FORUM GOLF - La communauté active du golf francophone

Salut, j'ai changé de prof de golf, Mark Nicolas essaye dorénavant de me donner des cours.
Et que dire, à part "Le Golf c'est dur" !!!

Je commence ma troisième année de golf, j'ai changer 3 fois de club, et si j'avais su j'aurais investi dans un max de cours.
Car je recommence de zero, trop de rotation, pas de transfert de point, ou peu, un contact pas vraiment franc, chemin de club.....

Moi qui avant les cours pensais qu'il aller me dire que c'était pas si mal . Sur mes meilleurs parcours je jouais +/- Bogey.

Donc moralité, si vous n'êtes pas régulier, souvent entrain de vous plaindre que ce n'est pas le bon jour, arrêter de changer de matos,
ça ne vient pas de lui. Pour jouer moins de 10, il faut prendre des cours

Et rappelez vous "Le Golf c'est dur".

D'accord, pas d'accord ?


P.S. si vous êtes acheteur compulsif de beau matos Jap, Continuez !!!!

P.S 2 c'est moi ou c'est que sur le fofo que les mecs jouent leurs Fer 7 à 160m, parce que IRL j'en vois que sur le Tour.

Un fer 7 bien toppé en été c'est 170m à l'aise

Lovecat a écrit :Un fer 7 bien toppé en été c'est 170m à l'aise

et en montagne en descente ça peut remplacer avantageusement le driver !

Julboss a écrit :,
pas de transfert de point,

faut un permis pour le golf ?!!

[quote="Julboss"]Donc moralité, si vous n'êtes pas régulier, souvent entrain de vous plaindre que ce n'est pas le bon jour, arrêter de changer de matos,
ça ne vient pas de lui. Pour jouer moins de 10, il faut prendre des cours /quote]

(Mode joke on) Tout ça parce que tu n'as pas essayé la dernière révolution à tête multiréglable qui va te faire descendre jusqu'à un handicap scratch en deux mois

(Mode joke off) Je suis entièrement convaincu du bienfait des cours. J'ajouterais juste des heures d'entrainements entre deux cours

Après, ce qui est bien aussi, c'est quand tu progresses avec un pro, puis que tu changes (turn-over dans les clubs, déménagement...) et que ton nouveau pro te dit : "ah ouais, faudrait reprendre les bases".

Gallabru a écrit :Après, ce qui est bien aussi, c'est quand tu progresses avec un pro, puis que tu changes (turn-over dans les clubs, déménagement...) et que ton nouveau pro te dit : "ah ouais, faudrait reprendre les bases".

c'est ça

[quote="Julboss"]

Donc moralité, si vous n'êtes pas régulier, souvent entrain de vous plaindre que ce n'est pas le bon jour, arrêter de changer de matos,
ça ne vient pas de lui. Pour jouer moins de 10, il faut prendre des cours

Et rappelez vous "Le Golf c'est dur".

D'accord, pas d'accord ?/quote]

Belle prise de conscience et 100 % d'accord n'en déplaise aux matos addict, club maker et fitteur de tout poil il y a un moment où seule la technique du swing permet de progresser. Pour quelques surdoués c'est naturel et il n'ont pas besoin de pros mais pour la plupart y compris à haut niveau il faut un pro pour progresser. Mais cela de suffit pas pour passer en dessous de 10 il faut aussi s'entrainer seul et pour cela avoir du temps...

Gallabru a écrit :Après, ce qui est bien aussi, c'est quand tu progresses avec un pro, puis que tu changes (turn-over dans les clubs, déménagement...) et que ton nouveau pro te dit : "ah ouais, faudrait reprendre les bases".

variante : "ouais, c'est pas mal, suffit juste de reprendre TOUTES les bases" ce qui ne va pas chez vous, Monsieur Dus, c'est le take-away

Tout a fait d accord, comme le dit le dicton du jdg : si vous voulez progresser, prenez des cours ! Apres bon faut etre honnete j en suis a mon 7 eme putter en 6 ans de golf, fo s faire plaisir et pi ça peut pas venir que de moi tous ces mauvais coups

Gallabru a écrit :Après, ce qui est bien aussi, c'est quand tu progresses avec un pro, puis que tu changes (turn-over dans les clubs, déménagement...) et que ton nouveau pro te dit : "ah ouais, faudrait reprendre les bases".

Je plussoie moi aussi, donc +1

Le client, il faut le fidéliser sans le faire progresser trop vite afin qu'il fasse bien chauffer la CB en cours ... merci la PGA France.

