FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Bonsoir ,
voici un petit extrait traduit du livre de tom WISHON "The search of a perfect golf club" concernant le loft des drivers suivant le type de golfeur...tres instructif...






Alors pourquoi s'acharner à jouer du 10.5 pour une joueur avec une vitesse moyenne....( je suis ce joueur)....?

J'attends vos réactions avec impatiance...

Bonne soirée.

P.S: désolé pour la qualité des images..

Bouge pas, SW arrive

Dommage que t ais coupé le bas du tableau...
Je ne retrouve pas mes valeurs

Plus séreusement mon alpha 10.5 semble cohérent.
Mon burner 9.5 aussi

Ps : Leni, j ai vu une annonce sur LBC pour un B1 13 degrés

Tkon

On parle de distance au carry ici, en incluant la roule (plus élevée avec un loft plus faible), a voir si la théorie tient toujours....

Pour info: 9.5 reglages standards. J'ai malgre tout une trajectoire assez haute (balle qui finit a cote de son pitch mark).

Je n'ai pas note de grosse difference en terme de distance avec d'autres drivers a 10 ou 10.5 degres..

10,5° pour moi.

Effectivement, TW parle de distances au carry....sans la roule, qui peut/doit être un facteur important pour les autres.

(Les autres étant bien sûr les non-membres du Forum, ceux qui drivent à des distances humaines.... )

Il parle aussi d'un angle d'attaque montant, ce qui est assez rare au dessus de 15 de hcp chez les autres...

En gros, je trouve que son "idée reçue" est intéressante mais que rien ne vaut fitting et/ou essais en réel pour choisir sa combinaison de loft/shaft....
Il est aussi intéressant de voir quel parcours on joue habituellement, pour savoir si il vaut mieux 220m au carry et 3m de roule ou 205m au carry et 30m de roule....
Si les 30m de roule amènent dans les chachis ou les bois....

pil42300 a écrit :Il est aussi intéressant de voir quel parcours on joue habituellement, pour savoir si il vaut mieux 220m au carry et 3m de roule ou 205m au carry et 30m de roule....

C'est clair, comment sur de bons parcours t'arrivent à gagner 40m au drive tout simplement parceque ta balle n'est pas pluggée fairway.

Ben moi, je joue 9.5°, c'est amha le compromis entre vol et roule... enfin, comme le consensus est l'art de se tromper à plusieurs, 9.5° permet d'être jamais bon en distance sur tous les parcours

Mais la roule reste quand même aléatoire et dépendante de la zone d'atterissage, parce qu'avec une balle qui pitche à 210m, un coup elle roulera 30 mètres sur le fairway et un autre coup seulement 5 mètres dans le rough ou 0 mètres dans un bunker. Ce que je veux dire c'est que la roule te fais gagner des mètres surtout quand tu es sur le fairway et qu'il faut donc avoir le driver qui t'y amène le plus possible.

Mais on est d'accord ça reste quand même un facteur important à ne pas négliger.

Perso 10.5

pour avoir fait quelques tests avec le 910D2 c'est ce qui me parait le + cohérent en distance totale.
réglé en 11.5 c'est un poil trop haut , 9.5 ca avance plus avec la roule uniquement sur des fairways super sec en plein mois de juillet aout sinon je vais pas plus loin.
j'aime bien l'image du tuyau d'arrosage : il faut trouver la hauteur idéale pour avoir le meilleur carry , et je trouve qu'un 10.5 est pas mal (pour moi en tout cas)

on trouve des joueurs qui arrivent a satelliser leurs balles avec du 9.5° mais c'est plus un prob de swing que de matos ...

autre constat (pour avoir possédé un driver en 9.5 auparavant) : à part la distance il y a aussi le fait qu'une balle légèrement coupée avec un 9.5° prendra bien plus les effets latéraux que le 10.5. Globalement + c'est fermé plus c'est difficile a jouer..

Ellimac, t'as raison : 240m dans les bois....ça peut faire 0 m final !

