai un Suzuki sur mon semi-rigide

Ce sont des touches de piano, mais avant de jouer du Chopin avec, va falloir devenir un virtuose

Yamaha fait des clubs de golf depuis plus de 50 ans ,,,, et les faits très bien et montés avec des Shafts premiums contrairement aux marques classiques (Cally, TM, Titleist et autres..).

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Bientôt les 118

C'est bô

Super Matos pour un peu moins de 160€/fer montés sur Modus...

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J'ai regardé les fers Yamaha.
Ou en trouver en Europe?
Pour un débutant qui veut revendre au bout de 12-18 mois est ce qu'il y a un marché de l'occasion pour ces fers inconnus dans nos contrées?

Contacte moi par MP... pour la revente il y a des connaisseurs pour ces produits..

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SIT3 a écrit : ↑15 sept. 2017, 12:31 Super Matos pour un peu moins de 160€/fer montés sur Modus...

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Moins de 1000€ la série forgée Yamaha ?
Hors taxes et transport alors

TTC transport inclus, si intéressé MP

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QUESTION

je viens de changer ma vieille serie de fer de mizuno MX200 a srixon Z565
meme shaft DG R300 et des lofts en gros 2° en plus (en moins) par club.
donc même shaft + 2° = même distance
franchement étant plutôt une brute, la recherche ultime des mètres en plus je m en fou
je suis juste étonné de faire les mêmes distances avec les mêmes shafts et des clubs plus fermés de 2° alors que logiquement il devrait avoir un écart d'un demi club voir un club.

pour être bien d'accord je ne parle que de distance ! pas de sensation qui sont complément differentes et bienplus agréables.

En fait ces clubs sont aussi faits pour lever la balle plus facilement.
Donc face plus fermée, mais vol de balle plus haut, donc au final, font souvent la même longueur

Corsaire a écrit : ↑15 sept. 2017, 14:33 En fait ces clubs sont aussi faits pour lever la balle plus facilement.
Donc face plus fermée, mais vol de balle plus haut, donc au final, font souvent la même longueur

je suis d'accord avec toi si tu as un shaft different !
mais si tu as le même shaft (comme moi), la seule différence sera la composition de la tête + angle + offset
mais si l angle est plus fermé, logiquement tu devrais aller plus loin ??
bref

Beh non la conception même de la face change le reste Enfin je dirais que oui !

Vous êtes vraiment bons, vous devriez faire du marketing...


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Beh non justement on dit qu'on va pas plus loin avec des nouveaux fers
Sinon justement c'est mon métier

Sur ClubHouseGolf ils proposent déjà des combos AP1/AP3 ou AP3/AP2... mais je n'ai jamais vu de la part de Titleist de promo officielle de ces combos, du coup je me demande comment isl vont matcher les lofts, plus particulièrement sur le combo AP3/AP2 vu la différence de 3° mini par club...

QQ'un aurait déjà croisé une info la dessus ? Sinon je vais leur demander directement sur le chat, mais j'ai peur de tomber sur des buses de vendeurs genre Darty prêts à t'expliquer que Samsung et LG c'est en fait la même boite (changer les marques en fonction des programmes de commissions )

SIT3 a écrit : ↑15 sept. 2017, 14:44 Vous êtes vraiment bons, vous devriez faire du marketing...


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surtout corsaire quand il a du matos a vendre

Doktorr a écrit : ↑15 sept. 2017, 15:01 Sur ClubHouseGolf ils proposent déjà des combos AP1/AP3 ou AP3/AP2... mais je n'ai jamais vu de la part de Titleist de promo officielle de ces combos, du coup je me demande comment isl vont matcher les lofts, plus particulièrement sur le combo AP3/AP2 vu la différence de 3° mini par club...

QQ'un aurait déjà croisé une info la dessus ? Sinon je vais leur demander directement sur le chat, mais j'ai peur de tomber sur des buses de vendeurs genre Darty prêts à t'expliquer que Samsung et LG c'est en fait la même boite (changer les marques en fonction des programmes de commissions )

j'ai vu ça sur le net grosse différence entre les 3...
je te retrouve ça