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Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 27 mai 2015, 22:31
par sebdardilly
Bonjour à tous,

Jouant depuis 4 ans au golf et n'ayant jamais pris de cours je me demandais jusqu'ou je pouvais aller......

AMHA je pense arriver entre 13 et 14 d'index......

Sachant que mon index Stableford est de 17.0 et que ma moyenne de parcours en 2015, en Stroke est de 19.2

Votre avis m'intéresse.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 27 mai 2015, 23:21
par bruno1958
c'est réaliste mais risque de te bloquer à cet index vers 13-14.
Mais tout est possible...
Bubba n'aurait jamais pris de cours et il y a des tas de joueurs qui en ont pris plein et stagnent au dessus de 15

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 27 mai 2015, 23:41
par vinska
Salut!
J'ai pris 1h avec un prof il y a quelques années, je devais être dans les 20 ou 25 d'index.
J'y ai appris des trucs très interessants sur la posture et sur comment frapper un fer.
J'ai un index 9 et quelques aujourd'hui avec 8 ans de golf. Je pense que je vais encore descendre.
Pas de cours prévu.
:wink:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 00:02
par Maxinpar
Je connais des joueurs scratch qui se vantent de n'avoir jamais pris de cours. C'est tres bien pour eux.

mon propre avis? Dans la vie quand on veut apprendre et progresser vite dans QUOI QUE CE SOIT on va voir des experts pedagoges pour qu'ils partagent leur expertise et nous enseignent.

De ma propre experience je suis descendu de 25 a 5 en 4 mois (si mes souvenirs sont bons) en jouant beaucoup et en prenant beaucoup de lecons regulierment.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 07:08
par briceusa
Il n'y a pas de règles. Cependant, prendre les conseils d'un pro va te permettre de progresser plus vite. Imagine par l'absurde: On donne des clubs à un parfait débutant sans lui donner le moindre conseil et on lui dit vas y, tape la balle avec... Ben le mec il est pas rendu!

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 07:49
par kokoro
Ca dépend beaucoup des capacités physiques et habiletés de chacun, nous ne sommes pas égaux.
Ca dépend aussi du passé sportif, du métier de l'environnement. Certains progresseront plus ou moins vite, d'autres atteindront plus vite leur niveau d'incompétence.
Je pense que si on veut vraiment bien jouer au golf il faut au moins apprendre les fondamentaux le plus tôt possible. Avoir de bonnes bases.
Après ça dépend de l'objectif de chacun. L'index n'étant pas le meilleur reflet d'un bon niveau.
Il y a tellement de façons d'obtenir un index flatteur. :mrgreen:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 11:52
par obecalp23
Qu'est ce que prendre des cours? Je doute que beaucoup de personne aient appris le golf from scratch. Même si on ne prend pas de conseils d'un pro, regarder des vidéos sur Youtube ou observer les autres est une forme de leçon. Tout dépend de tes capacités à apprendre de façon autonome, à observer les autres et à imiter.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 12:29
par ben-
Ce weekend j'ai joué avec un mec qui était 7, il avait un sac avec des clubs achetés chez Emaüs, des vieilles lames mizuno, un fer 7 callaway et un fer 4 mp 57...

Il n'avait jamais pris de cours et m'a expliqué qu'il apprenait en regardant des vidéos de Moe Norman, Ben Hogan, etc...
Son swing était assez juste techniquement et de loin le plus juste que j'ai vu pour un joueur qui n'a jamais pris de cours.

Comme le dit Max, si tu veux descendre vite et surtout continuer à progresser, le passage par la case cours me semble indispensable.

Je reprends des cours depuis 1 an et je vois une différence monstre.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 12:37
par primien
ben- a écrit :Ce weekend j'ai joué avec un mec qui était 7, il avait un sac avec des clubs achetés chez Emaüs, des vieilles lames mizuno, un fer 7 callaway et un fer 4 mp 57...

T'es sûr ????
Je ne t'ai pas reconnu ....... :wink:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 13:26
par maxfri
J'ai pu descendre à 10.6 sans cours mais......la chute a été rude. :?
Tout ce que je n'avais pas pris, j'ai du les prendre plus tard

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 13:36
par Alby
Moi je pense qu’il n’y a pas un niveu prefixé qu’on peut atteindre, sans ou avec lessons.
Un joueur doué pouvant arriver a jouer au meme index, sans lessons, qu’un joueur plus moche mais qui prend des cours réguilièrement.