Aprés, il y a des fairways qui pitchent toute l'année - 15jours et d'autres qui roulent toute l'année - 15 jours...

Il y a des fairways aussi trés large, des fairways trés étroits : sur un parcours étroit avec un fairway trés sec, il ne faudra pas privilégier la roule...ou tu vas rouler dans les foins/bois/OE/HL etc etc.....

Dans l'article TW associe le loft à la vitesse de swing ca me fait bien marrer. L'angle d'attaque on s'en contrefiche?

Je suis dans la fourchette swing rapide (+ ou- 110) et je joue un loft de 10.5 degrés mesuré à 11.5 degrés.

Chez les pros, à vitesse de swing égal on voit des lofts de 7.5 à 11 degrés, comme quoi....

A mon humble avis il faut faire des tests jusqu'à obtenir un couple shaft/loft avec un angle de décollage optimal autour de 11/12 degrés.

Bonjour,

pour relancer, j'aimerai bien avoir le sentiment de joueur avec un handicap assez haut (min 30) pour vois si ils jouent du 11.5 voire du 12...avec des vitesses de swing plutot lentes...il y a trop de bon joueur de drive sur ce post

Bon week end.

Bonsoir,

Il est pas mal ton tableau mais je suis un peu surprise par les chiffres.

Pour une joueuse moyenne, 65 mph au driver 10.5° je devrais faire environ 115 m.
Alors que les 115 m je les fais au fer 7 sans souci, et en plus avec un shaft acier...
Au driver ma balle tombe environ à 180/190 m pour un 10.5°, ce qui me donnerait une vitesse de swing de l'ordre de 85 mph.
Ce qui pour une femme parait faire beaucoup dans ton tableau.

Joueur depuis un an ( j'en ai 61) j'ai choisi depuis le début un Ping G15 avec une ouverture de...13.5° et un shaft Regular. Je drive au carry entre 190 et 210m ( je sais, ça va faire bondir SW ) , parfois moins, je vous rassure ...Au fer 7 je suis régulièrement à 140m...
Aujourd'hui je suis index 23 et espère descendre encore
Hier, j'ai essayé un Ping K15 en 10.5°mais je vais le rendre car la dispersion est bien supérieure avec un gain de distance insuffisant pour justifier un changement de club.
Peut- être vais-je essayer un K15 avec un loft de 12° pour voir ce que cela donne, mais il est sur à mon âge que je ne descendrai pas en dessous.

Pour ma part Ping G15 12°
180 mètres et la balle vole bien haut.

Bacchuss a écrit : la dispersion est bien supérieure avec un gain de distance insuffisant pour justifier un changement de club.

En effet le passage de mon 10° à 12° a nettement amélioré la dispersion et la perte de distance est quasiment nul, par contre le score est nettement meilleur...mois de balles dans la forêt
Et surtout plus de plaisir à swinguer

basquaise a écrit :Bonsoir,

Il est pas mal ton tableau mais je suis un peu surprise par les chiffres.

Pour une joueuse moyenne, 65 mph au driver 10.5° je devrais faire environ 115 m.
Alors que les 115 m je les fais au fer 7 sans souci, et en plus avec un shaft acier...
Au driver ma balle tombe environ à 180/190 m pour un 10.5°, ce qui me donnerait une vitesse de swing de l'ordre de 85 mph.
Ce qui pour une femme parait faire beaucoup dans ton tableau.

Voila, ca te donnera une idée.
Compte tenu de ton index tes distances sont complétement cohérentes.

Un truc super drole qui a toujours motivé ma fille quand avait 10 ans, c'est une photo sur le P&P (70m) d'une joueuse avec un rescue....
Et me dis pas que ca ne t'es jamais arrivé sur un par 3 de prendre fer5 et une de partenaire de jeu prendre drive.



