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bonjour,
je cherche la référence d'un wedge cleveland annoncé comme le wedge pour sortir des bunkers. il me semble qu'il s'agit du 588 DSG mais pas sur.
Merci pour vos réponses

on parlerait plutot de SW .. pour sortir des bunkers ... Non

je n'ai jamais entendu parler d'un modèle spécial, mais il y a une gamme complète chez CLEVELAND de ce type de clubs

CG 10 - CG 11 - 588 et 900

dans ces 4 références de produit, tu as des lofts différents ( de 52° à 64°) et pour le même loft des Bounces différents .... ( 7 à 14° )

enfin à traduire, puisque chez Cleveland on annonce pas le bounce en ° mais il y a une classification en "dot" 1 - 2 ou 3 points rouges sur la tête du club, correspondant à LoW - MID ou High bounce

Enfin ...il y a le choix et le mieux serait de pouvoir aller faire un tour à la plage ...ou te réserver un bunker pour les vacances en y venant avec 5 ou 6 clubs de lofts et bounce et pourquoi pas shafts différents ... et de voir avec lequel tu sors du Bunker " the two fingers in the nose "

et puis tu pourrais l'arroser un peu ... et le laisser secher ..car sortir du sable dur ... c'est pas pareil que du sable mou ...et quand la balle est pluggée ...

On dit que des pros ...ont jusqu'a une vingtaine de W et SW - LW et qu'ils choisissent avant le départ en fonction des conditions du jour et du type de bunker ... et autres paramètres plus subjectifs ...vitesse du vent .. age du capitaine et degré d'affection pour le club en question

Juste une indication un SW c'est 56° avec un bouce important. Donc reste simple demande un SW Cleveland, le magasin te donnera le bon

c'est vrai que 56° c'est le standard pour un SW

mais le bouce ...même important à 2 chiffres ...10 - 12 - ou 14 ° .. ça change

débrouille toi pour en éssayer plusieurs de marques différentes.

Si tu n'es pas encore un expert .... évite le CG 10 de cleveland.

regarde aussi les MIZUNO MP R, TITLEIST VOKEY, et autres TM ou PING

C'est celui ci

Cleveland 588RS

Ce nouveau wedge est destiné aux joueurs débutants et à tous ceux qui ont des problèmes pour sortir du sable.

Sa semelle extra large et son centre de gravité très abaissé facilitent les coups hauts de n'importe quel type de sable.

Sa grosse cavité arrière sert aussi bien à amortir les vibrations qu'à éliminer du poids non nécessaire de la face.

Conçu a partir de la forme classique du 588, le wedge RS est rassurant sans pour autant sacrifier en apparence.

Il sera diponible en 60° uniquement.
Pour gaucher ou droitier et avec un shaft graphite pour dame en droitier.

Merci chtigars,
c'est la réponse que j'attendais c'est le donc le 588RS 60°
j'ai déja un CG10 black pearl en 56° et je vais essayer ce wedge 588RS.

De rien...moi perso je joue le CG11 black très tolérant....par contre sur le fairway 60° avec peu de bounce c'est chaud (et vive les escalopes et les tops!!!!!!!)

Un sand wedge pour sortir des bunkers doit avoir un shaft plutot stiff. J'eviterais une manche en graphite.

puttitin a écrit :Un sand wedge pour sortir des bunkers doit avoir un shaft plutot stiff. J'eviterais une manche en graphite.

?????

pour quelle raison ?

Surtout que le graphite fouette la balle, donc lui fait prendre plus de hauteur...... A savoir que les wedges ont des shafts spéciaux en acier : c'est du wedge flex (du petit stiff) donc c'est super rare de trouver des wedge avec des shafts stiff!
wala!

Sortir une balle d'un bunker requiert d'avantage de precision que la distance ou le hauteur.Donc shaft en acier.Quand au flex, on trouve le "wedge flex" qui est en fait l'equivalent d'un shaft Dynamic Gold S300 (s=stiff).Les bons jouers utilisent encore plus stiff (S400)

oui manche stiff plus de precision pour les wedge vu que l'on a pas besoin de distance en general

Je n'ai pas parlé de distance, mais un manche acier ou un manche graphite, cela dépend de qui l'utilise, donne un CG10 à un débutant avec du stiff; donne un CG10 à la meme personne avec du graphite, il sort pas une balle avec le CG10 stiff je pense!

