JO 2016 - Les participants potentiels

[primien]

Nos amis de Golf Zone ont publiés ce matin la liste des joueurs/joueuses potentiels pour les JO de 2016.

Apparement, certaines équipes vont être avantagées ..... notamment chez les filles. 4 chinoises, 4 coréennes. Pourquoi ? Y a t'il un rapport avec la domination des pays d'Asie au Ranking mondial ?

[Doktorr]

TOP 15 mondial : 2 qualifiés automatique par pays (max) + 2 qualifiés par pays (max) hors top 15

Donc les nations ayant 2 joueurs dans le top 15 auront 4 joueurs qualifiés, 1 joueurs Top 15 = 3 qualifiés, les autres 2 Si Dubush se hisse au rang 15 ou mieux, on pourra en avoir 3 pour la France !

[primien]

Perso, je trouve que la formule des Chamionnats du Monde par équipe est plus judicieuse.
2 joueurs par pays, deux scores cumulés. Tout le monde est logé à la même enseigne.

[Doktorr]

Oui je suis assez d'accord avec toi, je trouve la formule un peu con et trop avantageuse pour certains pays (genre USA / UK pour les hommes)

[Tux]

Par équipe, ça serait intéressant.

C'est injuste, mais c'est pour hisser vers le haut le niveau. En tout cas, niveau français, si Victor se hisse dans le top 15, ça va batailler dur pour la 3ème place.

[PM40]

Pourquoi pas 2 comptes? Une individuelle et une par équipe.
Cela se fait dans de nombreux sports et colle bien à l'esprit olympique

[Tux]

En même temps, on nous demande pas notre avis !
C'est revenu aux JO, c'est déjà pas mal !

[gurwann]

Je l'ai écris sur un autre sujet, mais ce classement n'a aucun sens.

il utilise le classement mondial à la date d'ajd'hui, dont les 2/3 des performances ne compteront pas pour les JO.
D'autre part, toutes les performances réalisées durant les dernières semaines ont un coefficient très important dans le classement mondial actuel, mais à date de la qualif des JO, ces performances auront un coefficient qui sera très fortement minoré !

J'ai donc mis dans ce post http://www.golftechnic.com/forum/viewto ... 50#p419114 le vrai classement mondial qui sera utilisé pour les JO.

Je peux mettre un classement plus complet si vous le souhaitez ...

[Homard]

qui pour reprensenter la france?

Victor Dubuisson incontournable
mais ensuite....qui voyez vous ?

[Kantziko]

J'aime bien les outsiders, alors je vais dire Stal qui va passer devant Levy (et intégrer le ranking mondial nécessaire, évidemment).
Mais c'est plus pour me positionner sur un choix plus exotique que pour de la raison pure.

[pasdedouble]

Quels sont les critères de qualifications ?

[gurwann]

Les critères de qualif sont très simples ....

En gros, on va prendre le classement mondial au 11 Juillet 2016.
On va au total sélectionner 60 joueurs avec ces règles :
4 joueurs maximum par pays qui compteraient plus de 2 joueurs dans le top 15 (c'est le cas des USA qui seront limités à 4 joueurs max).
2 joueurs maximum par pays pour les autres pays.

Donc actuellement pour la France les sélectionnés sont Dub et Alexander.

Promis, je vais me remettre à faire mes prévisions pour voir ce qui cela pourrait donner ...

[vpl]

Ca ferait donc 29 pays à 2 joueurs, ou au delà d'un certain rang il n'y aurait plus qu'un jouer qualifié ?
D'un autre côté,est-ce qu'il y a plus de 29 pays représentés dans les disons 2 ou 300 meilleurs mondiaux, histoire que le niveau ne soit pas ridicule...?

[AuldCom]

Ca ferait donc 29 pays à 2 joueurs, ou au delà d'un certain rang il n'y aurait plus qu'un jouer qualifié ?
D'un autre côté,est-ce qu'il y a plus de 29 pays représentés dans les disons 2 ou 300 meilleurs mondiaux, histoire que le niveau ne soit pas ridicule...?

