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question qui va en faire bondir plus d'un, je voudrais connaitre votre méthode pour évaluer vos distance avec vos fers.

la mienne est... au practice bien sur

ma serie de fers va du 3 au pw ( les sand j'ai une autre méthode)
je sort du sac le PW et le fer 3 je prend 20 balles, je prend la même ligne de jeu avec un repaire (panneau de distance 50, 90, 135, 170, 200, etc qui sont souvent en quinconces) et je commence a taper avec le PW la 1er balle, ensuite je passe au fer 3 pour la 2ème pour la 3éme je reprend le PW et ainsi de suite (en prenant soin quand même de regarder ou la balle retombe) donc j'ai bien taper 10 balles avec le PW et 10 balles avec le fer 3 mais en alternance, ce qui oblige le joueur a varier sa position devant la balle, soit plus en avant du pied gauche ou plus sur le milieu (selon le club) ensuite pour l'étalonnage je prend sur les 10 balles jouer dans la ligne de jeu les 3 qui sont sensiblement a la même distance qui sont aussi dans un cercle de moins de 2 mètres. c'est pas si évident a expliquer mais il m'est déjà arriver (au début) pour savoir a quel distance je pouvais compter sur un n° de club et bien de taper 10 balles de suite avec le même club fer 8 et de finir a plus de 135m avec ce club (retomber de balle) et sur un parcours qui ne tombe pas plus de 115 m mais c'est régulier.
ensuite on pas du fer 4 au fer 9, fer 5 au fer 8. pour le fer 6 et 7 c'est surtout la ligne de jeu car le stance sur la balle est presque la même)
pour les bois j'ai pas de méthode c'est encore trop irrégulier surtout sur la ligne de jeu..

maintenant si vous le voulais bien, expliquer moi votre méthode.. au golf il faut en prendre et en laisser beaucoup, peut être la votre est mieux,

Je fais l'étalonnage pratique un peu tout au long de la saison de jeu avec mon télémètre, pendant mes parcours. Une fois arrivé devant ma balle, je vise un point que j'ai remarqué à proximité immédiate de l'endroit d'où je l'ai joué. J'obtiens donc des distances "avec la roule". Avec la répétition des mesures je me fais une idée de mes longueurs qui se précise, et je constate si ces longueurs bougent significativement. Pas tant que ça en fait, déjà à mon niveau la forme joue tout autant que mes progrès pour modifier mes distances.

Mais actuellement, d'autant plus qu'il n'y a ni compétitions ni parties à enjeu, je ne mesure pas grand chose (c'est trop déprimant de voir des distances diminuées de plus de 20 mètres sur un coup de fer pourtant bien contacté)

Moi je fais ça sur le parcours, avec les distances comme les piquets des 135m, les plaques d'arrosage, de 100m... Ou encore les pars 3 mais en plus, je m'aide d'un télémètre, par exemple samedi, j'avais des distances relativement comparables à celles de cet été, tout du moins à moins de 140m ! Au dessus c'est vrai que je devais jouer un club de plus minimum !

un peu comme Ben-, je "mesure" sur le parcours en fonction des indices de distance.

depuis quelques temps, c'est assez régulier et donc fiable.

quand tu dis des plaques d'arrosage ben, je vois pas comment cela peut t'aider a voir ta distance ... elles sont placées a intervalles précices ?

pardon mais quand vous faites une compétition a l'extérieure, vous ne pouvez pas taper votre balle et mesurer après, suite a votre coup de départ, vous marchez en direction de votre balle, vous passez a coté de la bouche d'arrosage marquer 200m, vous compter vos pas (1m) jusqu'à votre balle imaginons 21 m il reste 179m début de green, profondeur du green 20m donc vous connaissez le club qui vous est nécessaire pour faire vos 189m en ayant une 1 sur trois de planter le mat, et non pas "ben je prend ce club là car une fois j'ai fais 190m avec"

ps sobye il y a des plaques d'arrosage ou il y a les distances indiquer dessus (a prendre plus ou moins) généralement sur les fairway 200m

j'étalonne au practice
je vise les 100m et je détermine le club du jour
puis j'ajoute ou j'enlève 10m par club
je corrige éventuellement sur le parcours