Quelle est la difference en S300 et S400? J'ai jamais compris

heu les wedge graphite c'est pour les femmes ou si le SW est livrée avec la serie. Et encore des femmes qui joue en graphite pour les wedge j'en connais pas beaucoup.

Et je t'assure que tu a de meilleur resultat avec un manche rigide que souple dans le sable. Apres chacun fait ce qu'il veut

Saloute

Comme le dit Lin, pour une meilleure sortie de bunker => shaft acier

Comme toujours le flex dépend du niveau, mais hier, j'ai fait un 9 trous à vilennes avec un copain qui a une vieille série wilson pro staff, il a un sandwedge graphite, c'est d'abord aussi souple que ses autres clubs, mais c'est juste injouable dans le bunker, lui arrive à peu pres a la sortir, mais niveau précision c'est une autre histoire.

Perso, j'ai des exult, l'equivalent des TL en finition black, j'en ai fait mes amis (sauf quand j'ai joué à la poudrerie un certain samedia avec cyril dom bee et guy...). J'ai un 60 et un 52, ca me permet de gérer différentes distances, et le jour ou j'en sentirais le besoin je le complete par un 56.

Sachant que meme si il n'est pas fait pour ca,mon wedge 52 me sert pour toutes mes approches < 50 m et je ressens vraiment la différence de précision avec mon Pitch graphite...

Non mais c'est certain que l'acier est plus précis, j'ai un wedge cleveland en acier, c'est meme pas comparable avec celui de mon ancienne demi-serie. Mais un debutant il sort la balle plus facilement avec un manche graphite je pense.
Vous savez si il est possible de faire monter des shaft spéciaux sur les wedges? Car j'ai une grosse difference entre mon pitch (45°) et mon wedge 56° , donc pour une distance jusqu'a 80/90m, j'utilise le 56° mais je trouve le shaft trop souple quand j'accelere vraiment, je pense pas que ce soit du wedge flex, c'est un cleveland Tour Action 588 il me semble, d'origine. Certains ont des infos?

ben- a écrit :Non mais c'est certain que l'acier est plus précis, j'ai un wedge cleveland en acier, c'est meme pas comparable avec celui de mon ancienne demi-serie. Mais un debutant il sort la balle plus facilement avec un manche graphite je pense.
Vous savez si il est possible de faire monter des shaft spéciaux sur les wedges? Car j'ai une grosse difference entre mon pitch (45°) et mon wedge 56° , donc pour une distance jusqu'a 80/90m, j'utilise le 56° mais je trouve le shaft trop souple quand j'accelere vraiment, je pense pas que ce soit du wedge flex, c'est un cleveland Tour Action 588 il me semble, d'origine. Certains ont des infos?

Oui tu peux changer de shaft comme sur tous les autres clubs.
Ceci dit je n'avais jamais entendu parlé du wedge flex, j'ai joué du reguler et du stiif en wedge de grande série (evidemment), je n'ai jamais vu cette mention.

ben- a écrit :Non mais c'est certain que l'acier est plus précis, j'ai un wedge cleveland en acier, c'est meme pas comparable avec celui de mon ancienne demi-serie. Mais un debutant il sort la balle plus facilement avec un manche graphite je pense.
Vous savez si il est possible de faire monter des shaft spéciaux sur les wedges? Car j'ai une grosse difference entre mon pitch (45°) et mon wedge 56° , donc pour une distance jusqu'a 80/90m, j'utilise le 56° mais je trouve le shaft trop souple quand j'accelere vraiment, je pense pas que ce soit du wedge flex, c'est un cleveland Tour Action 588 il me semble, d'origine. Certains ont des infos?

Le shaft sur un wedge il faut juste qu'il soit le plus lourd possible, raison pour laquelle les fabricants ne s'emm... pas et montent tous les wedge en Stiff ( ou wedge flex c'est pareil ) . C'est le cas de Cleveland.

Ca n'a strictement aucune importance que ce soit du R, S ou X puisque ce n'est pas un club de distance et qu'il se joue à 70/80 % avec pratiquement aucune déformation dynamique du manche.