Voilà le classement qualificatif actuel : http://www.golftoday.co.uk/tours/olympi ... nking.html
Le dernier qualifié, Edoardo Molinari, est actuellement ... 350ème au classement mondial !!
Ca donne à vue de nez 34 nations représentées.

[JCS]

En fait, ils s'arrêtent quand ils ont 60 joueurs en remontant le classement mondial.

donc si la sélection se faisait aujourd'hui :

Spieth USA 1
Day AUS 1
McIlroy NIR 1
Watson USA 2
Rose ENG 1
Fowler USA 3
Stenson SWE 1
Johnson USA 4 (dernier joueur pour les USA)
Garcia ESP 1
Scott AUS 2 (dernier joueur pour l'AUS car dernier du top 15 pour ce pays)
Matsuyama JAP 1
Oosthuizen AFS 1
Grace AFS 2 (dernier joueur pour l'AFS)
Willet ENG 2 (dernier joueur pour l'ENG)
Lowry IRL 1
Kaymer ALL 1
Knox SCO 1
Jaidee THA 1
Wiesberger AUT 1
An KOR 1
Grillo ARG 1
Dubuisson FRA 1
Aphibarnrat THA 2 (dernier joueur pour la THA)
Lahiri IND 1
Lee NZL 1
Kjeldsen DAN 1
McDowell NIR 2 (dernier joueur pour NIR)
Lingmerth SWE 2 (dernier joueur pour la SWE)
Kim KOR 2 (dernier joueur pour la KOR)
Molinari F ITA 1
Donaldson WAL 1
Warren SCO 2 (dernier joueur pour SCO)
Katayama JAP 2 (dernier joueur pour le JAP)
Olesen DAN 2 (dernier joueur pour le DAN)
Luiten NED 1
Gouveia POR 1
Pieters BEL 1
Jimenez ESP 2 (dernier joueur pour l'ESP)
Levy FRA 2 (dernier joueur pour la FRA)
Hearn CAN 1
Zanotti PAR 1
Gomez ARG 2 (dernier joueur pour l'ARG)
Harrington IRL 2 (dernier joueur pour l'IRL)
de Jonge ZIM 1
Siem ALL 2 (dernier joueur pour l'ALL)
Delaet CAN 2 (dernier joueur pour le CAN)
Fox NZL 2 (dernier joueur pour la NZL)
Ilonen FIN 1
Haotong CHN 1
Ashun CHN 2 (dernier joueur pour la CHN)
Villegas COL 1
Dredge WAL 2 (dernier joueur pour le WAL)
Que PHI 1
Kakko FIN 2 (dernier joueur pour la FIN)
Ortiz MEX 1
Singh FIJ 1
Chawrasia IND 2 (dernier joueur poir l'IND)
Chia MAS 1
Colsaerts BEL 2 (dernier joueur pour la BEL)
Aguilar CHI 1

En espérant ne pas m'être trop gourré

La liste de Auldcom est plus complète

[AuldCom]

Tu t'es donné beaucoup de mal pour pas grand chose là !

Surtout que tu as complètement mis de côté le fait que les Gallois, Anglais et Écossais vont se retrouver unis sous la bannière de la Grande Bretagne, et que les Nord-Irlandais vont devoir choisir entre l'Irlande et la Grande Bretagne. McIlroy a déja confirmé qu'il portera les couleurs irlandaises, et il semblerait que G-Mac soit en route pour faire le même choix, sans que ce ne soit pour autant officiel à ce jour.

[JCS]

Ah oui effectivement mais c'était pour le principe.

[gurwann]

Sinon, tu as cela :
https://pbs.twimg.com/media/CUB4l_EXAAACg4K.jpg:large

Et c'est bien plus pertinent car c'est basé sur le classement mondial simulé au 11 Juillet.

[koil]

l' écosse ,le pays de galles,etc au Jo sont pas comptabilisés pour la grande Bretagne ?

