FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

J'ai fait récemment, dans un post, une allusion à ce problème actuel mais je préfère créer spécialement un sujet pour alerter les joueurs qui vont franchir la porte de l'atelier d'un clubmaker.

Plusieurs de nos fournisseurs de marques de têtes, essentiellement dédiées aux clubs sur mesure, nous ont envoyé des mails officiels afin de nous prévenir que des contrefaçons circulaient.

Ils ont visiblement des preuves qu'en France certains écoulent des fakes.

Il y a donc dans cette information une bonne et surtout des mauvaises nouvelles :

La bonne :

- si les contrefaçons des marques "clubmakers" apparaissent maintenant, c'est que le marché est en train de se développer et ce grâce entre autres aux professionnels passionnés qui obtiennent des résultats donc félicitations à mes collègues.

Les mauvaises :

- les contrefaçons vont apporter un lot de non performance et de non qualité qui à terme vont nuire aux vrais produits => Imaginez la non performance (faible COR : coefficient de restitution) ou la casse d'une face d'un driver "dit" de qualité, le non respect de tolérances ou l'usure prématurée des faces => je pense que les joueurs ayant fait la démarche d'aller voir un clubmaker s'attentent à autre chose et vont donc faire de la mauvaise.

- L'achat de contrefaçons est généralement plus bas donc il va permettre aux "dealers de fake" de faire, en conséquence, des prix plus bas => résultat : les revendeurs honnêtes vont passer pour des voleurs.

Au final toute la profession risque de perdre la crédibilité qu'elle essaye de gagner légitimement au fil du temps en proposant de la qualité et du service.

Normalement en allant sur les sites des marques, mise à part certains cas, vous trouverez les revendeurs référencés exemple :

http://www.kzg.com/sites/courses/layout ... ountry=FRA
http://www.golfballistix.com/dealers.php

Affaire à suivre ….

Salut Alex !

Lorsque tu dis qu en France certains écoulent des fake, tu penses a qui ?
Distributeurs ou CM ?

Merci

Ah ! D'accord. Vous voulez dire dire que vous faites du KZG et du Miura
Au demeurant, je ne vois pas de problème. Il me paraît très aisé pour un golfeur de vérifier si tel ou tel revendeur est agréé par une marque ou pas. Par ailleurs un clubmaker est jugé sur ses prestations d'analyse et d'assemblage, et non en tant que revendeur de ceci ou cela.

benoitguth a écrit :Salut Alex !

Lorsque tu dis qu en France certains écoulent des fake, tu penses a qui ?
Distributeurs ou CM ?

Merci

Salut,

Mon but est juste de prévenir de futurs acheteurs afin qu'ils se renseignent.

benoitguth a écrit :Salut Alex !

Lorsque tu dis qu en France certains écoulent des fake, tu penses a qui ?
Distributeurs ou CM ?

Merci

Je pense qu'il veut dire que des revendeurs (ou grossistes) proposent aux clubmakers des têtes de marques à des prix attractifs qui sont des faux.
Du coup des clubmakers pourraient être amenés à diffuser à leur insu des faux.

kokoro a écrit :

benoitguth a écrit :Salut Alex !

Lorsque tu dis qu en France certains écoulent des fake, tu penses a qui ?
Distributeurs ou CM ?

Merci

Je pense qu'il veut dire que des revendeurs (ou grossistes) proposent aux clubmakers des têtes de marques à des prix attractifs qui sont des faux.
Du coup des clubmakers pourraient être amenés à diffuser à leur insu des faux.

Si des clubmakers proposaient des faux, ce ne pourrait être à leur insu. Et ça serait suicidaire. Les clubmakers reconnus importent soit directement des USA, soit par l'intermédiaire d'importateurs connus et aux références indiscutables.

..... Heu.... Nan rien...

Swingweight a écrit :Ah ! D'accord. Vous voulez dire dire que vous faites du KZG et du Miura
Au demeurant, je ne vois pas de problème. Il me paraît très aisé pour un golfeur de vérifier si tel ou tel revendeur est agréé par une marque ou pas. Par ailleurs un clubmaker est jugé sur ses prestations d'analyse et d'assemblage, et non en tant que revendeur de ceci ou cela.

Vous avez un pb avec ProclubMaker ?? il voulait prévenir de certains risques non? Vous ne devez pas apprécier vos collègues du métier avec cette attitude assez dédaigneuse

#popcorn

Soda...

