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Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 11:03
par PBonfanti
Salut à tous, petit exercise pour inviter tout le monde à réfléchir sur le sujet du relâchement de la tete de club dans la zone d'impact. C'est une description qui est souvent préconisée par les instructeurs de golf. C'est parfois aussi décrit de façon un peu plus precise comme faire une pronation de la main droite ou bien les gens disent aussi parfois rouler la main droite sur la main gauche.

Tout d'abord, pouvez vous me dire lequel de ces deux joueurs a d'avantage de relâchement de la tete de club dans la zone d'impact, celui de gauche ou de droite?
Image

ensuite, j'aimerais que les gens me disent quel effet ils pensent que se geste va avoir sur:
1) le chemin du club a l'impact
2) l'orientation de la face de club a l'impact
3) La trajectoire de balle va être de gauche à droite ou de droite à gauche?
4) la hauteur de la balle va être haute ou basse?

Si possible essayez également de donner un pourquoi sur vos avis. Ne soyez pas timides :-)

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 11:49
par Leni
Norman est le plus relaché et va faire un gros draw, balle mid :mrgreen:
L'autre, fade, balle haute.

1) le chemin du club a l'impact Joueur 1 Ext Int - joueur 2 Int Ext
2) l'orientation de la face de club a l'impact Joueur 1 face square - joueur 2 face square
3) La trajectoire de balle va être de gauche à droite ou de droite à gauche? Joueur 1 fade - joueur 2 draw
4) la hauteur de la balle va être haute ou basse? jouer 1 Haute - joueur 2 mid

J'ai bon ?

Le relachement, moins j'y pense mieux ca marche. C'est la conséquence d'une bonne traction et d'un grip de main droite léger.
Enfin pour moi...

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 12:18
par PBonfanti
Merci pour tes réponses Leni, pour l'instant je ne dit rien j'aimerais accumuler un maximum de réponses avant.

Essayez de répondre spécifiquement aux questions, n'hésitez pas à les numéroter en répondant, il y en a une premiere liée à l'image suivie de 4 autres :-)

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 12:46
par olivierh78
Ce que je peux dire en comparant les 2 photos, c'est qu'il me semble que le joueur de gauche à une posture à l'impact qui va produire un draw : les hanches sont déjà en train de tourner vers la cible donc son poids de corps est sur l'avant et ses mains sont devant la balle donc le shaft est aussi en avance par rapport à la tête du club.

De là à en déduire que le joueur de gauche a davantage de relâchement de la tête de club ? peut-être
et donc :
1) le chemin du club a l'impact : Int / Ext
2) l'orientation de la face de club a l'impact : à la cible mais fermée par rapport au chemin du club
3) La trajectoire de balle va être de gauche à droite ou de droite à gauche? draw
4) la hauteur de la balle va être haute ou basse? j'en sais rien mais je dirais haute instinctivement

bref tout le contraire de leni :lol: :lol: :lol:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 13:02
par guido
bonjour,

1/joueur de gauche : chemin ext-int, joueur de droite int-ext
2/joueur 1 face fermée, joueur 2 square
3/ joueur 1 G/D fade, joueur 2 droite
4/ joueur 1 trajectoire mid, joueur 2 haute.
on va voir si c'est bon, merci :wink:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 13:03
par guido
pour ce qui est du relachement de la tete, je sais meme pas ce que ça veut dire.. :lol:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 13:22
par PBonfanti
merci, allez go, on continue, il nous faut bien plus de réponses que ca!

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 13:26
par eljuli
Tout le contraire de léni aussi .
1/a gauche chemin int /ext
2/la face va etre fermée (orienté à gauche:la pronation a déjà commencé sur la photo)
3/trajectoire en draw de droite à gauche
4/et balle haute (tee haut pris en remontant)
je rajouterai que le joueur 1 a une posture plus athlétique et explosive (talon droit déjà redressé avant l'impact):il va "lifter" violemment la balle
Greg norman a une stature plus droite ,verticale ; sa main droite est encore ouverte (en supination):il va couper la balle (fade)

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 13:50
par bubbaguth
J aurai peut du aller au bout de la vidéo sur le draw mais mon patron arrivait :lol:

Tout d abord le joueur de gauche semble avoir plus de relâchement de la tête de club.
Alors qu a droite la face semble beaucoup plus contrôlée, tenue.