[AuldCom]

l' écosse ,le pays de galles,etc au Jo sont pas comptabilisés pour la grande Bretagne ?

Oui, mais ils sont inclus dans les deux places allouées pour la Grande Bretagne, occupées pour le moment par les Anglais Rose et Willet. Il faudrait qu'au minimum deux joueurs britanniques s'invitent dans le top15 pendant que Rose y reste (Willet 20ème, Casey 25ème par exemple) pour pouvoir disposer d'une place (voir deux) supplémentaire(s).
Seuls les Écossais Knox (28ème) et Warren (66ème) ainsi que le Gallois Donaldson (64ème) semblent conserver une chance de piquer une place aux nombreux prétendants anglais.

Des piliers comme Poulter, Westwood ou Donald vont devoir cravacher sec car il y a du monde devant eux !
Idem pour G-Mac s'il venait à confirmer son choix irlandais, car il est assez largement distancé par Shane Lawry pour le moment.

[zigrit]

l' écosse ,le pays de galles,etc au Jo sont pas comptabilisés pour la grande Bretagne ?

si
un seul drapeau, UK
par contre je vois une erreur, Rory est irlande du nord, il devrait être comptabilisé UK (3ème du top 10)
contrairement à Lowry qui est irlande du sud (eire) qui est un pays indépendant, ce qui pourrait ouvrir une seconde place au second irlandais du sud : padraig harrington et condamner le dernier de la liste

edit : sorry, pas vu les réactions au dessus
comment ça : l'irlande du nord est au choix UK ou irlande ?
c'est quoi ce délire ?
les basques peuvent choisir entre Fr et Espagne ?
les bretons entre Fr et pays de galles ?
...

[AuldCom]

l' écosse ,le pays de galles,etc au Jo sont pas comptabilisés pour la grande Bretagne ?

si
un seul drapeau, UK
par contre je vois une erreur, Rory est irlande du nord, il devrait être comptabilisé UK (3ème du top 10)
contrairement à Lowry qui est irlande du sud (eire) qui est un pays indépendant, ce qui pourrait ouvrir une seconde place au second irlandais du sud : padraig harrington et condamner le dernier de la liste

Faux, l'Irlande du Nord ne fait pas partie de la Grande Bretagne (mais du Royaume Uni) et n'a par conséquent pas d'affiliation olympique officielle. Ses athlètes (tous sports confondus) sont donc libres de choisir de concourir aux JO soit pour l'Irlande soit pour la Grande Bretagne. Comme je l'ai déjà écrit plus haut, Rory a déjà confirmé son choix, ce qui n'est pas contre pas encore le cas de McDowell.

[grobetou]

Et des JO sans Tiger.

Le grand public ne va pas comprendre

[zigrit]

Faux, l'Irlande du Nord ne fait pas partie de la Grande Bretagne (mais du Royaume Uni) et n'a par conséquent pas d'affiliation olympique officielle. Ses athlètes (tous sports confondus) sont donc libres de choisir de concourir aux JO soit pour l'Irlande soit pour la Grande Bretagne. Comme je l'ai déjà écrit plus haut, Rory a déjà confirmé son choix, ce qui n'est pas contre pas encore le cas de McDowell.

merci Auldcom
je ne connaissais pas cette triple distinction
1 - grande bretagne n'inclut pas l'irlande du nord, juste le territoire formée par l'île
2 - ce n'est pas le pays "united kindom" qui a une affiliation olympique
3 - les nord irlandais peuvent porter le drapeau GBR ou IRL à leur libre choix

[Homard]

Et des JO sans Tiger.

Le grand public ne va pas comprendre

l'ere tiger est derriere nous tu sais.....pour preuve il sera à la ryder cup mais comme vice capitaine pas joueur

[g119129be]

Je vois un petit souci dans cette histoire de choix pour Rory et Gmac.
Imaginons que Gmac remonte au classement au dessus de Lowry et qu'il décide de jouer avec L'Irlande.
Du coup Shane Lowry ne pourrait pas jouer pour son pays car il s'est fait piquer la place par deux nord Irlandais ???
Si c'est le cas je trouve ça vraiment limite...