De contre à mon avis des lessons peuvent servir a tous les joueurs, si on est doués notre index baissera de plus en plus rapidement

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 14:38
par eglishadow
vinska a écrit :Salut!
J'ai pris 1h avec un prof il y a quelques années, je devais être dans les 20 ou 25 d'index.
J'y ai appris des trucs très interessants sur la posture et sur comment frapper un fer.
J'ai un index 9 et quelques aujourd'hui avec 8 ans de golf. Je pense que je vais encore descendre.
Pas de cours prévu.
:wink:
j’allais te citer ! :mrgreen: :lol:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 18:53
par Bubble
sebdardilly a écrit : AMHA je pense arriver entre 13 et 14 d'index......
possible je suis arrivé à 15 sans cours.

mais après 18 qui s'atteint assez facilement ensuite ça s'est corsé un poil pour moi puis dès les premiers cours les 10 ont été franchis.

a refaire j'aurais pris des cours rapidement, entre ça des session de practice bien focalisé, puis un parcours en compétition très rarement.

j'ai trop galère a 6 d'index a me refaire pendant 2 ans. :oops:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 19:15
par philippeseg
Vous avez le droit de rire mais pas de vous moquer

Les deux premières années je l'ai joué solo et à ma façon, en lisant les magazines et sans prendre de cours.
Le golf me paraissait facile et j'ai trouvé une façon intuitive et naturelle (similaire au triangulaid de Bill Owens) sans appréhension du bon ou mauvais coup. Cela m'a permis de descendre rapidement à un chiffre, sans jamais jouer de bois et en me limitant au fer n°5 (ce qui fait que je ne m’égarais que très rarement hors du fairway).
Mais voila qu’après cette période je suis rentré en équipe et les cours étaient devenus obligatoires et c'est à ce moment que j'ai compris qu'il y avait un monde entre les vrais golfeurs perfectionnistes et mon swing de touriste.
Le problème était ...(finalement est encore) que j'enroule mes bras et casse trop les poignets. J'ai essayé de résoudre ce défaut, mais par faute de temps (et d'argent) n'y suis pas arrivé car mon swing Lite était déjà moulé --> il en résulte une maitrise quasiment nul des bois (mais les hybrides et wedges sont mes amis).
J'ai donc fini par arrêter les compet par équipes car mes résultats étaient trop irréguliers.
Pour exemple (hors compétition) qui me fait encore sourire; dernièrement en jouant sur un parcours 9 trous: 0 à l'allée et 18 au retour et le lendemain +1 sur un grand parcours, pour terminer la journée par un +8 sur sur le parcours 6 trous compact.

Tout cela pour écrire qu'il faut des bases solides pour savoir tout jouer, si tu veux progresser et être régulier (ce que je ne suis pas , par faute de ne pas avoir pris de cours suffisamment tôt).

Mais cela ne m’empêche pas de m’éclater(à la limite du jouissif) à chaque partie que je joue. Et la passion que j'ai pour ce sport en a même fait mon métier depuis maintenant 25 ans (je vous rassure je ne suis pas pro).

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 28 mai 2015, 22:04
par briceusa
philippeseg a écrit : Pour exemple (hors compétition) qui me fait encore sourire; dernièrement en jouant sur un parcours 9 trous: 0 à l'allée et 18 au retour et le lendemain +1 sur un grand parcours, pour terminer la journée par un +8 sur sur le parcours 6 trous compact.
T'avais dû oublier ton power balance :lol:

Mais non jamais je me moque!

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 mai 2015, 09:26
par philippeseg
c'est peut être pour cette raison que je casse trop les poignets :o

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 mai 2015, 12:14
par gregper
je continue a descendre au fur et a mesure sans prendre de cours.
juste un parcours accompagné par un pro l'an passé.

en meme temps, le pro m'a dit : " Je ne sais meme pas ce que je pourrais faire avec toi ...."

et oui difficile pour lui de corriger le swing d'un joueur en grip inversé

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 mai 2015, 20:38
par Swingweight
Il n'y a pas de règle générale, mais je remarque, dans mon métier, où je vois passer pas mal de monde, que les autodidactes de bas index sont très rares.