Ensuite je me lance :

1) le chemin du club a l'impact : ext / int sur la photo de gauche (ligne des épaules et du bassin ouvert par rapport a la cible) et int / ext a droite (posture très square a l impact)
2) l'orientation de la face de club a l'impact : fermée a gauche (on ne voit plus le bras gauche et l avant bras droit semble avoir débuté sa pronation). A droite face ouverte : les avant bras semblent être encore a l adresse. L avant bras droit est encore en positon de supination. On pourrait Glisser un club dans le creux du coude droit et il viendrait en contact avec le gauche.
3) La trajectoire de balle va être de gauche à droite ou de droite à gauche? Je dirai donc gauche droite pour la photo de gauche et l inverse pour celle de droite.
4) la hauteur de la balle va être haute ou basse? Je dirai que sur la photo de G il cherche a jouer une balle haute (l'épaule droite a " plongé " / colonne inclinée vers l arrière) et balle plutôt basse a droite (la ligne des épaules semble plutôt horizontale).

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 14:07
par Leni
Moearf vous savez, moi et la technique :mrgreen:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 14:22
par PBonfanti
merci.... allez on continue, il y a presque 30 000 inscrits au forum. Ca serait super si 100 personnes pouvaient répondre. Je sais, je sais, on y arrivera pas, mais essayons, comme ca cela fera office de mini sondage 8)

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 14:34
par pecristofari
Salut! Pour moi:
Le joueur de gauche a le meilleur relachement de club.
1/ Chemin intérieur-exterieur
2/ Face fermée
3/ Draw
4/ Trajectoire haute.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 14:39
par Leni
Je vais peut etre dire une connerie, mais je vois pas comment Norman avec le coude droit tellement dedans et collé au corps peu sortir autre chose qu'un draw... il peut faire que de l'int-ext... au pire un push :mrgreen:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 15:21
par hejulien
Leni a écrit :Je vais peut etre dire une connerie, mais je vois pas comment Norman avec le coude droit tellement dedans et collé au corps peu sortir autre chose qu'un draw... il peut faire que de l'int-ext... au pire un push :mrgreen:
+1 dès que j ai vu le coude droit je me suis dit "DRAW !"

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 15:55
par PBonfanti
allez on continue....on fera toutes les analyses et discussions plus tard.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 16:19
par Jo60
alors, le joueur de gauche semble avoir le meilleur relâchement
1/ gauche: ext-int // droite: int-ext
2/ gauche: fermée // droite: square
3/ gauche: gauche-droite // droite: droite-gauche
4/ gauche: haute // droite: haute aussi :D

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 19:24
par surderien
On s'amuse bien ici :lol:
En tous cas , 2 éléments sont à bannir au moment crucial de l'impact , je pense en effet à l''hyperextension de la main gauche et la flexion de la main droite . A l'impact, le shaft doit être dans le prolongement du bras gauche, y compris avec un driver. Le poignet gauche est alors plat. C'est LA BONNE position à atteindre à l'impact, Autrement LE BUT du swing de golf , et peut importante la façon de faire , j'ai envie de dire :wink:, pourvu qu'il soit le plus répétitif possible .....

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 19:28
par PBonfanti
répond aux questions comme les autres Surderien, au lieu de lancer le sujet dans une autre direction :D

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 19:53
par babar59
Allez je soutiens leni. Avec face de clubs ouverte square à droite et square fermée à gauche

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 19:55
par legone
Impossible de répondre sur une seule photo !!!

car on ne peut pas en déduire le chemin de club ni de la tête :mrgreen:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 20:36
par PBonfanti
360 vues et que 8 réponses pour l'instant, allez vous pouvez tous répondre.

entre les deux photos, quel des deux golfeurs d'après vous montre le plus de relâchement de la tete de club dans la zone d'impact?

Ensuite si on imagine un golfeur qui fait un maximum de relâchement...
1) son chemin de club aura tendance à être?
2) l'orientation de sa face de club sera plutôt vers la droite ou vers la gauche de la cible à l'impact?
3) la trajectoire de balle aura tendance a être gauche-droite ou droite-gauche?
4) la trajectoire de balle aura tendance a être haute ou basse?