100% d'accord mais:
- les pros doivent créer leur propre business et il y aura matière à prendre des cours toute la vie, même si tu passes pro...
- le plaisir d'acheter du nouveau et/ou beau matos est un choix qui appartient à chacun. Tu peux aller au boulot en BMW ou en 205 en respectant les limitations de vitesse, t'arriveras pas plus tôt...

Pour les distances, j'ai très rarement joué avec des joueurs plus longs que moi, qu'ils soient sigle HCP ou même des profs, pourtant mon F7 va à 140m max ce qui semble être le bas du panier sur les forums

single ou pro qui envoi le FER7 à 140M? Mooééééé

Lovecat a écrit :

Gallabru a écrit :Après, ce qui est bien aussi, c'est quand tu progresses avec un pro, puis que tu changes (turn-over dans les clubs, déménagement...) et que ton nouveau pro te dit : "ah ouais, faudrait reprendre les bases".

Je plussoie moi aussi, donc +1

Le client, il faut le fidéliser sans le faire progresser trop vite afin qu'il fasse bien chauffer la CB en cours ... merci la PGA France.

Un peu facile non ? Vous pouvez nous détailler votre parcours golfique pour qu'on se rende compte de la validité de ces commentaires ?

La plupart des joueurs ne prennent quasiment pas de cours (sauf quand ils "n'en mettent plus une") et ne travaillent pas entre les cours et les parcours.
La majorité n'a pas un entretien sérieux avec le pro pour poser des objectifs et les moyens pour les atteindre.
Il y a certainement des mauvais pros ou des pros peu motivés mais pour la majorité avoir des élèves réguliers qui s'impliquent c'est motivant et ce n'est hélas pas la majorité de leur clientèle.

Oui souvent le problème est lié aux fondamentaux pas acquis mais comme le gars vient juste pour un pansement immédiat, le pro ne lui propose pas de reprendre les bases. Pour ne plus entendre ce genre de remarques.
Combien de mecs sur le parcours t'expliquent qu'ils viennent de prendre un cours et qu'ils n'en mettent plus une et qu'ils n'iront plus voir le pro ou qu'il est mauvais ?

La variante du club qui ne va pas ou du terrain mal entretenu (mauvais quick jamais mauvais shot) c'est le mauvais pro on rencontre rarement le mauvais joueur...

c'est bien ce que je dis (à propos des forums...) mais il ne faut généraliser.
Et PW à 110m si çà te parle plus. C'est ce que je constate sur le parcours.

voir ci-dessous il y a un tableau exprimé en mètres (pas en yards...)

http://gaby.fachrul.com/img/golfinstruc ... -png-x.jpg

Frankieboy a écrit :c'est bien ce que je dis (à propos des forums...) mais il ne faut généraliser.
Et PW à 110m si çà te parle plus. C'est ce que je constate sur le parcours.

voir ci-dessous il y a un tableau exprimé en mètres (pas en yards...)

http://gaby.fachrul.com/img/golfinstruc ... -png-x.jpg

marrant ton tableau, ça explique bien pourquoi je suis 16 et pas 15
c'est juste mes distances en température "normale" 15-20°

Frankieboy a écrit :
Pour les distances, j'ai très rarement joué avec des joueurs plus longs que moi, qu'ils soient sigle HCP ou même des profs, pourtant mon F7 va à 140m max ce qui semble être le bas du panier sur les forums

même si on voit des distances incroyables sur le forum des joueurs qui font plus de 140 m au F7 j'en connais beaucoup

Frankieboy a écrit :c'est bien ce que je dis (à propos des forums...) mais il ne faut généraliser.
Et PW à 110m si çà te parle plus. C'est ce que je constate sur le parcours.

voir ci-dessous il y a un tableau exprimé en mètres (pas en yards...)

http://gaby.fachrul.com/img/golfinstruc ... -png-x.jpg

il faudrait connaitre la population testée. Je dirais que ton tableau est juste dans la population des joueurs senior sportifs (55-65 ans) ou des 30-55 ans pas très sportifs

bruno1958 a écrit :il faudrait connaitre la population testée. Je dirais que ton tableau est juste dans la population des joueurs senior sportifs (55-65 ans) ou des 30-55 ans pas très sportifs

yes, j'ai 55 cette année, je passe de 30-55 pas très sportif à 55-65 sportif

j'adore la partition du monde en catégories !

Julboss a écrit :
P.S 2 c'est moi ou c'est que sur le fofo que les mecs jouent leurs Fer 7 à 160m, parce que IRL j'en vois que sur le Tour.