En ce moment ... avec les conditions météo et la qualité de l'air ... j'étalonne avant chaque parcours, au practice, pendant l'échauffement.

quand je commence à être chaud, et que le swing est en place ( enfin ... a peu près )
je prends le fer 7 ... et je vois sur 4 - 5 balles la distance parcourue au carry ... par rapport aux piquets 100 - 120 - 150
De toutes façons, en ce moment carry = distance.
une fois cette info du jour ... mémorisée, je compte 10M par fer d'écart .... pour choisir sur le parcours.

en ce moment ... on peut pas dire que ça part loin
fer 7 à environ 110 - 115 M
et pour moi, pas beaucoup de drives au dela des 200 M

Hi,

J'ai déjà traité ce sujet sur un autre site, et ma méthode a été sujette à caution. Je m'en fous, je continue à l'utiliser car, pour moi, elle reste efficace. J'ai fait un copier/coller :

En ce qui me concerne, pour les petites distance (à partir du fer 9), c'est au feeling ("Pour ce drapeau-là, et en fonction de la configuration des lieux, je prend mon fer 9 (ou mon pitch)").

Pour les distances plus longues, j'utilise ce que j'appelle mon nombre guide (NG). Mon NG peut varier en fonction de ma forme (si je swing en puissance ou non). Cela donne ceci :

(NG - D) / 10 = Fer

Avec

NG = Nombre guide
D = distance à parcourir
Fer = n° du fer à utiliser

Avec un exemple c'est plus facile à comprendre :

(180 - 120) / 10 = 6 (fer 6 pour une distance de 120 mètres)

Dans l'exemple ci-dessus, mon NG est peu élevé (180 - je ne suis pas très en forme). Si j'ai bu des boissons énergisantes avant de monter sur le parcours ( ), mon NG passe à 190 voir même à 200 et le résultat est le suivant :

(200 - 120) / 10 = 8 (fer 8 pour une distance de 120 mètres)

L'avantage de cette formule est qu'elle reste toujours valable quelque soit l'état de forme puisque celui-ci est intégré à la formule en paramètre (NG). L'état de forme peut-être évalué sur quelques balles au practice.



Groupir.

Comme Snake et Zigrit, je prends en référence un fer court, pw ou 9, qui sont en général les fers que j'utilise pour attaquer le drapeau vers les 90/100m et un fer moyen, 7 ou 6, qui est en général celui que je prends aux 135m et j'ajoute et je retranche 10m par club.
Pas trop besoin d'étalonner le driver et les bois ( 480m et 325m ), quand aux wedges je le fais à vue de nez...

Maintenant dans mon programme d'entrainement d'içi à juin avec mon pro, il y a une séance d'étalonnage, une vraie, 10 balles avec chaque club, on enlève les 4 extrêmes à chaque fois et on mesure.

vftp95 a écrit : Pas trop besoin d'étalonner le driver et les bois ( 480m et 325m )

Au vu de ces distances, j'ai le devoir de t'annoncer ton exclusion immédiate de ce forum pour insuffisance de longueur

Allo ,
L' étalonnage n'a de sens que si le joueur possède une technique adéquate lui permettant une régularité sur chaque coup . Ensuite , l'étalonnage doit se faire avec ses propres balles de jeu et sur le parcours ,
Au passage , au dessus de 10 d'index , si vous pensez fer 7 jouez fer 6 ( attaque de green ) , en effet , la plupart des joueurs de ce niveau de jeu sont systématiquement trop court du green , et dans le meilleur des cas trop court du drapeau , n'hésitez pas , dépassez les drapeaux..... vos scores en seront meilleurs.