Je rencontre des golfeurs de bon niveau qui ne travaillent pas avec un pro. Cependant, la plupart du temps, ils ont un ou deux défauts qui les empêchent de casser le pallier où ils se trouvent.

Et ce que je vois aussi, assez typiquement, ce sont des autodidactes qui arrivent parfois à bien scorer mais de façon très irrégulière. La raison en est qu'ils sont parfois en "état de grâce" mais que, lorsqu'ils il perdent leur swing, il ont beaucoup de mal à le retrouver faute de repères et de clés précis que seul, à mon avis, un bon pro peut communiquer.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 mai 2015, 20:56
par Ricky06800
Swingweight a écrit :Il n'y a pas de règle générale, mais je remarque, dans mon métier, où je vois passer pas mal de monde, que les autodidactes de bas index sont très rares.

Je rencontre des golfeurs de bon niveau qui ne travaillent pas avec un pro. Cependant, la plupart du temps, ils ont un ou deux défauts qui les empêchent de casser le pallier où ils se trouvent.

Et ce que je vois aussi, assez typiquement, ce sont des autodidactes qui arrivent parfois à bien scorer mais de façon très irrégulière. La raison en est qu'ils sont parfois en "état de grâce" mais que, lorsqu'ils il perdent leur swing, il ont beaucoup de mal à le retrouver faute de repères et de clés précis que seul, à mon avis, un bon pro peut communiquer.
Même avec du matériel adapté à leur morphologie ?
Ça doit quand même plus facile avec des clubs sur mesure :mrgreen:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 10:38
par LaoDan
Est-ce tellement si honteux que ça de prendre des cours???
Est-t'il plus méritant de descendre son index sans prendre de cours???

Je ne comprends pas bien la question posée:
Être soucieux de descendre son index mais en évitant à tout prix les cours. Dans quel but?

Il est parfois mieux de prendre 2X une demi-heure de cours plutôt que d'investir dans une boite de proV1

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 11:07
par Ekxis
LaoDan a écrit :Il est parfois mieux de prendre 2X une demi-heure de cours plutôt que d'investir dans une boite de proV1
Tout le temps en fait :D

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 12:37
par sebdardilly
Merci à tous pour vos réponses.

L'idée n'est pas de ne prendre aucun cours bien sur. Mais plutôt de progresser par soi même.

En fait je pensais prendre des cours le jour ou je n'aurai plus rien à essayer par moi même....Le jour ou je serai dans l'impasse....

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 14:52
par stefgolf49
Salut.

Pour ma part, je progresse toujours un peu, je suis 4,2 aujourd'hui et j'ai du prendre 5x30mn de cours en 10 ans. Par contre j'ai débuté par un stage carte verte... Et j'espère bien me rapprocher de 0. Après, avec des cours régulier, je serai sans doute déjà proche de 0 mais avec un budget que je préfère consacrer à autre chose et encore faut-il tomber sur une personne nous convenant. J'ai un copain qui est autour de 18 qui prenait des cours et qui était remonté 20 depuis ;o) Il est venu faire un stage 3 jours avec moi il y a un mois: pas de technique, mais un peu d'entraînement (c'est le secret) et de la stratégie sur le parcours adapté à ce qu'il sait faire et depuis il a regagné près des 2 points d'index en 3 compètes. Après, j'ai 40 balais et je ne pourrais pas apprendre la technique comme un gamin tout souple ;o) Alors, je fais avec mes sensations et mes possibilités physiques. BREF, tu as encore une belle marge de progression!

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 15:18
par Swingweight
Ricky06800 a écrit :
Swingweight a écrit :Il n'y a pas de règle générale, mais je remarque, dans mon métier, où je vois passer pas mal de monde, que les autodidactes de bas index sont très rares.

Je rencontre des golfeurs de bon niveau qui ne travaillent pas avec un pro. Cependant, la plupart du temps, ils ont un ou deux défauts qui les empêchent de casser le pallier où ils se trouvent.