Je peux t'en présenter 2 ou 3 dans mon club, et si tu fais une vingtaine de km en que tu vas à Bondues tu pourras en trouver au moins une vingtaine.
Avec les lofts des fers d'aujourd'hui et des gamins de 18 ans qui on passé 12 ans à l'école de golf, tu serai étonné de voir ce que ça donne.

kokoro a écrit : Un peu facile non ? Vous pouvez nous détailler votre parcours golfique pour qu'on se rende compte de la validité de ces commentaires ?
...

tu veux qu'on raconte quoi ?
J'ai pris une carte de 10 cours, j'ai vu un pro en lui disant que mon jeux stagnait et que je sentais qu'il y avait un problème de fond. On était d'accord, on a tout repris. D'où la fameuse phrase que j'attendais. Après 5 cours, il quitte le club. Je continue avec un autre du même club. Re- la fameuse phrase, que je n'attendais plus cette fois. Je n'ai même pas fini mes cours là-bas.
Je n'ai pas eu l'impression d'écrire que c'était une généralité, si ?

Cela étant, je suis aussi d'accord avec la suite de ton commentaire.

kokoro a écrit :...
Un peu facile non ? Vous pouvez nous détailler votre parcours golfique pour qu'on se rende compte de la validité de ces commentaires ?

La plupart des joueurs ne prennent quasiment pas de cours (sauf quand ils "n'en mettent plus une") et ne travaillent pas entre les cours et les parcours.
...

un peu facile comme jugement : tu as des statistiques précises sur le sujet ? On a pas tous la possibilité de s'entraîner indoor entre les cours ou d'aller au practice régulièrement en-dehors des cours... Nos expériences aux uns et aux autres (voir les sujets qui parlent des cours) ont apparaître un panel d'expériences par rapport aux pros qui a de quoi dérouter. Dans mon club, les pros ne chôment pas, donc des joueurs qui prennent des cours il y en a des tonnes. On peut cependant avoir le droit de s'interroger sur la "performance globale" des pros quand on constate sur la longue durée que les scores moyens des amateurs ne baissent pas et que la majorité d'entre nous a du mal à dépasser la barre des 24 d'index... En tout cas, perso, le pro idéal, je le cherche encore

hejulien a écrit :

Julboss a écrit :
P.S 2 c'est moi ou c'est que sur le fofo que les mecs jouent leurs Fer 7 à 160m, parce que IRL j'en vois que sur le Tour.

Je peux t'en présenter 2 ou 3 dans mon club, et si tu fais une vingtaine de km en que tu vas à Bondues tu pourras en trouver au moins une vingtaine.
Avec les lofts des fers d'aujourd'hui et des gamins de 18 ans qui on passé 12 ans à l'école de golf, tu serai étonné de voir ce que ça donne.

çà fait 20 sur 1000 membres?

ou un SS de 120 mph

et çà il y en a effectivement plus sur les forums que sur les parcours.

Et comme je disais plus haut, 140m au F7 c'est un SS de 100mph

Ci-dessous un tableau plus complet (mais en yards !!!)

http://www.golfwrx.com/64715/carry-dist ... eed-chart/

bruno1958 a écrit :

Frankieboy a écrit :c'est bien ce que je dis (à propos des forums...) mais il ne faut généraliser.
Et PW à 110m si çà te parle plus. C'est ce que je constate sur le parcours.

voir ci-dessous il y a un tableau exprimé en mètres (pas en yards...)

http://gaby.fachrul.com/img/golfinstruc ... -png-x.jpg

il faudrait connaitre la population testée. Je dirais que ton tableau est juste dans la population des joueurs senior sportifs (55-65 ans) ou des 30-55 ans pas très sportifs

c'est sûr qu'il est pas pour le marseillais LOL

Frankieboy a écrit :

hejulien a écrit :

Julboss a écrit :
P.S 2 c'est moi ou c'est que sur le fofo que les mecs jouent leurs Fer 7 à 160m, parce que IRL j'en vois que sur le Tour.

Je peux t'en présenter 2 ou 3 dans mon club, et si tu fais une vingtaine de km en que tu vas à Bondues tu pourras en trouver au moins une vingtaine.
Avec les lofts des fers d'aujourd'hui et des gamins de 18 ans qui on passé 12 ans à l'école de golf, tu serai étonné de voir ce que ça donne.

çà fait 20 sur 1000 membres?

ou un SS de 120 mph

et çà il y en a effectivement plus sur les forums que sur les parcours.

Et comme je disais plus haut, 140m au F7 c'est un SS de 100mph

Ci-dessous un tableau plus complet (mais en yards !!!)

http://www.golfwrx.com/64715/carry-dist ... eed-chart/

le meilleur moyen de vérifier tout ça, c'est de jeter un oeil sur les sacs : on ne devrait plus trouver de fers supérieurs au 7 chez ces joueurs, parce qu'après un drive à 280m, il n'y a plus la place sur le parcours et ils sont devenus inutiles

Ha Kokoro a lancé le premier pavé ... et bien moi je plussoie Gallabru une fois de plus.