[AuldCom]

Je vois un petit souci dans cette histoire de choix pour Rory et Gmac.
Imaginons que Gmac remonte au classement au dessus de Lowry et qu'il décide de jouer avec L'Irlande.
Du coup Shane Lowry ne pourrait pas jouer pour son pays car il s'est fait piquer la place par deux nord Irlandais ???
Si c'est le cas je trouve ça vraiment limite...

La réalité est un peu plus complexe que ça car le sport en Irlande est un cas un peu particulier. Il faut d'abord savoir que le golf, à l'instar du rugby par exemple, est géré par une seule fédération territoriale et non pas nationale, la Golfing Union of Ireland, regroupant ainsi toutes les activités tant en République d'Irlande qu'en Irlande du Nord. Ce qui veut dire que si Rory and G-Mac sont bel et bien des citoyens du Royaume-Uni, ils sont pourtant irlandais (au sens insulaire du terme) d'un point de vue golfique, couleurs qu'ils ont déjà portées par le passé d'ailleurs.

Etant donné que l'Irlande du Nord n'a pas d'affiliation olympique (aucune idée pourquoi il a été décidé un jour que ce serait la Grande Bretagne et non pas le Royaume Uni qui serait représenté aux JO - une xième spécialité des brits ! ), ses sportifs se retrouvent donc dans une sorte de zone grise leur permettant de choisir leur "nation olympique".

Vu d'ici, ça peut sans doute surprendre mais c'est une situation "normale" en Irlande.

[JCS]

Si tant est que l'on considère la situation en Irlande du Nord comme normale.

[AuldCom]

Si tant est que l'on considère la situation en Irlande du Nord comme normale.

Je parle bien de situation sportive hein !

[JCS]

[Taofeus]

Question bonus : est-ce qu'un sportif nord Irlandais peut une année défendre les couleurs de l'Irlande et la fois suivante celles de la team GB ?

[AuldCom]

Question bonus : est-ce qu'un sportif nord Irlandais peut une année défendre les couleurs de l'Irlande et la fois suivante celles de la team GB ?

D'après cet article, probablement oui : http://www.pga.com/news/golf-buzz/graem ... 6-olympics
On y apprend d'ailleurs que McDowell serait obligé de concourir pour l'Irlande en 2016 (pour peu qu'il se qualifie, bien sûr), car il a représenté ce pays en novembre 2013 lors de la ISPA Handa World Cup, et qu'il faut trois ans de délai avant de pouvoir représenter un autre pays. Mais sinon, il semble possible de représenter des pays différents lors de différentes JO.

[Homard]

Les Français au 17/01/2016 (Top 1000):
Victor Dubuisson : 33e (-1) – Fin 2015 : 33e ok pour lui les JO cest bon mais ensuite c'est le grand bazard pour la future seconde place !