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 20:45
par surderien
PBonfanti a écrit :répond aux questions comme les autres Surderien, au lieu de lancer le sujet dans une autre direction :D
On peut voir les choses de cette façon . :wink: Mais en aucun cas mon propos est sorti de la plume avec l'intention de lancer ton sujet ds une autre direction :roll: . Le forum est ouvert à tous et toutes et chacun peut apporter son grain de sel quel que soit son niveau ce qui en fait non seulement la convivialité mais aussi son intérêt du point de vue technique justement , et c'est quand même plus cool que les programmes TV :lol: Dommage que tu ne l'aies pas remarqué.... Désolé du dérangement

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 05 févr. 2014, 23:33
par thorskin
Si je montre une video de mon swing à un bon pro et que je lui demande de le corriger il va me demander quelles sont mes trajectoires.
Alors si je ne lui montre qu'une photo je ne pense pas qu'il va les deviner :mrgreen:
Je suis comme Surderien, du moment que je peux répéter une trajectoire de manière fiable, peut importe que ce soit du push du pull du fade ou du draw.
Au passage, pour voir si une face est square sur une photo floue de profil il faut être Madame Soleil :lol: :lol:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 06 févr. 2014, 01:55
par BeeVet
Joueur de gauche (le bras gauche déconnecté de G Norman à droite ne me dit rien qui vaille sauf s'il fait un fade)
1) int-square-int
2) vers la gauche
3) gauche/droite (draw)
4) basse

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 06 févr. 2014, 11:23
par surderien
thorskin a écrit : Je suis comme Surderien, du moment que je peux répéter une trajectoire de manière fiable, peut importe que ce soit du push du pull du fade ou du draw.
:
Attention tout de même :wink: , jouer en FADE ou DRAW c'est volontaire , avec respect des lois mécaniques à l'impact et la prise en compte de certains principes techniques :wink: . Tandis , qu'une trajectoire en PUSH , pire encore en PULL c'est involontaire , autrement dit il y a faute quelque part . Donc il faut revenir au lois mécaniques et principes techniques pour isoler l'élément ( s ) perturbateur , pour correction ....

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 06 févr. 2014, 12:39
par hayabusa
Bonjour,

Aller, je me lance.

Pour moi c'est Greg Norman (image de droite) qui a le plus de relâchement dans la zone d'impact. Sur l'image de Gauche, le bras droit est déjà en extension juste avant l'impact alors que sur l'image de Droite, le bras est encore plié.

Je suis bien en peine d'avoir un avis sur les autres questions à partir d'une simple photo de profil, d'autant que je ne vois pas en quoi un relâchement tardif serait incompatible avec telle ou telle trajectoire de balle.

Bon golf.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 06 févr. 2014, 15:01
par thorskin
surderien a écrit : Tandis , qu'une trajectoire en PUSH , pire encore en PULL c'est involontaire , autrement dit il y a faute quelque part . Donc il faut revenir au lois mécaniques et principes techniques pour isoler l'élément ( s ) perturbateur , pour correction ....
ça dépend de la définition qu'on prend pour le push/pull. Si c'est par rapport à ta cible, OK c'est un défaut. Moi, je prend çà par rapport à mon alignement. Je connais l'élément perturbateur et je l'utilise volontairement pour modifier ma trajectoire. J'ai ainsi une trajectoire volontaire en push/fade ( avec une trajectoire assez haute ) alors que ma trajectoire de base est un léger draw.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 06 févr. 2014, 15:20
par surderien
thorskin a écrit :
surderien a écrit : Tandis , qu'une trajectoire en PUSH , pire encore en PULL c'est involontaire , autrement dit il y a faute quelque part . Donc il faut revenir aux lois mécaniques et principes techniques pour isoler l'élément ( s ) perturbateur , pour correction ....
ça dépend de la définition qu'on prend pour le push/pull. Si c'est par rapport à ta cible, OK c'est un défaut. Moi, je prend çà par rapport à mon alignement. Je connais l'élément perturbateur et je l'utilise volontairement pour modifier ma trajectoire. J'ai ainsi une trajectoire volontaire en push/fade ( avec une trajectoire assez haute ) alors que ma trajectoire de base est un léger draw.
HS ON : Ok je vois ce que tu veux faire . Perso , je résonne toujours par rapport à la CIBLE , effectivement ! HS OFF

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 09 févr. 2014, 05:46
par Flyyourmind
Feu ! ... je dirai :

Celui de gauche amha.