Un 56° n'est pas fait pour taper à 90m, mais 70 ou 75m maxi et le trou entre un PW 45° et un SW 56° doit se combler avec un 51 ou 52°.

Phil2003 a écrit :

ben- a écrit :Non mais c'est certain que l'acier est plus précis, j'ai un wedge cleveland en acier, c'est meme pas comparable avec celui de mon ancienne demi-serie. Mais un debutant il sort la balle plus facilement avec un manche graphite je pense.
Vous savez si il est possible de faire monter des shaft spéciaux sur les wedges? Car j'ai une grosse difference entre mon pitch (45°) et mon wedge 56° , donc pour une distance jusqu'a 80/90m, j'utilise le 56° mais je trouve le shaft trop souple quand j'accelere vraiment, je pense pas que ce soit du wedge flex, c'est un cleveland Tour Action 588 il me semble, d'origine. Certains ont des infos?

Le shaft sur un wedge il faut juste qu'il soit le plus lourd possible, raison pour laquelle les fabricants ne s'emm... pas et montent tous les wedge en Stiff ( ou wedge flex c'est pareil ) . C'est le cas de Cleveland.

Ca n'a strictement aucune importance que ce soit du R, S ou X puisque ce n'est pas un club de distance et qu'il se joue à 70/80 % avec pratiquement aucune déformation dynamique du manche.

Un 56° n'est pas fait pour taper à 90m, mais 70 ou 75m maxi et le trou entre un PW 45° et un SW 56° doit se combler avec un 51 ou 52°.

Je nuance, je joue un mizuno en stiff, le comportement n'a strictement rien à voir avec mon cleveland "équivalent". Je dout que tous les wedge soient forgés du même stiff et que les marques s'emmerdent à proposer un choix si les comportements dynamiques soient les mêmes.

mimi64 a écrit :

puttitin a écrit :Un sand wedge pour sortir des bunkers doit avoir un shaft plutot stiff. J'eviterais une manche en graphite.

?????
pour quelle raison ?

puttitin a écrit : Sortir une balle d'un bunker requiert d'avantage de precision que la distance ou le hauteur.Donc shaft en acier.Quand au flex, on trouve le "wedge flex" qui est en fait l'equivalent d'un shaft Dynamic Gold S300 (s=stiff).Les bons jouers utilisent encore plus stiff (S400)

Ok avec ton raisonnement "généraliste" :
manche acier = plus de précision
manche graphite = plus de distance

Ok les fabricants ne s'emmerdent pas "trop" à proposer du choix dans les manches des wedges et pour couper court à toute discussion ils proposent un manche "wedge flex"...comme ça tout le monde pense que c'est le meilleur manche pour ce type de club....

Ok pour dire que cela permet une meilleure marge pour les fabricants (manche acier moins cher que manche graphite, acier stiff moins cher que manche acier ultra lite regular, etc..

Par contre je ne vois toujours pas ce qui est spécifique à Acier et Stiff pour sortir d'un bunker de green. (je ne parle donc pas de l'interet pour faire des approches à 70m du green sur le fairway)... qu'il soit plat ou en trou d'obus comme à st-andrew

c'est juste pour ma compréhension,.... parce qu moi j'ai un wedge de bunker de green en manche graphite (qui m'emepeche pas de mettre les sorties pres du trou ou dans le trou, quand je fais un geste correct)

mimi64 a écrit :

mimi64 a écrit :

puttitin a écrit :Un sand wedge pour sortir des bunkers doit avoir un shaft plutot stiff. J'eviterais une manche en graphite.

?????
pour quelle raison ?

puttitin a écrit : Sortir une balle d'un bunker requiert d'avantage de precision que la distance ou le hauteur.Donc shaft en acier.Quand au flex, on trouve le "wedge flex" qui est en fait l'equivalent d'un shaft Dynamic Gold S300 (s=stiff).Les bons jouers utilisent encore plus stiff (S400)

Ok avec ton raisonnement "généraliste" :
manche acier = plus de précision
manche graphite = plus de distance

Ok les fabricants ne s'emmerdent pas "trop" à proposer du choix dans les manches des wedges et pour couper court à toute discussion ils proposent un manche "wedge flex"...comme ça tout le monde pense que c'est le meilleur manche pour ce type de club....