Alexander Levy : 104e (-4) – Fin 2015 : 97e le mieux armé peut etre
Gary Stal : 136e (+ 1) – Fin 2015 : 132e uen seule perf 2015 depuis rien..
Benjamin Hébert : 153e (-6) – Fin 2015 : 144e : en attente de perf...
Grégory Bourdy : 155e (-6) – Fin 2015 : 154e il se rêve olympique , mais pas de résultat en rapport malgré un beau jeu
Sébastien Gros : 169e (-2) – Fin 2015 : 166e pourquoi pas une belle surprise !
Julien Quesne : 179e (+ 2) – Fin 2015 : 188e il peut faire une belle perf !
Romain Wattel : 195e (-4) – Fin 2015 : 186e :en attente de perf....
Raphaël Jacquelin : 221e (-3) – Fin 2014 : 215e: un gros tournois et ca serait chouette pour lui d'etre aux JO pour une finde carriere !
et ensuite le mystere ....
Clément Sordet : 231e (-2) – Fin 2015 : 232e
Michael Lorenzo-Vera : 245e (-5) – Fin 2015 : 238e
Thomas Linard : 272e (-4) – Fin 2015 : 295e
Grégory Havret : 307e (=) – Fin 2015 : 305e
Edouard Espana : 363e (-6) – Fin 2015 : 356e
Lionel Weber : 533e (+ 2) – Fin 2015 : 531e
Jérôme Lando-Casanova : 636e (-4) - Fin 2015 : 627e
Edouard Dubois : 643e (=) – Fin 2015 : 644e
Cyril Bouniol : 787e (-8) – Fin 2015 : 765e
Adrien Bernadet : 798e (-13) – Fin 2015 : 773e
Victor Riu : 808e (-3) – Fin 2015 : 801e
Mathieu Decottignies-Lafon : 855e (+ 1) – Fin 2015 : 859e
Damien Perrier : 890e (+ 4) – Fin 2015 : 896e
Clément Berardo : 906e (+ 1) – Fin 2015 : 1142e
François Calmels : 930e (-2) – Fin 2015 : 925e
Charles-Edouard Russo : 935e (-1) – Fin 2015 : 937e
Julien Guerrier : 960e (-8) – Fin 2015 : 939e
Romain Bechu : 980e (-2) – Fin 2015 : 981e

[gurwann]

Allez, le dinguo du ranking mondial est de retour ....

J'ai quelque peu travaillé pour automatiser un peu plus mon système ...
C'est pas encore complétement au point, mais j'ai moins de copier/coller à faire

Bref, pour revenir au sujet des JO, compte tenu du plafonnement d'Alex , voici une petite projection que j'ai fais la semaine dernière (en étant à la date du 11 juillet 2016 (date de la qualif pour les JO) :

Nom : Moyenne - Nb de Tournois
Dub : 1,97 - 40
Levy : 0,86 - 41
Bourdy : 0,81 - 43
Stal : 0,76 - 40
Hébert : 0,74 - 42
Gros : 0,7 - 40
Quesne : 0,7 - 40

Donc, à l'exception de Victor qui semble être à l'abri, il se pourrait que Grégory passe devant Alex dès ce week end.

La 2ème place va être chaude chaude ...

[gurwann]

Après que Alex se soit fait doubler par Sieur Bourdy, en tant que 2ème sélectionné pour l'équipe de france,

c'est dorénavant Julien Quesne qui chipe la place à Grégory après sa performance du week end ...

Ca va être bien

[Boulet]

L'avantage des luttes franco françaises... cet qu'à la fin on aura des gagnants français!
Merci gurwan pour tes différents travaux sur les classements etc!

[gurwann]

Après la fin du Masters , voici une petite mise à jour :

Y'a pas vraiment de grand changement mais je me permet d'être un peu plus exhaustif :

Pour rappel, la moyenne est calculé sur une base minimum de 40 tournois.
Donc malgré une moyenne réelle de 1,6 point pour Romain Langasque (il a fait 11 points en 7 tournois), il n'a qu'une moyenne OWGR de 0,3.

________________Nb Tr__Points__Moyenne

Victor Dubuisson__41____85,43____2,08
Alexander Levy___47____51,23____1,09
Julien Quesne____44____42,15____0,96
Gregory Bourdy___50____45,22____0,90
Benjamin Hebert__48____42,02____0,88
Gary Stal_________41____33,18____0,81
Sebastien Gros____36____29,25____0,73
Romain Wattel____45____29,41____0,65
Raphael Jacquelin_45____25,49____0,57
Clement Sordet ___17____21,99____0,55
Thomas Linard____39____19,56____0,49
M Lorenzo-Vera___37____17,51____0,44
Romain Langasque__7____11,21____0,28
Edouard Espana __46____12,81____0,28

[GODZILLA35]

A noter que langasque a pris 117 place au ranking mondial dans cette opération et se trouve aux alentours de la 500 eme place.
Vu le niveau du mec, il va pas y rester longtemps...