1 Rectiligne à l'axe / cible
2 square
3 droite
4 haute

Mon seul argument, c'est que j'ai pigé ce "truc" de pronation de la main droite il y a 2 jours (enfin j'espère) et c'est parti droit et plutot haut (pas au plafond non plus).

Si je cogite deux secondes, je sais que mes balles font un hook plus ou moins méchant fonction de la crispation de mon grip et à contrario, je remarque que plus je suis relaché et plus elles sont droites. Après, je ne sais pas faire de fade ou de draw... volontairement s'entend :mrgreen:

A voté.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 09 févr. 2014, 11:26
par surderien
Flyyourmind a écrit : Après, je ne sais pas faire de fade ou de draw... volontairement s'entend :mrgreen:

.
A noter que les effets volontaires « Fade » « Draw » sont des trajectoires à ne réaliser que si les situations les imposent ( genre contourner un obstacle ou controler une attaque de greens du bon coté du drapeau )
Controler les effets volontairement demande juste qqs ajustements . Pour faire simple , et pour que ce soit facilement reproductible sur le parcours gardons à l'esprit que c’est la conjugaison de 2 points qui fait réussir l’effet désiré !

1 : l’alignement des épaules et du corps. ( Conditionne la direction vers laquelle la balle part dès le début de la trajectoire.)
2 : l’orientation de la face du club. ( conditionne le retour de la balle vers la cible )

Donc , il y a un départ initial de la balle ds une direction donnée , pour terminer son vol sur un point final , qu'est la cible :wink:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 09 févr. 2014, 11:52
par Leni
Sinon il l'a donne quand la réponse le PRO ???
:mrgreen:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 09 févr. 2014, 13:07
par hayabusa
PeterPro a écrit :
Petit aparté en HS mode on: Effectivement, dans le contexte global de l'alignement, c'est avant tout la ligne des épaules et l'orientation de la face du club qui prime. Encore faut-il préciser que pour faire un draw ou un fade, il faut orienter la face de club légèrement à gauche ou à droite de la cible car, rappelons le, la direction initiale de la balle est déterminée pour environ 80% par l'orientation de la face de club à l'impact. L'effet sera lui déterminé par l'angle entre l'orientation de la face de club et le chemin de club à l'impact. Il sera aussi amplifier ou diminuer par l'ouverture de la face de club et la vitesse à l'impact. En effet, il est plus facile de faire du draw ou du fade avec un fer 3 ou 4 qu'avec un fer 9 ou PW....

Houlà!!! :?
pas sur que tout le monde va être d'accord avec ça :roll:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 09 févr. 2014, 13:16
par hayabusa
Leni a écrit :Sinon il l'a donne quand la réponse le PRO ???
:mrgreen:
Un indice :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
http://www.youtube.com/watch?v=DPojzufKxYs

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 09 févr. 2014, 13:45
par guido
ça m'a fait gamberger à fond cette histoire de relachement de tete de club, parce que je n'en avais aucune notion.
je teste actuellement un relachement de la tete effectuée par un relachement des poignets juste avant l'impact, et ça m'a l'air vachement profitable sur la puissance, et le contact de balle.*
j'ai l'impression aussi que je n'ai plus besoin de revenir la tete vraiment square pour l'impact, parce qu'avec ce relachement des poignets, la face se met square juste avant le contact. ça vous dit quelque chose ça? voila, pour mes impression sur ce point.
alors merci les gars, continuer d'éclairer mon immense ignorance, des petits tuyaux comme ça, je suis preneur.
a+