Ok pour dire que cela permet une meilleure marge pour les fabricants (manche acier moins cher que manche graphite, acier stiff moins cher que manche acier ultra lite regular, etc..

Par contre je ne vois toujours pas ce qui est spécifique à Acier et Stiff pour sortir d'un bunker de green. (je ne parle donc pas de l'interet pour faire des approches à 70m du green sur le fairway)... qu'il soit plat ou en trou d'obus comme à st-andrew

c'est juste pour ma compréhension,.... parce qu moi j'ai un wedge de bunker de green en manche graphite (qui m'emepeche pas de mettre les sorties pres du trou ou dans le trou, quand je fais un geste correct)

Bon même si tu dois avoir une idée qui te permettra de me corriger si nécessaire... Mon idée est qu'un acier stiff donne une rigidité au tout agréable pour creuser le sable, c'est rassurant, pour jouer avec du graphite, il faut sans doute plus de toucher. C'est personnel comme beaucoup de choix matériel au golf, rien qui ne soit une nécessité.

le shaft graphite se deformera plus dans le sable qu'un shaft en acier, ca s'arrete la.

Apres l'utilité d'un shaff graphite pour un wedge etre tres limité comme c'est indiqué plus haut dans le post.

Lin a écrit :le shaft graphite se deformera plus dans le sable qu'un shaft en acier, ca s'arrete la.

Ca s'arrête là si ça nous chante, je me demande quand même si le shaft graphite c'est plus beau dans un beau sable blanc qu'un shaft acier, c'est important ça aussi.

//..BE..// a écrit :

mimi64 a écrit :

mimi64 a écrit : ?????
pour quelle raison ?

puttitin a écrit : Sortir une balle d'un bunker requiert d'avantage de precision que la distance ou le hauteur.Donc shaft en acier.Quand au flex, on trouve le "wedge flex" qui est en fait l'equivalent d'un shaft Dynamic Gold S300 (s=stiff).Les bons jouers utilisent encore plus stiff (S400)

Ok avec ton raisonnement "généraliste" :
manche acier = plus de précision
manche graphite = plus de distance

Ok les fabricants ne s'emmerdent pas "trop" à proposer du choix dans les manches des wedges et pour couper court à toute discussion ils proposent un manche "wedge flex"...comme ça tout le monde pense que c'est le meilleur manche pour ce type de club....

Ok pour dire que cela permet une meilleure marge pour les fabricants (manche acier moins cher que manche graphite, acier stiff moins cher que manche acier ultra lite regular, etc..

Par contre je ne vois toujours pas ce qui est spécifique à Acier et Stiff pour sortir d'un bunker de green. (je ne parle donc pas de l'interet pour faire des approches à 70m du green sur le fairway)... qu'il soit plat ou en trou d'obus comme à st-andrew

c'est juste pour ma compréhension,.... parce qu moi j'ai un wedge de bunker de green en manche graphite (qui m'emepeche pas de mettre les sorties pres du trou ou dans le trou, quand je fais un geste correct)

Bon même si tu dois avoir une idée qui te permettra de me corriger si nécessaire... Mon idée est qu'un acier stiff donne une rigidité au tout agréable pour creuser le sable, c'est rassurant, pour jouer avec du graphite, il faut sans doute plus de toucher. C'est personnel comme beaucoup de choix matériel au golf, rien qui ne soit une nécessité.

des fois j'ai du mal à comprendre tes tournures de phrases :
Mon idée est qu'un acier stiff donne une rigidité au tout agréable pour creuser le sable, c'est rassurant, pour jouer avec du graphite, il faut sans doute plus de toucher.

Est ce que si je traduis sommairement par : acier stiff = une impression de rigidité du club .... donc comme une pioche / pelle pour creuser le sable
est ce cela que tu veux dire ?

graphite (n'importe quel flex) = faut du toucher pour sortir la balle du sable
et là ?