Réponse groupée pour Galabru, MBEX27 et Lovecat (le solidaire) :

Ma question n’est pas que conne, elle vise juste à voir si votre sentiment sur les pros est justifié ou s’il n’est du qu’à votre pratique.
Quels objectifs avez-vous ?
Fréquence :
- des cours
- des entrainements
- des parcours
Quels échanges avez-vous avec vos pros ?
Faîtes-vous :
- des comptes rendus de vos entrainements et de vos parties
- des statistiques
- des parcours accompagnés

Si vous prenez des cours que vous vous entrainez peu et sans méthode, jouez rarement, il ne faut pas vous étonner de stagner.

On peut jouer entre 18 et 20 sans s’entrainer ou prendre de cours si on est un peu doué
On peu jouer entre 12 et 18 en ne prenant que quelques cours et s’entrainant rarement si on est doué

Pour jouer mieux, je suis désolé mais ça demande de l’investissement en temps d’entrainement, en cours et en parcours, si vous ne pouvez pas le faire n’accusez pas les pros d’être incompétents.
Révisez vos objectifs ou changez d'activité.

c'est un gros risque commercialement de relancer l'élève sur les bases. le pro pense que c'est justifié et se met en danger de revenus pour l'élève qui n'aura pas forcément de plaisir immédiat.

perso à raison de plusieurs saisons de national c'est pareil dans un autre sport. les bases, les bases, des gammes, allez hop une pointe technique 30 minutes et puis des bases, un petit doigt pour détail, des bases. pourtant y'a que 4 niveaux au dessus de ce que j'ai joué. (pro A, pro B, N1, N2).

je pense que les enseignant de golf enseignent le même swing moderne, ou moment d'impact. ils sont, à part le côté humain, tous pareil.

il n'y a pas de mauvais prof mais que de mauvais élèves ama. au golf d'ailleurs j'en suis un. j'ai quitté un pro pour m'en assurer d'avantage. le nouveau a détecté en 2 minutes les même failles et je n'ai pas porté assez d'attention au précédent pour les corriger.

c'est un peu comme l'anglais, la langue reste la même et les enseignants tentent d'amener l'élève vers la même langue.

perso (bilingue) j'ai rarement aligné une conversation avec des prof d'anglais qui sont mauvais dans la pratique courante., ça reste trop scolaire, et pourtant, mauvais comme ils sont ils ont des résultats je trouves.

et au golf c'est pareil, certains enseignant n'envoient pas un balle. pourtant ils amènent leur élève à jouer sous les 10.

MBEX27 a écrit :

kokoro a écrit :...
Un peu facile non ? Vous pouvez nous détailler votre parcours golfique pour qu'on se rende compte de la validité de ces commentaires ?

La plupart des joueurs ne prennent quasiment pas de cours (sauf quand ils "n'en mettent plus une") et ne travaillent pas entre les cours et les parcours.
...

un peu facile comme jugement : tu as des statistiques précises sur le sujet ? On a pas tous la possibilité de s'entraîner indoor entre les cours ou d'aller au practice régulièrement en-dehors des cours... Nos expériences aux uns et aux autres (voir les sujets qui parlent des cours) ont apparaître un panel d'expériences par rapport aux pros qui a de quoi dérouter. Dans mon club, les pros ne chôment pas, donc des joueurs qui prennent des cours il y en a des tonnes. On peut cependant avoir le droit de s'interroger sur la "performance globale" des pros quand on constate sur la longue durée que les scores moyens des amateurs ne baissent pas et que la majorité d'entre nous a du mal à dépasser la barre des 24 d'index... En tout cas, perso, le pro idéal, je le cherche encore

Non je n'ai pas de statistiques, je me fie au panel que je croise sur parcours, en compétition, au practice et sur les forums.
Tu vas au practice de Mont-Griffon il est souvent plein de joueurs qui "s'entrainent". La plupart de mes voisins vident 2 seaux pendant que j'en fait maximum un demi. Ce sont des mitraillettes qui tapent des balles les unes après les autres sans regarder les trajectoires, sans ressortir du tapis, sans prise d'alignement, sans changer de cible (pour peu qu'ils en aient une), sans routine.
Bref il suffit d'ouvrir les yeux pour voir qu'une majorité de joueurs s'entrainent mal. Après est-ce de la faute de leurs pros ou la leur je n'en sais rien.
Mais si tu as un objectif, que tu en parles avec un pro il y a toutes les chances qu'il établisse un programme d'entrainement et qu'il l'adapte en fonction des résultats et des débriefs. Et s'il n'explique pas comment s'entrainer et bien on pose des questions, ça me parait le minimum.