Et ce que je vois aussi, assez typiquement, ce sont des autodidactes qui arrivent parfois à bien scorer mais de façon très irrégulière. La raison en est qu'ils sont parfois en "état de grâce" mais que, lorsqu'ils il perdent leur swing, il ont beaucoup de mal à le retrouver faute de repères et de clés précis que seul, à mon avis, un bon pro peut communiquer.
Même avec du matériel adapté à leur morphologie ?
Ça doit quand même plus facile avec des clubs sur mesure :mrgreen:
Oui, bien sûr. Le mieux c'est de travailler son swing avec un bon pro et d'avoir des clubs aussi bien adaptés que possible. Ca fait une énorme différence, surtout pour les golfeurs moyens, voire débutants. Mais on sort un peu du sujet.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 17:44
par Bubble
Swingweight a écrit : Et ce que je vois aussi, assez typiquement, ce sont des autodidactes qui arrivent parfois à bien scorer mais de façon très irrégulière.
+ le milliard quitte a ne pas bien jouer immédiatement après des leçons autant être beaucoup plus régulier souvent très rapidement.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 19:15
par captainrad
sebdardilly a écrit :Merci à tous pour vos réponses.

L'idée n'est pas de ne prendre aucun cours bien sur. Mais plutôt de progresser par soi même.

En fait je pensais prendre des cours le jour ou je n'aurai plus rien à essayer par moi même....Le jour ou je serai dans l'impasse....

Je ne suis vraiment pas la bonne personne pour donner des conseils, mais si tu ne veux qu'un avis, je me lance!
J'aborde ma 4e année de golf et j'ai pris en tout des dizaines de cours. En trois ans, j'ai perdu 0.5 pt d'index...
Fin 2014, j'ai décidé de ne plus prendre de cours. Résultat : des progrès indéniables, même si je n'ai pas encore descendu en index.
Alors, oui, vas-y, fonce : si tu penses te passer d'un prof, fais-le!
Et fait appel à un vrai pro une fois que tu sauras jouer.
Bon jeu!

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 21:11
par LaoDan
Attention à l'apprentissage essai/erreur.
Tu vas peut être te corriger un défaut dans ton swing par un autre défaut etc... et les défauts s'accumuleront...

Alors qu'un pro te remet directement dans le droit chemin. Tu gagnes du temps.
Bubble a écrit :Fin 2014, j'ai décidé de ne plus prendre de cours. Résultat : des progrès indéniables, même si je n'ai pas encore descendu en index.
Est ce que ce ne serait pas les bienfaits des cours qui font que tu as progressé(un peu tard)? (Plutôt que l'arrêt des cours)


Bref si tu te mets des objectifs comme descendre ton index, je ne comprends pas pourquoi éviter la case pro.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 21:30
par tomcat
J'avais jamais pris de cours avant cette hiver. Je stagnais. Y'a pas photo, il faut un prof, mais un bon.
Ne pas hesiter a faire de la route pour un clinique d'une journee avec un top pro.
Un bon pro, ca coute 2 fois plus cher, mais on progresse 4 fois plus vite :mrgreen:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 21:49
par bruno1958
sebdardilly a écrit :Merci à tous pour vos réponses.

L'idée n'est pas de ne prendre aucun cours bien sur. Mais plutôt de progresser par soi même.

En fait je pensais prendre des cours le jour ou je n'aurai plus rien à essayer par moi même....Le jour ou je serai dans l'impasse....
le risque une fois que tu seras dans l'impasse c'est que tu auras accumulé des défauts empêchant la progression et que si tu vas voir un pro à ce moment il va essayer de corriger ces défauts et tu auras une période difficile avec l'impression qu'il t'auras cassé ton swing...

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 21:53
par bruno1958
tomcat a écrit :J'avais jamais pris de cours avant cette hiver. Je stagnais. Y'a pas photo, il faut un prof, mais un bon.
Ne pas hesiter a faire de la route pour un clinique d'une journee avec un top pro.
Un bon pro, ça coute 2 fois plus cher, mais on progresse 4 fois plus vite :mrgreen:
oui mais le bon pro c'est celui qui te convient... je pense qu'il y a très peu de pro capable de s'adapter et de faire progresser n'importe quelque type de joueur.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 22:58
par waldezign
Plus que les cours, la baisse d'index est plutôt liée au temps passé à pratiquer. J'ai un collègue qui prend beaucoup de cours, pourtant ça ne change rien à son index. Je prends très peu de cours (mais j'aimerais en prendre plus), mais mon jeu progresse malgré tout...
Quelquefois, je me demande si un coach tactique et mental ne serait pas préférable, finalement...