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 09 févr. 2014, 16:16
par hejulien
hayabusa a écrit :
PeterPro a écrit :
Petit aparté en HS mode on: Effectivement, dans le contexte global de l'alignement, c'est avant tout la ligne des épaules et l'orientation de la face du club qui prime. Encore faut-il préciser que pour faire un draw ou un fade, il faut orienter la face de club légèrement à gauche ou à droite de la cible car, rappelons le, la direction initiale de la balle est déterminée pour environ 80% par l'orientation de la face de club à l'impact. L'effet sera lui déterminé par l'angle entre l'orientation de la face de club et le chemin de club à l'impact. Il sera aussi amplifier ou diminuer par l'ouverture de la face de club et la vitesse à l'impact. En effet, il est plus facile de faire du draw ou du fade avec un fer 3 ou 4 qu'avec un fer 9 ou PW....

Houlà!!! :?
pas sur que tout le monde va être d'accord avec ça :roll:
C est pourtant simplement la vérité scientifique

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 09 févr. 2014, 16:31
par surderien
PeterPro a écrit :
surderien a écrit :





1 : l’alignement des épaules et du corps. ( Conditionne la direction vers laquelle la balle part dès le début de la trajectoire.)
2 : l’orientation de la face du club. ( conditionne le retour de la balle vers la cible )

Petit aparté en HS mode on: Effectivement, dans le contexte global de l'alignement, c'est avant tout la ligne des épaules et l'orientation de la face du club qui priment. Encore faut-il préciser que pour faire un draw ou un fade, il faut orienter la face de club légèrement à gauche ou à droite de la cible car, rappelons le, la direction initiale de la balle est déterminée pour environ 80% par l'orientation de la face de club à l'impact. L'effet sera lui déterminé par l'angle entre l'orientation de la face de club et le chemin de club à l'impact. Il sera aussi amplifier ou diminuer par l'ouverture de la face de club et la vitesse à l'impact. En effet, il est plus facile de faire du draw ou du fade avec un fer 3 ou 4 qu'avec un fer 9 ou PW....
En effet :wink: . Merci Peter pour ce complément d'informations détaillé

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 09 févr. 2014, 17:42
par bugsjano
Bon, on attend l'explication.
Le monsieur a dit soyez pas timide, c'est vite dit surtout sur des sujets comme celui là. Allez pour augmanter le compteur des reponses.
Photo de gauche pour le relachement mais au pif de chez pif.
Chemin ext-int
Face de club square
Effet leger fade, vraiment leger
Balle mid haute

On est à combien de reponses là ?

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 15:54
par PBonfanti
merci a tous ceux et celles qui ont répondu.

Se sujet est trop important pour en parler uniquement ici donc j'ai écrit un article qui paraitra prochainement dans ma rubrique de formation avec des details aux questions que j'avais posées ici.

Pour ce qui est de la question qui traite des deux joueurs dans l'image. Qui a le plus de relâchement de la tete de club (roule la main droite sur la main gauche) ?
On obtient des réponses dans les deux sens car parler de relâchement de la tete de club est un terme tellement vague qui au final ne veut rien dire. Si on parle plus spécifiquement de la main droite qui tourne sur la main gauche, je m'attendrais a ce que les gens disent que le joueur qui fait ceci le plus est celui de gauche car on ne voit pas du tout son bras gauche à l'impact. Donc a mes yeux celui qui a le plus de "relâchement...roule la main droite sur la main gauche..." est celui de gauche.

Est-ce une bonne chose? Non.

Le joueur de gauche est le joueur avec l'envol de balle le plus bas du circuit en 2008 et les autres années il est généralement parmi les dix plus bas. Le joueur de droite est connu comme étant un de meilleurs driver de l'histoire du golf réputé pour ses trajectoires hautes et en draw.

Est ce que se geste de "relâchement" va vous aider a frapper la balle haut et en draw? non...c'est le contraire.