kokoro a écrit :.......................
Non je n'ai pas de statistiques, je me fie au panel que je croise sur parcours, en compétition, au practice et sur les forums.
Tu vas au practice de Mont-Griffon il est souvent plein de joueurs qui "s'entrainent". La plupart de mes voisins vident 2 seaux pendant que j'en fait maximum un demi. Ce sont des mitraillettes qui tapent des balles les unes après les autres sans regarder les trajectoires, sans ressortir du tapis, sans prise d'alignement, sans changer de cible (pour peu qu'ils en aient une), sans routine.
Bref il suffit d'ouvrir les yeux pour voir qu'une majorité de joueurs s'entrainent mal. Après est-ce de la faute de leurs pros ou la leur je n'en sais rien.
Mais si tu as un objectif, que tu en parles avec un pro il y a toutes les chances qu'il établisse un programme d'entrainement et qu'il l'adapte en fonction des résultats et des débriefs. Et s'il n'explique pas comment s'entrainer et bien on pose des questions, ça me parait le minimum.

Écrasant de vérité
Au delà de la "qualité" des pros, ne pas s'entrainer selon un ou des objectifs en lien avec les cours pour intégrer l'évolution ne sert à rien
Et on voit de suite celui qui travaille et ceux qui mitraillent

kokoro a écrit :...
Mais si tu as un objectif, que tu en parles avec un pro il y a toutes les chances qu'il établisse un programme d’entraînement

Pas trouvé cette perle rare dans mon quartier.

kokoro a écrit :...
et qu'il l'adapte en fonction des résultats et des débriefs. Et s'il n'explique pas comment s’entraîner et bien on pose des questions, ça me parait le minimum.

Encore faut-il avoir les réponses (et si possible bonnes) aux questions.

kokoro a écrit :...
Ma question n’est pas que conne, elle vise juste à voir si votre sentiment sur les pros est justifié ou s’il n’est du qu’à votre pratique.

En général, un sentiment est justifié par une pratique; sinon il me semble que c'est du pipeautage / commerage de bas étage.

Je suis pas doué mais je m'accroche par pur plaisir.

Au fait, on a tjs un encours au Lys tous les deux.

Ma deuxième expérience ? Je prends contact avec un pro, en lui disant ce que je cherche + continuité. 6 mois plus tard, le club ne donne plus que des cours collectifs et il n'y a plus de créneaux pour les cours individuels.

Il me semblait qu'il était clair dans mon propos que je dénonçais la difficulté à avoir de la continuité dans la personne que tu as en face de toi. On trouve régulièrement des jeunes pour qui la vie de pro de golf n'est finalement pas la vie rêvée qu'ils imaginaient. Ce n'est pas qu'ils font mal leur travail, c'est qu'ils ne le font pas longtemps. Pour établir un programme de travail, encore faut-il pouvoir tenir un planning.
Personnellement, je n'ai pas l'expérience encore qui me permet d'orienter un programme de travail. Par contre, 'il faut reprendre les bases', ça dénote un problème dans l'équipe pédagogique (si il y en a une) au moins.

Je n'ai pas encore trouvé le bon endroit ? C'est possible, et je cherche encore activement. J'espère qu'il en existe ailleurs qu'au RCF, j'ai pas les moyens.

Mon avis est biaisé par mon expérience ? Ben oui, mais c'est 100% de mon expérience.

Hello,

laissons un pro s'esprimer
Que du bon sens, il n'y a pas de bon vent pour celui qui ne sait où il va.

Man

zigrit a écrit :

bruno1958 a écrit :il faudrait connaitre la population testée. Je dirais que ton tableau est juste dans la population des joueurs senior sportifs (55-65 ans) ou des 30-55 ans pas très sportifs

yes, j'ai 55 cette année, je passe de 30-55 pas très sportif à 55-65 sportif

j'adore la partition du monde en catégories !

partition du monde ... on est pas à Yalta non plus

MBEX27 a écrit :

kokoro a écrit :...
Un peu facile non ? Vous pouvez nous détailler votre parcours golfique pour qu'on se rende compte de la validité de ces commentaires ?