T'chuss

et oui c'est la blague la plus courante sur un parcours de golf "zut je suis trop court et l'autre oui je sais ta femme me la dit"

Full a écrit :Allo ,
L' étalonnage n'a de sens que si le joueur possède une technique adéquate lui permettant une régularité sur chaque coup . Ensuite , l'étalonnage doit se faire avec ses propres balles de jeu et sur le parcours ,
Au passage , au dessus de 10 d'index , si vous pensez fer 7 jouez fer 6 ( attaque de green ) , en effet , la plupart des joueurs de ce niveau de jeu sont systématiquement trop court du green , et dans le meilleur des cas trop court du drapeau , n'hésitez pas , dépassez les drapeaux..... vos scores en seront meilleurs.

T'chuss

Tu postes pas souvent, mais à bon escient !

Sur les conseils de mon pro, je fais presque toujours çà, ajouter un club à celui que je pense, en plus derrière le green c'est toujours plus confortable que devant.. et depuis je suis bien plus souvent sur le green..

superlent a écrit :

vftp95 a écrit : Pas trop besoin d'étalonner le driver et les bois ( 480m et 325m )

Au vu de ces distances, j'ai le devoir de t'annoncer ton exclusion immédiate de ce forum pour insuffisance de longueur

ah bon
pourtant j'ai été prudent dans l'annonce, cette distance c'est quand je rate, malgré l'avoir visée, la bouche d'arrosage et que du coup je n''ai pas le bon kick que çà provoque.
Sinon je dépasse en moyenne les 500m

et oui pour tomber dans le trou il faut le dépasser comme disent les anglais "never ...... " j'aie déjà du mal a écrire en francais alors l'anglais en gros si tu dépasse pas tu risque pas de tomber dedans

ptifred a écrit :et oui pour tomber dans le trou il faut le dépasser comme disent les anglais "never ...... " j'aie déjà du mal a écrire en francais alors l'anglais en gros si tu dépasse pas tu risque pas de tomber dedans

"never up, never in" ,
maxime utilisée par Sandrine Mendiburu pour sa marque de fringues NUNI

mon pro, que décidément j'écoute beaucoup, dis toujours qu'un bon putt, si il ne rentre pas, doit dépasser le trou de 30 à 40cm.

Avec mon pro au practise dans un coin isolé . et surtout avec de vrais balles

c'est fondamental pour moi et ça permet d'être réaliste ...

il est clair que bien connaitre ses distances est primordial mais que cela n'est valable que si la régularité est au rendez-vous.

le petit problème sur les parcours c'est qu'ils ne ressemblent que de très loin aux practices et que dire bêtement, je tape le fer 7 à 110 (ça marche pour toutes autres distances ) peu réserver quelques surprises sur le parcours si l'on ne tient pas compte de la configuration du trou (en monté ou en descente) ou de l'état du fairway ou du rough. la balle elle même peu jouer un rôle (pas trop sur les petites distance sauf à vouloir donner de l'effet) car une 2 pièces ou une 3 pièces ne réagissent pas de la même façon à l'impact (et à fortiori une 1 pièce comme celles des practices).

une erreur aussi pour les handicaps élevés c'est d'oublier que les distances annoncées sont souvent (sauf pour les par 3) la distance qui les séparent de l'entrée du green et non du drapeau qui peut être 1 voir 2 clubs plus loin.

mais bon, une fois que l'on a dit tout ça, le principal problème que nous avons tous ici est surtout de retenir nos drives sur les trous de moins de 500m

Moi tout bêtement au poteau des 135m je prends mon f6 pour pitcher le green... ce qui arrive quand je tape bien mon coup

Et comme je pense que les 135 c'est entrée de green, je pense que 140-150m est la distance normale avec le f6.

Ceci je commet peut-être une erreur si c'est mesuré centre de green ?

une question qui êut paraitre idiote mais disait les profs a l'ecole il n'y a pas de question idiotes :
les distances dont vous parlez, c'est où s'arrête la balle après avoir rebondi et rouler ou alors ou elle touche le sol après le vol ?
merci d'avance

douglasriper a écrit :une question qui êut paraitre idiote mais disait les profs a l'ecole il n'y a pas de question idiotes :
les distances dont vous parlez, c'est où s'arrête la balle après avoir rebondi et rouler ou alors ou elle touche le sol après le vol ?
merci d'avance

Ca dépend de la période de l'année, en ce moment une balle bien levée a très peu de chances de rouler, en été c'est plus aléatoire sur la distance parcourue après le premier rebond...

mais bon encore une fois il faut être capable de répéter ton geste pour que l'étallonage te soit vraiment utile, moi c'est une indication qui m'évite d'être 50m trop long ou trop court en prenant un mauvais club, par contre ça arrive d'avoir plus ou moins 20m d'écarts avec le même club...