Club Hommes Femmes
Court Moyen Long Court Moyen Long
Bois 1 200 230 260 150 175 200
Bois 3 180 215 235 125 150 180
Bois 5 170 195 210 105 135 170
Fer 2 170 195 210 105 135 170
Fer 3 160 180 200 100 125 160
Fer 4 150 170 185 90 120 150
Fer 5 140 160 170 80 110 140
Fer 6 130 150 160 70 100 130
Fer 7 120 140 150 65 90 120
Fer 8 110 130 140 60 80 110
Fer 9 95 115 130 55 70 95
PW 80 105 120 50 60 80

Guil a écrit : Club Hommes Femmes
Court Moyen Long Court Moyen Long
Bois 1 200 230 260 150 175 200
Bois 3 180 215 235 125 150 180
Bois 5 170 195 210 105 135 170
Fer 2 170 195 210 105 135 170
Fer 3 160 180 200 100 125 160
Fer 4 150 170 185 90 120 150
Fer 5 140 160 170 80 110 140
Fer 6 130 150 160 70 100 130
Fer 7 120 140 150 65 90 120
Fer 8 110 130 140 60 80 110
Fer 9 95 115 130 55 70 95
PW 80 105 120 50 60 80

J'aime pas ton tableau, il me fait dire que j'ai encore du boulot.
Quand je jouais en graphite, j'étais dans les distances moyennes, maintenant en acier, c'est pas la même musique...
Bon d'accord, on fera le point de situation après l'hiver à coup de 3x2 seaux / semaine.

En lisant ton tableau je serai dans la catégorie: femme et long.

Dans l'ensemble les chiffres donnés correspondent assez bien au point de chute (ensuite avec la roule tout dépend de l'état du FW.

En revanche depuis peu j'ai modifié mon grip au driver en baissant les mains de 4 à 5 cm, le résultat est une bien meilleure précision, moins de dispersion et très honnêtement je suis persuadée que cela n'influence pas la longueur du vol.

de 80 à 90 mph tu gagne 30m, puis moins après.

je dois avoir cette vitesse là, avec mon 9,5° c'est a peu près mon vol, 170 à 200, pour des drives de 220 à 270m à la roule.

Je joue un 6.5° qui me permet de passer de temps en temps les rouges grâce à la roule !

Pour le tableau, j'ai un ami (pas moi hein, juste un pote) qui me demande si des fois il ne serait pas en yards. Parce que ça l'embête un peu, cet amî, d'être au bas de l'échelle alors qu'il croyait être grimpé au moins sur le tout premier échelon...

vpl a écrit :Pour le tableau, j'ai un ami (pas moi hein, juste un pote) qui me demande si des fois il ne serait pas en yards. Parce que ça l'embête un peu, cet amî, d'être au bas de l'échelle alors qu'il croyait être grimpé au moins sur le tout premier échelon...

Oué perso j'aimerai qu'il soit en yards aussi.
Mais quand tu vois que les pros sortent un fer 7 pour faire 180m, tu te dis qu'il y à de la marge entre les joueurs "lambda" que nous sommes et les pros. Du coup, ça donne plus de cachet à ce tableau, malheureusement.

Moi aussi un jour, je ferai une approche de 180m.
Just believe...

Salut à tous,

Vous vouliez l'avis d'un mauvais (oui je sais on dit débutant...) me voilà !

Perso je joue pour l'instant un 10,5° avec shaft stiff pour une vitesse mesurée à moins de 80 mph (ok lors de la mesure j'étais complètement lent, je me concentrais plus sur bien swinger et pas tout peter que juste jouer comme d'hab)

Même en progression je serais très loin d'avoir une vitesse de swing rapide. Avec ce driver je prends même pas 150m de carry.
Je dois changer le shaft pour un plus souple (un shaft qui favorise un lancement de balle haut), je vous dirai ce qu'il en est.
Pour moi, pas de problème avec le tableau, si on prends en compte mes meilleurs drives (ceux qui vont devenir les drives moyens, car soyons franc j'ai aucun jeu de driver en place à mon niveau) j'ai environ 160-170m au carry... Après c'est pas régulier, les très bon sont au dessus, les moins bons sont en dessous, mais c'est la moyenne.