'tain mais c'est la pleine lune ou quoi ?!

Finalement je reste

Je veux une place au 1er rang

Leni a écrit :Finalement je reste

Je veux une place au 1er rang

je souris avec vous les gars, mais franchement ça commence à me chauffer leurs histoires de CM et de fitting !

Tout ça pour assurer une notoriété ????

Un grand perrier chui au régime ...

Leni a écrit :Finalement je reste

Je veux une place au 1er rang

Trop tard Leni, c'est déjà complet.

pat_1100 a écrit :

Leni a écrit :Finalement je reste

Je veux une place au 1er rang

je souris avec vous les gars, mais franchement ça commence à me chauffer leurs histoires de CM et de fitting !

Tout ça pour assurer une notoriété ????

Un grand perrier chui au régime ...

Zen mon Pat. Et attention au Perrier, tu vas nous faire des rototos

[Mode troll = ON]
On aurait pu me prévenir quand même.... j'ai failli être en retard !!!
[Mode troll = OFF]

pat_1100 a écrit :
je souris avec vous les gars, mais franchement ça commence à me chauffer leurs histoires de CM et de fitting !

Tout ça pour assurer une notoriété ????

+1.

bsqg a écrit :

pat_1100 a écrit :

Leni a écrit :Finalement je reste

Je veux une place au 1er rang

je souris avec vous les gars, mais franchement ça commence à me chauffer leurs histoires de CM et de fitting !

Tout ça pour assurer une notoriété ????

Un grand perrier chui au régime ...

Zen mon Pat. Et attention au Perrier, tu vas nous faire des rototos

Ben trop tard !

tahitikel a écrit :

Swingweight a écrit :Ah ! D'accord. Vous voulez dire dire que vous faites du KZG et du Miura
Au demeurant, je ne vois pas de problème. Il me paraît très aisé pour un golfeur de vérifier si tel ou tel revendeur est agréé par une marque ou pas. Par ailleurs un clubmaker est jugé sur ses prestations d'analyse et d'assemblage, et non en tant que revendeur de ceci ou cela.

Vous avez un pb avec ProclubMaker ?? il voulait prévenir de certains risques non? Vous ne devez pas apprécier vos collègues du métier avec cette attitude assez dédaigneuse

Si Proclubmaker voulait me prévenir d'un risque , il l'aurait fait par mp ou directement à mon adresse électronique qu'il connaît...

Et oui, les usines chinoises tournent la nuit

j'ai amené de le glace

Swingweight a écrit :

tahitikel a écrit :

Swingweight a écrit :Ah ! D'accord. Vous voulez dire dire que vous faites du KZG et du Miura
Au demeurant, je ne vois pas de problème. Il me paraît très aisé pour un golfeur de vérifier si tel ou tel revendeur est agréé par une marque ou pas. Par ailleurs un clubmaker est jugé sur ses prestations d'analyse et d'assemblage, et non en tant que revendeur de ceci ou cela.

Vous avez un pb avec ProclubMaker ?? il voulait prévenir de certains risques non? Vous ne devez pas apprécier vos collègues du métier avec cette attitude assez dédaigneuse

Si Proclubmaker voulait me prévenir d'un risque , il l'aurait fait par mp ou directement à mon adresse électronique qu'il connaît...

Vous n'êtes pas seul sur terre. il voulait prévenir les membres du forum.

Des fakes oui... mais des sur-mesures !
Adaptés à nos contre-façons de swings de pro...

Si j'ai bien tout lu mon GT depuis quelques temps,
- ça ne peut être que mieux que du standard "grandes marques commerciales".
- et mille fois plus optimisés que les séries classiques que nous refourguent les magasins traditionnels après fitting.

Rassurez-moi les amis, j'ai bien tout compris

pat_1100 a écrit :

Leni a écrit :Finalement je reste

Je veux une place au 1er rang

je souris avec vous les gars, mais franchement ça commence à me chauffer leurs histoires de CM et de fitting !

Tout ça pour assurer une notoriété ????

Un grand perrier chui au régime ...

A vrai dire, moi aussi ça me chauffe, mais il faut appeler un chat un chat et une grosse ficelle une grosse ficelle !

Chut, ça reprend

bon je vais tester des nouvelles balles

pat_1100 a écrit :

Leni a écrit :Finalement je reste

Je veux une place au 1er rang

je souris avec vous les gars, mais franchement ça commence à me chauffer leurs histoires de CM et de fitting !