[FreLy]

Singh et Surtout Scott ont annoncé se désister pour les JO.
Espérons que cela ne contaminera pas le reste du champ...

[Corsaire]

Scott déclare que c'est pas un objectif, que pour lui c'est les majeurs et que le golf a pas besoin des JO.
Je trouve dommage cette vision mais bon
J'aime pas le bonhomme de toute façon !

[vanvans40]

Moi eprso, je trouve ca bien de participe aux JO. Mais aussi tout à fait respectable de ne pas le faire pour se concentrer sur les majeurs qui pour moi ont quand même une autre signification que les JO. (Un peu pareil pour le Tennis : une tête de série préfèrera se concentrer sur Wimbledon ou Rolland G que les JO). AMHA.

Après, c'est clair que ca leur fait un sacré planning cet été!

[JCS]

Les Majeurs seront finis avant les JO mais il ne faut pas se forcer à aller aux JO, il a raison.

[FreLy]

Difficile de ne pas penser que l'abscense de Prize-money soit le facteur prédominant dans le choix.

[vanvans40]

Je pense qu'un mec comme Scott s'en branle un peu vu la tune qu'il a déjà amassée. Après que le défi JO ne le botte pas, c'est une autre histoire.

[Bubble]

aux commentaires je vois bien nelson monfort.

il se fera la main pour la ryder 2018

[AuldCom]

Je pense qu'un mec comme Scott s'en branle un peu vu la tune qu'il a déjà amassée. Après que le défi JO ne le botte pas, c'est une autre histoire.

Absolument ! Je pense que c'est surtout lié à la planification de sa saison, avec deux mois très très chargés avant les JO (3 majeurs, un WGC) puis les playoffs de la FedEx Cup droit derrière. Alors oui, ce problème concerne la plupart des joueurs du top100 mondial, mais tous ne participent pas au même nombre de tournois par année.
D'un autre côté, un sportif d'élite qui ne trouve pas d'intérêt à participer aux JO, ça me laisse quand même un peu perplexe, même si on sait que le tournoi de golf ne sera pas hyper relevé.

[FreLy]

Absolument ! Je pense que c'est surtout lié à la planification de sa saison, avec deux mois très très chargés avant les JO (3 majeurs, un WGC) puis les playoffs de la FedEx Cup droit derrière. Alors oui, ce problème concerne la plupart des joueurs du top100 mondial, mais tous ne participent pas au même nombre de tournois par année.
D'un autre côté, un sportif d'élite qui ne trouve pas d'intérêt à participer aux JO, ça me laisse quand même un peu perplexe, même si on sait que le tournoi de golf ne sera pas hyper relevé.

D'accord avec la charge du calendrier mais alors pourquoi garder le WGC et faire l'impasse sur les JO ?
Les JO sont le graal pour tout sportif.
Lorsqu'ils ont été ouverts aux sportifs Pro, toutes les stars de la NBA ont répondu présent pour former une dream team et aller chercher la médaille d'or. Depuis l'engouement a un peu diminué, il est vrai.
Il reste cependant étonnant qu'un Scott qui pouvait avoir de vrais espoirs de titre se désiste pour une question de calendrier.

[AuldCom]

D'accord avec la charge du calendrier mais alors pourquoi garder le WGC et faire l'impasse sur les JO ?

Un WGC rapporte plus de points et de $$$ qu'un tournoi normal, à peine moins qu'un majeur ! Si on doit choisir de couper une date, ce n'est certainement pas un tournoi de cette importance !!

[gurwann]

et oosthuizen qui annonce aussi sa non participation aux JO ...

j'suis triste pour le golf

[Corsaire]

C'est "marrant", pour l'instant ce sont 2 joueurs qui ne sont pas en équipe de Ryder ! Forcément hors EU et USA...
Peut être un sentiment patriote moins fort ? Bon surement que des joueurs de Ryder ne participeront pas mais je trouve ça super dommage...
Et je serai golfeur australien ou sud-af, beh ça m'ferait grave chi** que nos champions nationaux défendent pas nos couleurs !