Les deux méthodes (avec et sans roule) ont chacune leurs avantages. Sans la roule permet de d'évaluer la performance technique de son swing (et du matériel un peu), puisque le vol dépend essentiellement de celui-ci une fois éliminé les composantes atmosphériques du jour.
Avec la roule permet de se faire une idée des distances qu'on peut réaliser "en situation", et donc déterminer le choix du club à jouer. Mais cette longueur est beaucoup plus influencée par les éléments extérieurs, en premier lieu le sol sur lequel on joue; plus ou moins dur, plus ou moins accidenté, plus ou moins tondu.

Donc, pour connaitre son "niveau golfique" on préfère sans la roule, pour préparer ses choix de club avant la compétition on s'intéressera à la roule comprise.

bon, je vais encore passer pour l'idiot de service mais moi, au practice, je travaille plus sur la dispertion que sur la distance, cette dernière n'est qu'une indication mais je ne l'utilise pas vraiment pour étaloner mes clubs, je préfère le faire sur les parcours, en condition réelle.

je te rejoins,
le pratice ne me sert pas étalonner car comme évoqué plus haut, même avec les meilleures balles de pratice possible, leur taux de compression sera toujours plus faible que les balles que je joue et donc les distances moindres (et les effets involontaires sans doute aussi).
=> étalonnage sur parcours avec mes balles avec piquets, plaques, par 3, ect...

Mr Magoo

pat_1100 a écrit :Avec mon pro au practise dans un coin isolé . et surtout avec de vrais balles

c'est fondamental pour moi et ça permet d'être réaliste ...

euh, tu fais quoi avec tes vrais balles dans un coin isolé avec ton pro ?
"c'est fondamental ?"

ok, je

Pour le moment, je n'ai étalonné (de manière fiable) que le driver : c'est 50 mètres ... à droite du fairway

une erreur aussi pour les handicaps élevés c'est d'oublier que les distances annoncées sont souvent (sauf pour les par 3) la distance qui les séparent de l'entrée du green et non du drapeau qui peut être 1 voir 2 clubs plus loin.

a ma connaissance ... et sauf exception ...qui confirmerait la règle, en France, toutes les indications données sur les plots de départ, sont milieu de green et sur le parcours entrée de green ... et ce quel que soit le par du trou

j'ajoute que les mesures sont données en suivant le fairway, tel que le trou est dessiné sur la carte de parcours

stef a écrit :Pour le moment, je n'ai étalonné (de manière fiable) que le driver : c'est 50 mètres ... à droite du fairway

flirte pas trop avec la rêgle "1664"

Bha quand tu mets un coup de fer 3 sur un par 3, tu regardes ou la balle pitche... Pas besoin de faire un sprint !

Long Drivers de France a écrit : Je m'adresse aux Usain Bolt et Steve Austin du forum... Vous pouvez m'expliquer comment vous mesurez la longueur d'un fer 3 sans la roule... Je n'évoque pas le driver...

Parce que à part piquer un sprint (mais un vrai...) ou avoir un oeil bionique... Lorsque l'on est seul... Je ne vois pas vraiment comment vous faites...