La plupart des joueurs ne prennent quasiment pas de cours (sauf quand ils "n'en mettent plus une") et ne travaillent pas entre les cours et les parcours.
...

un peu facile comme jugement : tu as des statistiques précises sur le sujet ? On a pas tous la possibilité de s'entraîner indoor entre les cours ou d'aller au practice régulièrement en-dehors des cours... Nos expériences aux uns et aux autres (voir les sujets qui parlent des cours) ont apparaître un panel d'expériences par rapport aux pros qui a de quoi dérouter. Dans mon club, les pros ne chôment pas, donc des joueurs qui prennent des cours il y en a des tonnes. On peut cependant avoir le droit de s'interroger sur la "performance globale" des pros quand on constate sur la longue durée que les scores moyens des amateurs ne baissent pas et que la majorité d'entre nous a du mal à dépasser la barre des 24 d'index... En tout cas, perso, le pro idéal, je le cherche encore

oui mais il y a forcément une médiane ... qu'elle soit à 24 ou à 18 peu importe il y aura toujours 50 % des joueurs qui joueront mieux que 50 % des autres et ce quel que soit la qualité des pros.
Oui la performance globale des amateurs ne s'améliore pas mais c'est vrai dans tous les sports non ?
Quant au temps passé à s'entrainer, oui on est pas tous égaux mais il y a aussi des choix personnels. Par exemple si tu consacres 6 h par semaine au golf çà peut être un parcours et 2 h de practice par semaine ou 20 h de practice par mois et 1 parcours par mois.

kokoro a écrit : On peu jouer entre 12 et 18 en ne prenant que quelques cours et s’entrainant rarement si on est doué.

+1000 , 2-3 cours/an, 10 h d'entrainement mais 100 parcours... si je veux progresser c'est simple c'est moins de parcours, plus de cours et d'entrainement.. mais j'ai un peu la flemme

Gallabru a écrit :Ma deuxième expérience ? Je prends contact avec un pro, en lui disant ce que je cherche + continuité. 6 mois plus tard, le club ne donne plus que des cours collectifs et il n'y a plus de créneaux pour les cours individuels.

Il me semblait qu'il était clair dans mon propos que je dénonçais la difficulté à avoir de la continuité dans la personne que tu as en face de toi. On trouve régulièrement des jeunes pour qui la vie de pro de golf n'est finalement pas la vie rêvée qu'ils imaginaient. Ce n'est pas qu'ils font mal leur travail, c'est qu'ils ne le font pas longtemps. Pour établir un programme de travail, encore faut-il pouvoir tenir un planning.
Personnellement, je n'ai pas l'expérience encore qui me permet d'orienter un programme de travail. Par contre, 'il faut reprendre les bases', ça dénote un problème dans l'équipe pédagogique (si il y en a une) au moins.

Je n'ai pas encore trouvé le bon endroit ? C'est possible, et je cherche encore activement. J'espère qu'il en existe ailleurs qu'au RCF, j'ai pas les moyens.

Mon avis est biaisé par mon expérience ? Ben oui, mais c'est 100% de mon expérience.

@gallabru et @lovecat, vous n'êtes peut être pas tombés sur les bon pros mais çà existe et en dehors du RCF. Le bouche à oreille est une bonne source d'information ... ne cherchez pas non plus une équipe pédagogique çà c'est uniquement dans quelques rares academy... mais un rapport individuel c'est déjà bien.

bruno1958 a écrit :
@gallabru et @lovecat, vous n'êtes peut être pas tombés sur les bon pros mais çà existe et en dehors du RCF. Le bouche à oreille est une bonne source d'information ... ne cherchez pas non plus une équipe pédagogique çà c'est uniquement dans quelques rares academy... mais un rapport individuel c'est déjà bien.

Oui, je ne dis pas qu'on est malheureux non plus.
Bon, de discuter me permet d'affiner ma pensée : quand on souhaite vraiment s'entraîner, le critère du choix du pro n'est pas une évidence en fait.
Ca tient peut-être au fait que quand on commence adulte (vieux ?) on est moins apte à accepter telles quelles les remarques d'un pro (comme font les enfants) ? Que comme on a affaire à des cours individuels, la relation one-2-one, comme dirait un pro du forum, est finalement aussi importante que le message ? Le fait est que, quand on discute autour de soi sur les pros, on n’aperçoit rapidement qu'on est pas seul dans cette problématique.

Bon, je suis sur une bonne piste de pro ces temps-ci, je ne désespère pas.

manhattan a écrit :Hello,

laissons un pro s'esprimer
Que du bon sens, il n'y a pas de bon vent pour celui qui ne sait où il va.

Man

Merci.

Frankieboy a écrit :

hejulien a écrit :

Julboss a écrit :
P.S 2 c'est moi ou c'est que sur le fofo que les mecs jouent leurs Fer 7 à 160m, parce que IRL j'en vois que sur le Tour.

Je peux t'en présenter 2 ou 3 dans mon club, et si tu fais une vingtaine de km en que tu vas à Bondues tu pourras en trouver au moins une vingtaine.
Avec les lofts des fers d'aujourd'hui et des gamins de 18 ans qui on passé 12 ans à l'école de golf, tu serai étonné de voir ce que ça donne.