Je vous invite à revoir cette image que j'avais deja poste dans la rubrique "toutes vos questions sur le draw"Image

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 18:21
par tahitikel
PeterPro a écrit :
[/b]. Car, rappelons-le, au golf il y a autant de swings que de golfeurs....
Je suis OK avec ça, mais il y a tellement peu de Pros en France connaissant autre chose que "le swing académique".
A titre d'exemple, il y a 5 ou 6 ans quand j'ai voulu en connaitre plus sur le S&T, aucun pro ne connaissait ou uniquement des banalités, du genre "tu vas avoir mal au dos". J'en ai trouve 2 finalement dont un pro americain qui était à Disney.
Même chose pour du Sean Foley ou autres. les pros français sont beaucoup trop scolaires et stéréotypés..
Désolé pour le HS

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 19:08
par guido
ouais mais le probleme peter c'est qu'un tel te dit que sa methode est la mieux, un autre c'est la sienne, alors c'est pas très facile de trouver un juste milieu la dedans.
pour ma part je met en place depuis quelque temps un swing a la bonfanti, avec lequel je trouve une certaine regularité, puis pendant mes cours vincent m'oriente vers un swing different, que je developpe avec lui avec lequel j'ai aussi de bon résultat, donc quand meme assez régulier.
alors du coup, je sais plus trop ce qui me correspond, vu que dans un sens ou dans l'autre ça à l'air de donner plus ou moins les meme résultats.
pas évident quand meme. :roll:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 19:21
par thorskin
Histoire de rompre la monotonie :wink:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 19:56
par surderien
PeterPro a écrit :Jusqu'à preuve du contraire, c'est pas son swing qu'on met dans le trou mais la balle :wink:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

C'est une nouvelle méthode .........






:arrow:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 20:09
par surderien
PeterPro a écrit :
guido a écrit :ouais mais le probleme peter c'est qu'un tel te dit que sa methode est la mieux, un autre c'est la sienne, alors c'est pas très facile de trouver un juste milieu la dedans.
alors du coup, je sais plus trop ce qui me correspond, vu que dans un sens ou dans l'autre ça à l'air de donner plus ou moins les meme résultats.
pas évident quand meme. :roll:

Gary Player
qui est tout de même quelqu'un dans le monde du golf dit "si votre professeur vous dit que sa méthode est la meilleure, changez de pro!"

Le plus important, c'est d'être en mesure de reproduire une trajectoire similaire avec régularité grâce à un swing adapté à sa morphologie, son tempérament basé sur une bonne statique au départ. Jusqu'à preuve du contraire, c'est pas son swing qu'on met dans le trou mais la balle :wink:
Plus sérieusement :wink:

+1 il demeure et existe plusieurs manières efficaces de swinguer un club de golf vers une cible .Néanmoins, l’efficacité et la répétitivité du geste ne s’obtiennent que dans le respect des lois mécaniques fondamentales qui régissent les trajectoires d’une balle de Golf.
Au passage ,on peut rappeller que swinguer un club , ça équivaut à une suite de chaînes musculaires complexes.
En effet , sont en action, en même temps : 73 muscles et 17 articulations , il y a quand même plus simple comme expression corporelle... :wink:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 20:32
par surderien
Si on parle plus spécifiquement de la main droite qui tourne sur la main gauche, je m'attendrais a ce que les gens disent que le joueur qui fait ceci le plus est celui de gauche car on ne voit pas du tout son bras gauche à l'impact. Donc a mes yeux celui qui a le plus de "relâchement...roule la main droite sur la main gauche..." est celui de gauche.

Est-ce une bonne chose? Non.
Ama oui, :wink: mais la rotation doit se faire naturellement par le dégagement du corps.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 20:39
par surderien
PeterPro a écrit :
surderien a écrit : Au passage ,on peut rappeller que swinguer un club , ça équivaut à une suite de chaînes musculaires complexes.
En effet , sont en action, en même temps : 73 muscles et 17 articulations , il y a quand même plus simple comme expression corporelle... :wink:
J'ai appris quelque chose :D
A charge de revanche..... :wink: ça sert aussi à ça le fofo ! Sinon , il me vient une idée indigeste :mrgreen: , on peut ouvrir un thread spécifique sur le sujet , et interro écrite 1 semaine après la diffusion :lol: :lol:

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 21:01
par tahitikel
PeterPro a écrit :
tahitikel a écrit : Je suis OK avec ça, mais il y a tellement peu de Pros en France connaissant autre chose que "le swing académique".
A mon sens, je pense qu'il ne faut jamais perdre de vue que le swing de golf est un MOYEN au service de la trajectoire de la balle et non pas une FIN en soi....
Le plus important est de trouver un système de jeu basé sur des fondamentaux solides, en respectant les lois mécaniques fondamentales qui régissent le vol de la balle avec lequel on a confiance et on est le plus performant. On peut swinguer centré, S & T, un plan, deux plans, rocking chair etc etc..... Heureusement qu'il n'y a pas qu'une seule méthode pour swinguer sinon notre sport deviendrait bien monotone.... :wink:
Oui heureusement qu'il n'y a pas qu'une solution. L'objet de mon post était plutôt de souligner l'enseignement très scolaire et le peu d’intérêt ( et connaissance) de beaucoup de Pros français pour les différentes filières.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 10 févr. 2014, 21:05
par guido
vous voyez...
philippe dit qu'il n'est pas neccessaire qu'une main roule sur l'autre (release), alors qu'il est communément admis dans l'enseignement que l'on nous apprends que ce geste est une neccessité.
alors quand est il?

la reponse :
Le plus important, c'est d'être en mesure de reproduire une trajectoire similaire avec régularité grâce à un swing adapté à sa morphologie, son tempérament basé sur une bonne statique au départ.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 11 févr. 2014, 09:37
par PBonfanti
guido a écrit :vous voyez...
philippe dit qu'il n'est pas neccessaire qu'une main roule sur l'autre (release), alors qu'il est communément admis dans l'enseignement que l'on nous apprends que ce geste est une neccessité.
alors quand est il?

la reponse :
Le plus important, c'est d'être en mesure de reproduire une trajectoire similaire avec régularité grâce à un swing adapté à sa morphologie, son tempérament basé sur une bonne statique au départ.
C'est pas tout a fait ce que je dis, se geste est bien present dans un swing de golf, généralement il est nécessaire d'avoir entre 0˚ et 90˚ de supination de l'avant bras droit en fonction du grip et du niveau de pronation effectue au backswing.

Ce que je dis c'est que la grande majorité des joueurs de clubs ont le manche en arrière a l'impact avec un chemin extérieur-interieur et ils n'arrivent pas a envoyer les longs clubs en l'air. Ceci indique que ces joueurs font deja trop se geste et que par consequent il n'est pas avisé de continuer a empirer les choses en essayant de le faire encore d'avantage.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 11 févr. 2014, 11:31
par PBonfanti
sorry, c'est en anglais.....Martin Hall explique que par le passé il avait beaucoup de mal à enseigner aux gens de faire un draw parce qu'il croyait qu'il fallait que la main droite tourne sur la main gauche, maintenant il sait que cela n'est pas correct.

Peter tu n'as pas tord sur la location du poids trop en arrière et le grip sans doute pas adapté...mais tous ces gestes de pronation/supination sont aujourd'hui tous mesurables et quantifiables et le plus la main droite roule sur la main gauche, le plus le joueur va frapper le sol avant la balle avec un chemin extérieur-interieur...à moins que le golfeur en réalité ne fasse pas du tout se geste quand on lui demande de le faire et que cela change autre chose dans le swing, ce qui est possible aussi.

Il y a les 5 lois de l'impact que de nombreuses personnes savent maintenant reciter....mais il y a énormément de lois tout aussi definitives au niveau du corps.

Re: Question - Relâcher la tete de club - consequences

Publié : 11 févr. 2014, 22:02
par Draw87
Je suis d'accord de dire que pour jouer un draw, préconiser une pronation de la main droite est une erreur (et ceci dit en passant, le release ce n'est pas la main droite qui passe au-dessus de la main gauche). Car ceci se fera certainement trop tôt dans le DS et fermera la face de club par rapport à la cible. Aussi, un grip fort de main gauche fermera la face par rapport à la cible.
Pour jouer un draw, il faut une face de club ouverte par rapport à la cible et fermée par rapport au chemin.
De même, il n'y a pas de pronation de la main gauche dans le takeaway car ceci va "coucher" le club.
Ma question aux experts du forum est de savoir si cette pronation de la main gauche dans le takeaway influence ou non une pronation de la main droite dans la zone d'impact (ou dans le DS) ?