Tout ça pour assurer une notoriété ???.

+1.
D'autant que c'est toujours le même qui est au milieu des polémiques.
Ça en devient saoulant.

Swingweight a écrit :
A vrai dire, moi aussi ça me chauffe, mais il faut appeler un chat un chat et une grosse ficelle une grosse ficelle !

C" est quoi cette ficelle? pas vu de string moi

En première partie : http://touch.dailymotion.com/video/xb8k ... celle_news

benoitguth a écrit :En première partie : http://touch.dailymotion.com/video/xb8k ... celle_news

Très bon reportage.
C'est comme avec Taylormade, on gagne en longueur...

Bon au final on en a un qui rouspète sur l'autre car il se fait de la pub gratis ... c'est ça j'ai tout bon ?

Question subsidiaire : Y en a t il un qui vend de la contre-façon ?

Au fait du milieu de la salle on voit bien aussi ... enfin quand la fumée du barbeuk du premier rang prend le vent.

Vont être trop cuites les merguez.....

Cyril65 a écrit :Des fakes oui... mais des sur-mesures !
Adaptés à nos contre-façons de swings de pro...

Si j'ai bien tout lu mon GT depuis quelques temps,
- ça ne peut être que mieux que du standard "grandes marques commerciales".
- et mille fois plus optimisés que les séries classiques que nous refourguent les magasins traditionnels après fitting.

Rassurez-moi les amis, j'ai bien tout compris

Remarque intéressante. Il y a eu ce sujet une étude comparative réalisée par Golspy, chroniqueur indépendant américain bien connu, montrant qu'entre un driver récent TaylorMade et son clône, on ne pouvait discerner de différence significative dans les performances.
Alors, oui, des bons clônes, ça existe, et il vaudra mieux de bon clônes bien réglés que des clubs authentiques achetés au décrochez moi ça...
Il faut préciser que l'essentiel du coût d'une tête n'est pas dans la fabrication, mais dans la "valeur ajoutée" marketing, les coûts de distribution et les cascades de marges. Un fabricant qui évite tout ça peut faire de très bons produits pour beaucoup moins cher. Le seul problème c'est que si c'est vraiment une copie, c'est un délit ...

tahitikel a écrit :
Vous n'êtes pas seul sur terre. il voulait prévenir les membres du forum.

Excuses, j'ai effectivement lu un peu vite...

Dans un désir de neutralité, je préfère me positionner en observateur.

Ah, SW : 98 voix d'avance,
Tiens, autres CM : 28 voix d'avance,

Et vlam, on en prend pour 25h de comptage et recomptage...

Patrick78 a écrit :

pat_1100 a écrit :

Leni a écrit :Finalement je reste

Je veux une place au 1er rang

je souris avec vous les gars, mais franchement ça commence à me chauffer leurs histoires de CM et de fitting !

Tout ça pour assurer une notoriété ???.

+1.
D'autant que c'est toujours le même qui est au milieu des polémiques.
Ça en devient saoulant.

Oui, mai tellement distrayant. Imaginez un instant le forum sans ça...

Clone ou contrefaçon ??
AMA mieux vaut une contrefaçon adaptée et qui mette en confiance qu un clone standard...

Et comme disait un copain a moi (trop vite disparu) : " un(e) moule est un(e) moule "


Ps : y fait pourtant pas si froid dehors....

Un délit ! Oui et alors on sait ce que donne la lutte contre la contrefaçon ou les procédures judiciaires en Chine :
Rien ..,

Question sérieuse (si, si...) :
Si je comprends bien, un clubmaker pourrait monter des contrefaçons sans s'en rendre compte ?

Cyril65 a écrit :Question sérieuse (si, si...) :
Si je comprends bien, un clubmaker pourrait monter des contrefaçons sans s'en rendre compte ?

Je pense qu'un clubmaker qui n'aurait jamais vu des originaux pourrait ne pas s'en rendre compte. Mais peut-être que ProClubmaker et Swingweight (ou les autres qu'on ne lit plus...) pourrait nous donner leur sentiment là-dessus.

D'ailleurs je pense qu'ils ont la possibilité de vérifier les numéros de série auprès des constructeurs.

Vous allez nous bouffer tous les sujets de cet hiver d un coup la. Qu est. E que on va lire apresla fin du monde?