çà fait 20 sur 1000 membres?

ou un SS de 120 mph

et çà il y en a effectivement plus sur les forums que sur les parcours.

Et comme je disais plus haut, 140m au F7 c'est un SS de 100mph

Ci-dessous un tableau plus complet (mais en yards !!!)

http://www.golfwrx.com/64715/carry-dist ... eed-chart/

Je répondais juste à l'affirmation "On ne voit ca que sur le tour".
C'est archi faux, il suffit d'aller jeter un oeil en Grand prix pour s'en rendre compte.

manhattan a écrit :Hello,

laissons un pro s'esprimer
Que du bon sens, il n'y a pas de bon vent pour celui qui ne sait où il va.

Man

Ca commence par là, en effet !

J'ai pas "on", j'ai dit "je"
Alors les Ap1 ??

MBEX27 a écrit : Dans mon club, les pros ne chôment pas, donc des joueurs qui prennent des cours il y en a des tonnes. On peut cependant avoir le droit de s'interroger sur la "performance globale" des pros quand on constate sur la longue durée que les scores moyens des amateurs ne baissent pas et que la majorité d'entre nous a du mal à dépasser la barre des 24 d'index...

Je suis ni pro, ni client des pros ( je n'ai jamais pris de cours ) mais je vais presque tous les jours au practice. Plus de 90% des joueurs vont directement de leur voiture au tee n°1. Ce sont eux qui prennent des cours mais ils ne vont au practice que pour leurs cours. Sauf rares exceptions, les seuls qui ont des cours et font régulièrement du practice en plus sont les jeunes issus de l'école de golf.

Maintenant si vous regardez les résultats des compétitions, ceux qui gagnent ne prennent pas obligatoirement des cours mais ils passent tous beaucoup de temps au practice.

Prof ou pas, le golf est un sport. Et dans tout sport il ne peut pas y avoir de résultats sans entrainement.
Les 90% de joueurs du dimanche qui ne s'entrainent jamais resteront toujours mauvais, et tout ce que peuvent faire les pros avec eux c'est le pansement sur la jambe de bois.

En ce qui concerne le changement de pro (ou de coach), il est vrai que ça peut perturber un peu. Demandez à Tiger ce qu'il en pense

thorskin a écrit :

MBEX27 a écrit : Dans mon club, les pros ne chôment pas, donc des joueurs qui prennent des cours il y en a des tonnes. On peut cependant avoir le droit de s'interroger sur la "performance globale" des pros quand on constate sur la longue durée que les scores moyens des amateurs ne baissent pas et que la majorité d'entre nous a du mal à dépasser la barre des 24 d'index...

Je suis ni pro, ni client des pros ( je n'ai jamais pris de cours ) mais je vais presque tous les jours au practice. Plus de 90% des joueurs vont directement de leur voiture au tee n°1. Ce sont eux qui prennent des cours mais ils ne vont au practice que pour leurs cours. Sauf rares exceptions, les seuls qui ont des cours et font régulièrement du practice en plus sont les jeunes issus de l'école de golf.

Maintenant si vous regardez les résultats des compétitions, ceux qui gagnent ne prennent pas obligatoirement des cours mais ils passent tous beaucoup de temps au practice.

Prof ou pas, le golf est un sport. Et dans tout sport il ne peut pas y avoir de résultats sans entrainement.
Les 90% de joueurs du dimanche qui ne s'entrainent jamais resteront toujours mauvais, et tout ce que peuvent faire les pros avec eux c'est le pansement sur la jambe de bois.

En ce qui concerne le changement de pro (ou de coach), il est vrai que ça peut perturber un peu. Demandez à Tiger ce qu'il en pense

être single sans cours tant mieux pour toi, certains arrivent à comprendre tout seul et c'est une chance ... il me semble que Bubba n'a jamais pris de cours non plus...mais çà reste des exceptions. Si on parle des compets, la plupart de ceux qui gagnent en GP on pris beaucoup de cours mais font aussi beaucoup de practice.

Gallabru a écrit :

bruno1958 a écrit :
@gallabru et @lovecat, vous n'êtes peut être pas tombés sur les bon pros mais çà existe et en dehors du RCF. Le bouche à oreille est une bonne source d'information ... ne cherchez pas non plus une équipe pédagogique çà c'est uniquement dans quelques rares academy... mais un rapport individuel c'est déjà bien.