Après je sais pas si il y a une pertinence à se poser des questions, sachant qu'avec le temps, le swing sera plus régulier, plus relâché (et donc plus rapide). Je pense que c'est valable quand on est très régulier avec son club. Un joueur en progression ne pourra pas forcément bénéficier d'un driver très adapté car il n'aura pas 2 fois le même swing.
Rien n'empêche bien sur de coller au plus près de ce qu'il fait le plus régulièrement.

Moi je joue un 8,50° et je dépasse pas 200m au carry en ce moment : balle qui monte trop haut....

Comment ça c'est un problème de swing ?

J'étais d'accord avec Wishon mais je pense qu'il a un peu moins raison avec les drivers modernes, plus tolérants, qui lèvent plus facilement la balle.

Je joue 12° depuis un certain temps, mais je trouve maintenant que j'envoie trop haut, avec trop de spin et pas assez de roule ; en clair si c'est bien tapé c'est guère plus de 210 m avec maxi 10 m de roule, un peu plus en été lorsque les fairways sont durs.

Je vais redescendre à 10.5° après des essais avec mon clubmaker.

Bonjour,

Pour ma part, pas de driver en ce moment, mais j'ai discuté récemment avec mon proshop qui a "fitté" mon père.
Pour lui, le loft dépend grandement de l'angle d'attaque. Il a vu des bon joueur jouer du 11-12° et des "débutants" jouer du 9-10°. Il n'a l'air de rien s'interdire, car c'est le vol de balle qui est le plus important.

Après, concernant les pros, je pense que les comparer à nous est une erreur car ils ne jouent pas le même jeu (régularité à toute épreuve).
A notre niveau (boules rouge, jaune, bleu, noir ou autre), l'important est la régularité. Il vaut mieux un drive à 200m toujours sur FW, plutot qu'un à 250m avec une dispersion latérale de 50m.
A la dernière compète GT sud, le vainqueur était index 7, drivait à 180m, à 150m, c'était un bois. Il visait quasi systématiquement un approche putt et était d'une régularité à tte épreuve ! Bref, j'ai pris une leçon qui risque de changer ma stratégie sur certains trous...

Vraiment bizarre on pas encore vu SW sur ce post

Personnellement, mes distances sont cohérentes avec le tableau de Guil pour un homme entre court et moyen et je joue en 10.5°. J'ai changé mon driver récemment car avec le 12° que j'avais, je faisais plus de distance en hauteur qu'en longueur Mais je suis également passé d'un shaft régular Cleveland (donc plutôt typé sénior) à un régular Srixon.
Mon pro m'a fait essayer son driver en 8.5° et les balles partaient quasiment aussi haut qu'avec mon 10.5°. (Mais par contre, le shaft en stiff était beaucoup trop rigide pour moi et très désagréable )

Leni a écrit :Vraiment bizarre on pas encore vu SW sur ce post

Bonjour,

je pensais qu'il arriverait rapidement...

je pense que ton tableau des distances est incomplet pour les hommes

Club Hommes
Court Moyen Long [b]Forumeur GT[/b]
Bois 1 200 230 260 400
Bois 3 180 215 235 360
Bois 5 170 195 210 320
Fer 2 170 195 210 280
Fer 3 160 180 200 270
Fer 4 150 170 185 260
Fer 5 140 160 170 250
Fer 6 130 150 160 240
Fer 7 120 140 150 220 (f7 avec le loft d'un f8
Fer 8 110 130 140 210
Fer 9 95 115 130 55 200
PW 80 105 120 50 60 150 (le loft est très ouvert, limite LW)
putter qq m qq m qq m qq m qq cm (on se met à "donné" sur le forum )

Ok je

Leni a écrit :Vraiment bizarre on pas encore vu SW sur ce post

Il faudrait déplacer le sujet dans fitting pour voir.