Cyril65 a écrit :Question sérieuse (si, si...) :
Si je comprends bien, un clubmaker pourrait monter des contrefaçons sans s'en rendre compte ?

Je me posais la même question... comment serais ce possible ???

Il s'agit, me semble-t-il, d'un sujet assez sérieux pour qu'un clubmaker, ayant pignon sur rue, prenne le soin de nous en avertir (avec tous les risques de confusions possibles). C'est assez courageux de sa part.
Je pense que vous pourriez garder vos réflexions humoristiques pour vos fameux marronniers de l'hiver et éviter de trop polluer ce sujet.

Cyril65 a écrit :Question sérieuse (si, si...) :
Si je comprends bien, un clubmaker pourrait monter des contrefaçons sans s'en rendre compte ?

Un clubmaker connaît très bien l'origine de ses composant. S'il monte des contrefaçons ce ne peut être que sciemment.

kokoro a écrit :

Cyril65 a écrit :Question sérieuse (si, si...) :
Si je comprends bien, un clubmaker pourrait monter des contrefaçons sans s'en rendre compte ?

Je pense qu'un clubmaker qui n'aurait jamais vu des originaux pourrait ne pas s'en rendre compte. Mais peut-être que ProClubmaker et Swingweight (ou les autres qu'on ne lit plus...) pourrait nous donner leur sentiment là-dessus.

D'ailleurs je pense qu'ils ont la possibilité de vérifier les numéros de série auprès des constructeurs.

Un clubmaker qui n'aurait jamais vu des originaux ? Là ça serait carrément inquiétant...

Le CM que je suis allé voir dernièrement m'a dit qu'il arrivait bien sûr à identifier une contrefaçon, mais que les copies devenaient mieux en mieux faites. Dans le cas d'un retrofitting sur des séries "grand public", , il faut parfois en arriver au déshaftage/reshaftage pour se rendre compte que la série posée sur l'établi n'est en fait qu'une contrefaçon ? Je n'ai pas compris tous les détails techniques, mais il s'agirait notamment de la forme des trous dans les têtes pour recevoir les shafts (je suis pas clair mais tant pis... disons qu'il s'agit vraiment d'un détail que seul un bon pro peut surement repérer).
C'est quand même un constat très alarmant concernant les marques grand public.

Maintenant, concernant les marques dites exotiques, ou exclusives aux CM, je crois que le premier qui se fait choper à refourguer de la contrefaçon peut mettre la clé sous la porte.

Bogeypar a écrit : .............................................................................................................................................

Maintenant, concernant les marques dites exotiques, ou exclusives aux CM, je crois que le premier qui se fait choper à refourguer de la contrefaçon peut mettre la clé sous la porte.

Ce genre de personnages on ne les appelle pas des clubmakers mais des "cut and glue guys"... (des gars qui coupent et collent). C'est rendre service à tous, si le cas se présente, de les signaler aussitôt.

Swingweight a écrit :

Cyril65 a écrit :Question sérieuse (si, si...) :
Si je comprends bien, un clubmaker pourrait monter des contrefaçons sans s'en rendre compte ?

Un clubmaker connaît très bien l'origine de ses composant. S'il monte des contrefaçons ce ne peut être que sciemment.

Il suffit de savoir qui revend du Miura ou du KZ en France , et qui le distribue, pour comprendre d'ou viendrait la supercherie

Allez Kokoro, arrête de faire ta jeune fille effarouchée, on dirait un équilibrage de club !

De toute façon le CM c'est pour les riches...

je souris avec vous les gars, mais franchement ça commence à me chauffer leurs histoires de CM et de fitting !

Tout ça pour assurer une notoriété ???.

+1.
D'autant que c'est toujours le même qui est au milieu des polémiques.
Ça en devient saoulant.

Oui, mai tellement distrayant. Imaginez un instant le forum sans ça...

Swingweight : On ne peut pas dire que sur le coup en voulant faire de la pub et de l'humour de la sorte tu gagnes en crédibilité, tu t'enfonces plutôt ...

Mouais...

AU bout d'un moment, soit on est sur de ce qu'on avance et on donne des noms, soit on se tait (pour rester poli).

De plus, visiblement, la liste officielle des revendeurs KZG n'inclu que les clubmakers qui "font leur chiffre" chez eux. Il en manque donc au moins 2 qui n'ont pas assez commander l'année passée pour y figurer cette année.




Pistaches, cacahouètes, chouchou ???