Oui, je ne dis pas qu'on est malheureux non plus.
Bon, de discuter me permet d'affiner ma pensée : quand on souhaite vraiment s'entraîner, le critère du choix du pro n'est pas une évidence en fait.
Ca tient peut-être au fait que quand on commence adulte (vieux ?) on est moins apte à accepter telles quelles les remarques d'un pro (comme font les enfants) ? Que comme on a affaire à des cours individuels, la relation one-2-one, comme dirait un pro du forum, est finalement aussi importante que le message ? Le fait est que, quand on discute autour de soi sur les pros, on n’aperçoit rapidement qu'on est pas seul dans cette problématique.

Bon, je suis sur une bonne piste de pro ces temps-ci, je ne désespère pas.

oui la relation one-2-one

bruno1958 a écrit :...
Quant au temps passé à s'entrainer, oui on est pas tous égaux mais il y a aussi des choix personnels. Par exemple si tu consacres 6 h par semaine au golf çà peut être un parcours et 2 h de practice par semaine ou 20 h de practice par mois et 1 parcours par mois.

on est d'accord sur la question du choix personnel. Pour beaucoup d'entre nous, en tout cas à partir d'un certain âge, il est plus ou moins contraint par d'autres activités sociales Quand il ne reste, par exemple, que 6h00 et qu'un parcours (hors partie lente de devant ) prend 4h15, il reste pas lourd. Si je regarde mon cas (qui est celui que je connais le mieux), depuis que j'ai repris vraiment sérieusement (on va dire 2 ans tout rond), je tourne à 27 trous les bons week-end + 1H30 de practice en essayant d'y inclure aussi putting et approches. Pas le temps d'y rajouter des cours (et les pros de mon club sont surbookés le we). Je sais que ça me mets un gros handicap pour avoir une meilleure progression. D'un autre côté, pas envie de connaître à nouveau mon expérience d'étudiant (presque 30 ans en arrière ) où j'étais une bête au practice et une buse complète sur le parcours. Peut-être que si j'avais eu un pro attentif à l'époque... mais bon, les regrets ont s'en tape. aujourd'hui j'ai envie de jouer au golf, pas au swing

Memebsi ce n'est pas l'objectif de mon post, de mon coté, je dois être a au maxi 5h de cours mais j'suis un tenace et a défaut d'être doué, j'suis têtu.
Donc je progresse tout doucement vers cette quête qu'est le 1 chiffre. De mon point de vue, j'ai bien fais de ne pas prendre de cours car ainsi je me suis tapé de vrais échecs et j'ai pris mon temps pour les franchir

Revenons au point principal : je pense qu'une majorité de personnes jouent au golf en mode loisir même s'ils font des compétitions. Objectif: passer 4h sur le terrain et espérer une dotation a 100% au tirage au sort. Ceux la peuvent faire du practice non dans l'objectif de progresser mais de faire remonter des sensations (même si les sensations slicent ).

D'autre part, concernant le débat sur le fer 7 a 160m. Il se peut qu'en grand prix des joueurs le fassent mais pour rappel, en étant classé 10.8, je fais partie des 6% meilleurs golfeurs licenciés. Donc ces gens là représentent une marge d'erreur statistique, rien d'autre . En tout cas, drive plein vent contre, je les fais aussi les 160m

Et enfin le dernier point a 100% apaisement total : la bourrique que je suis est quasi certain que prendre des cours importants (dans le sens ou il y aurait des profondes modifications du swing) ne réussiraient pas nécessairement car je le vivrais comme un échec personnel n'ayant pas réussi a trouver la réponse par moi même. D'autre a l'inverse sont très bien avec le prof, et a la 1ere sockette, galère pour trouver la solution par eux-mêmes.

Je finirais par une anecdote perso. Quand je joue au golf avec des golfeurs débutants, ils me demandent souvent le club que j'ai pris. Et si ma balle atterrit sur le green, je leur répond systématiquement la même chose: j'sais pas lequel mais en tout cas, c'était le bon

Ne cherchez pas a faire coller le même raisonnement sur une population aussi diverse. La vérité se cache dans les détails pas dans la moyenne (putain, j'suis un sacré philosophe )

Tu peux prendre Butch Harmon... Si tu ne connectes pas avec... Ce sera un con!!!! Et inversement...
La relation pro élève ne sera bonne que si VOUS VOUS comprennez... Ca vaut pour les deux!!!!

Sinon point de vue distance... Non... Rien...

Précision... Comme dans tout métier... Il y a des irrécupérables... Prend Deichet par exemple... Ou SM...

Je suis déjà très loin...

LDF a écrit : Sinon point de vue distance... Non... Rien...

Et avec l'âge, ça se passe comment la perte de distance? Non, c'est juste que m'inquiète pour toi vu que tu n'as pas gagner le concours du km au dernier marathon de Courson... un petit cours te ferait-il du bien?