Mon pauvre Yvan, je te passerai en mp l'adresse de quelques bons ophtalmos dans ta région, parce que repérer à coté de quel arbre ou de quel point remarquable ta balle pitche n'est vraiment pas une difficulté. Personnellement, je distingue très bien les nombreuses nuances de vert sur les fairways, chaque zone faisant rarement plus de quelques mètres carrés et souvent facile à viser avec un bon télémètre. L'erreur de mesure sera au pire de 2 ou 3 mètres. Et je n'ai pas d'œil bionique

Evaluer les distances au practice avec des balles de practice me paraît hasardeux.
Par ailleurs, il est important, si l'on veut que l’exercice soit raisonnablement fiable, de pouvoir se fonder sur une statistique qui donnera, sur plusieurs coups, le point d'impact moyen et la dispersion. Et ça, au practice, comme sur le parcours c'est impossible à réaliser. Ensuite, il y a aussi les sautes de vents qui jouent leur rôle. Pour toutes ces raisons, l'utilisation d'un simulateur qui fournira aussi les statistiques nécessaires me paraît indispensable. Certes, un simu peut être optimiste ou conservateur, mais les écarts entre chaque coup sont, eux, très significatifs.
Pour ce qui concerne la roule, c'est un autre problème. Le simu donnera des distances de roule en fonction du réglage du paramètre de dureté du sol. C'est donc une estimation, mais qui est une analogie réaliste par rapport aux différents types de fairway sur lesquels on est amené à jouer. Cependant, ce que le simulateur donnera très exactement c'est l'angle de descente qui est la principale composante de la roule. Avec les fers on recherchera un angle de descente de 45 à 50 degrés qui assurera un bon contrôle de la balle à l'arrivée sur le green, alors que pour les clubs de distance tels que le driver ou le deuxième bois, on recherchera un angle de descente un peu inférieur à 40 degrés avec une recherche de l'optimisation carry + roule. Il existe des logiciels très sophistiqués qui traitent de

c'est marrant, je n'ai qu'une confiance très relative dans les simulateurs.

ça vient sans doute du fait que je ne comprend pas comment ils fonctionnent et sur quels critères ils basent leurs calculs.

est-ce qu'un simulateur est capable de détecter un slice ou un hook ? ou plus subtile, un fade ou un draw ?

dans un autre registre, j'ai été très impressioné par les données receuillient par le radar (?) utilisé lors de mon "fitting".

a mon avis le simulateur c'est ludique, déjà comment veut tu compresser correctement une balles sur un tapis, moi qui ai souvent une belle gratte après la balle (pas avant...) une séance sur un tapis et bonjour la douleur aux poignets..

oui c'est sur mais je ne rentrais même pas dans ces considérations !

prends par exemple un bois ou le driver, il n'y a plus de problème de tapis.

JCS a écrit :c'est marrant, je n'ai qu'une confiance très relative dans les simulateurs.

ça vient sans doute du fait que je ne comprend pas comment ils fonctionnent et sur quels critères ils basent leurs calculs.

est-ce qu'un simulateur est capable de détecter un slice ou un hook ? ou plus subtile, un fade ou un draw ?

Un simulateur "complet" et correctement réglé oui.

comment est-ce possible puisque la balle s'arrête au bout de 4 - 5 m ?

est ce que le simulateur détecte le spin de la balle lors du touché (y a beaucoup de paramètres ) c'est bête peut être mais le nombre d'alvéoles sur une balle compte beaucoup aussi le simu doit avoir une aussi un bonne camera du style 3000 image secondes (comme sur sport+) et d'ailleurs certainement plus d'une par simu non ou alors il ne détecte que la vitesse du club. de toute façon je n'y connais rien en simulateur.

superlent a écrit :

Long Drivers de France a écrit : Je m'adresse aux Usain Bolt et Steve Austin du forum... Vous pouvez m'expliquer comment vous mesurez la longueur d'un fer 3 sans la roule... Je n'évoque pas le driver...

Parce que à part piquer un sprint (mais un vrai...) ou avoir un oeil bionique... Lorsque l'on est seul... Je ne vois pas vraiment comment vous faites...