Sinon je suis d'accord avec toi que le choix de club est personnel quelque soit le club, mais s'il y avait des arguments pour un choix + "responsable", cela me ferait réflechir et éventuellment faire évoluer mon sac....

on verra bien si putitin à une réponse précise

Mimi, quand on se comprendra ça fera des étincelles !
Tu as tout compris à ce que j'écris en plus donc je te soupçonne de mauvaise foi Bien je pense qu'avec un shaft acier stiff donc un club rigide tu as plus de latitude de jeu qu'avec un shaft graphite dans le sens où tu peux choisir un coup façon pelleteuse en restant précis pour te rassurer ou alors un coup de toucher type fairway en fonction de la qualité de sable alors qu'avec un shaft graphite souple, l'option de la pelleteuse est à oublier à moins d'avoir un sable d'une plage du pacifique avec une muse à ses côtés, de sentir son parfum, elle se déshabille tellement il fait chaud euh pardon j'ai vrillé, mon torque mental est élevé après une journée de labeur

//..BE..// a écrit :

Lin a écrit :le shaft graphite se deformera plus dans le sable qu'un shaft en acier, ca s'arrete la.

Ca s'arrête là si ça nous chante, .

tu n'as pas compris le sens de ma phrase mais c'est pas grave !

Je pense qu'on a tous tout faux dans nos raisonnements :

tout est question de sensations! Moi je suis pas à l'aise pour faire des approches avec des shafts graphite; par contre, avec un bois shaft acier, je suis pas à l'aise...

ps : quelle est la difference entre R300 et R400? (le premier qui me dit que c'est plus rigide, il sort)

ben- a écrit :Je pense qu'on a tous tout faux dans nos raisonnements :

tout est question de sensations! Moi je suis pas à l'aise pour faire des approches avec des shafts graphite; par contre, avec un bois shaft acier, je suis pas à l'aise...

ps : quelle est la difference entre R300 et R400? (le premier qui me dit que c'est plus rigide, il sort)

La différence est le point de flexion. Je peux rester ?
Sinon tout le jeu de golf est affaire de sensations, o peut sortir d'un bunker avec un putter. Maintenant il est juste logique physiquement qu'un club rigide permet de mieux négocier certains coups comme les sorties de bunker en creusant dans le sable tout en gardant de la précision. Pas d'accord ?

snake a écrit : évite le CG 10 de cleveland.

Pourquoi Je l'ai dans mon sac et je les adore j'ai un 56° et un 52°

Bonjour à tous,

Juste un petit mot pour vous dire que je suis enchanté avec mon Cleveland 588RS.

J'ai eu, malgré moi, l'occasion de le tester à plusieurs reprises le WE dernier et, en fin de partie, j'étais presque rassuré de voir la balle attérir dans les bunkers de green.

Jusqu'ici j'ai souvent eu des difficultés avec mon SW. Je ne compte plus le nombre de fois où je suis passé sous la balle ni celles où j'ai envoyé une fusée en la coupant.
Avec le 588RS, plus de problème, du moins pour les bunkers; une frappe bien descendante 3-4cm avant la balle et vous obtenez une belle sortie de bunker en explosion.

Ca m'a semblé tellement facile que j'ai même été déçu lorsque j'ai vu que ma balle s'était arrêtée 50cm avant le bunker au dernier trou. Et là ça n'a pas loupé, une belle fusée qui a traversé tout le green. Mais pourquoi n'est-elle pas rentrée dans le bunker que je sorte mon 588RS ?!?...

Pour info : non classé généralement aux alentours de +30-35.

Yom73 a écrit :...Jusqu'ici j'ai souvent eu des difficultés avec mon SW. Je ne compte plus le nombre de fois où je suis passé sous la balle ni celles où j'ai envoyé une fusée en la coupant.
Avec le 588RS, plus de problème, du moins pour les bunkers; une frappe bien descendante 3-4cm avant la balle et vous obtenez une belle sortie de bunker en explosion..

C'est le mi-mi, c'est le ra-racle.. c'est le miracle.. !

Yom73 a écrit :...Ca m'a semblé tellement facile que j'ai même été déçu lorsque j'ai vu que ma balle s'était arrêtée 50cm avant le bunker au dernier trou. Et là ça n'a pas loupé, une belle fusée qui a traversé tout le green...

Et le prix de cet article miracle ma chère Maryse?? Seul'ment 118,95€ !!!

Yom73 a écrit :...Mais pourquoi n'est-elle pas rentrée dans le bunker que je sorte mon 588RS ?!?..

ruuuude !

Tout ça pour dire, tant mieux pour toi.. un souci de moins apparemment