Mon pauvre Yvan, je te passerai en mp l'adresse de quelques bons ophtalmos dans ta région, parce que repérer à coté de quel arbre ou de quel point remarquable ta balle pitche n'est vraiment pas une difficulté. Personnellement, je distingue très bien les nombreuses nuances de vert sur les fairways, chaque zone faisant rarement plus de quelques mètres carrés et souvent facile à viser avec un bon télémètre. L'erreur de mesure sera au pire de 2 ou 3 mètres. Et je n'ai pas d'œil bionique

Putain mais quand on contacte bien un fer 3 avec un swing un peu puissant, ca part quand même dans les 180 - 200 m... C'est un peu oeil de lynx pour chopper le point de retombée je trouve...

tout a fait d'accord avec toi vanvan40

Pas d'accord, j'ai aucun problème pour savoir à combien tape mon fer 3 en regardant la retombée de balle !

c'est sur a 70 m j'y arrive aussi

Sur un parcours peu être, au practice pour moi, impossible d'etre "Précis"

En fait les simulateurs sont assez performants. Il y en a principalement deux types (attention, début du cours, prenez des notes ! )

Les simulateurs dont les détecteurs sont des radars à effet doppler. Les sources radar envoient leurs impulsions sur l'ensemble de la cible joueur et balle, et les échos de retour permettent de déterminer la vitesse et la trajectoire du club (quand ils sont plus perfectionnés ils arrivent à extrapoler la fermeture de la face du club pendant le swing) d'une part, puis la vitesse, trajectoire et spins de la balle (la mesure des spins d'une balle n'est pas très compliquée, c'est une application simple des effets doppler). Ensuite la partie logicielle du simulateur, en croisant les mesures, sera capable de reconstituer quelques notions manquantes (angle précis de la face du club à l'impact, longueur et trajectoire prévisibles de la balle).

C'est cette partie logicielle qui fait le plus de différence entre deux systèmes de mesure.

L'autre type de simulateur utilise des détections laser. Les équipements sont alors nettement plus lourds, mais beaucoup plus précis. Ils dérivent des unités de mesure utilisées en balistique, et au départ étaient plus adaptés aux hautes vitesses. Ces unités laser permettent de multiplier les mesures à l'intérieur d'une séquence, et donc d'obtenir des résultats plus détaillés.

La plupart des simulateurs utilisent cependant des radars doppler.

Un bon logiciel est parfaitement capable de déterminer le vol d'une balle grâce aux mesures initiales de vitesse, angle de décollage, spins d'une balle. Les lois physiques qui régissent son vol sont établies depuis fort longtemps, ce n'est que du calcul. Les grosses approximations qui restent tiennent à la prise en compte de l'air traversé (calme, vent, laminaire ou turbulent ?) et du sol pour les rebonds.

merci Superlent,

ce n'est absolument pas mon rayon mais j'adore comprendre la partie technique des choses même si je n'ai pas le baggage scientifique.

Merci Superlent

Ces derniers temps comme les parcours étaient fermés , j'ai assez bien joué sur simulateur (celui avec 3 écrans) , j'ai l'impression que le backspin est surévalué et le sidespin sousévalué, en conséquence il est difficile de faire du draw ou du fade et les drives montent beaucoup et roulent trés peu.

Il me sempble que certains simulateurs soient équipés de cameras pour mieux mesurer le spin, dans ce cas il faut que les balles soient marquées ?

As-tu des liens afin d'avoir des informations complémentaires? .

bon golf

Pour les infos complémentaires, je n'ai pas franchement de liens, c'est en partie mes souvenirs de cours, et en partie mes relations avec des ingénieurs qui travaillent sur des ensembles se déplaçant à haute vitesse et peints en gris

J'ai vu ces simulateurs de golf équipés de "caméras", il m'avait semblé qu'il s'agissait d'optiques de réception de signaux (signaux infra rouge peut-être) mais je ne me suis pas penché dessus.

Pour ce qui est des estimations des back et side spin, il est sûr que plus le taux de spin est important, plus l'effet doppler sera franc et facilement mesurable. Donc il est compréhensible que pour des taux faibles de sidespin cet effet soit mal perçu en doppler et que les courbes de correction logicielles déficientes.

tu as pris des cours de simulateur ?

JCS a écrit :tu as pris des cours de simulateur ?

Heu, j'ai plutôt simulé des prises de cours