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 mai 2015, 23:25
par sebus
J'ai pris 1 mois de cours à mes débuts golfique il y a 10 ans, puis plus aucun jusqu'a aujourd'hui. Je suis 8 et quand j'ai un truc qui ne va pas dans le swing, je regarde des vidéos et j'essaie de résoudre mon problème comme ça.
sinon les grosses chutes d'index, c'est quand j'ai changé de materiel.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 31 mai 2015, 02:53
par Bubble
LaoDan a écrit :
Bubble a écrit :Fin 2014, j'ai décidé de ne plus prendre de cours. Résultat : des progrès indéniables, même si je n'ai pas encore descendu en index.
Est ce que ce ne serait pas les bienfaits des cours qui font que tu as progressé(un peu tard)? (Plutôt que l'arrêt des cours)

c'est captainrad qui a écrit ça pas moi :shock:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 31 mai 2015, 08:43
par MBEX27
comme souvent, on voit bien en lisant les réponses qu'il existe des expériences réussies de joueurs arrivant à un bon, voire très bon niveau (matérialisé par un index bas :wink: ) en ayant pris peu, voire pas de leçons avec un instructeur breveté. J'espère ne choquer personne en hasardant qu'il s'agit sans doute d'une petite minorité de joueurs dont les capacités d'analyse et de "reproduction" d'un bon swing sont très supérieures à celle du joueur lambda et que cette minorité joue et s'entraîne probablement davantage que le reste.
Pour le gros bataillon des "pas particulièrement doués" dans lequel je me range, le potentiel d'évolution est peu évident à prédire. Perso, j'ai pas mal oscillé entre période avec cours, que je n'arrivais pas à traduire en amélioration significative de mon jeu, longues périodes sans où, à force de taper dans la balle, je finissais par produire un petit mieux (en index). Si je suis repassé à la case cours depuis quelques mois, c'est parce que je considère que la petite progression "autodidacte" a un prix : de sérieux défauts bien enkystés que je m'efforce d'éliminer car je sais qu'ils me bloqueront très vite au niveau atteint, et c'est pas simple... La question annexe est celle de trouver le "bon" pro, il y a d'autres fils là-dessus et c'est un autre vaste débat... :mrgreen:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 01 juin 2015, 09:36
par Tux
Je pense que l'on peut descendre à un très bon niveau sans pro. Ca ne fait aucun doute. Mais pour moi, le problème n'est pas là. A partir du moment où l'on va stagner et que l'on aura besoin d'un pro pour descendre plus, l'effort risque d'être découragent voir même insurmontable. En effet, je pense que certaines corrections demanderont à destructurer son swing et l'élève ne sera pas prêt à faire cet effort. Et ça sera le cas car il ne sera pas habituer à sortir d'un cours avec la sensation de ne plus savoir taper dans une balle.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 01 juin 2015, 14:25
par macj
+1
on trouve des exemples de très bons joueurs voir même de pro du top mondial qui sont autodidactes mais cela reste une minorité
les cours c'est surtout important au début pour avoir des bases "saines" qui feront progresser / passer des paliers plus vite

et effectivement plus on attend plus il sera difficile de corriger un défaut ancré depuis x années
même quelqu'un qui ne joue que depuis 2/3 ans par exemple en autodidacte, lui faire changer son grip par exemple c'est la galère cela demande un temps d'adaptation important

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 01 juin 2015, 16:29
par MAT12
Je ne le fait pas mais je pense qu'un cours par an pour avoir un point de vue extérieur et les corrections qui vont avec doit être bien.
A titre perso je vise de me rapprocher des 10hcp sans cours.
Si ça pinaille trop je reverrais surement mon avis :lol:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 01 juin 2015, 20:52
par bruno1958
Tux a écrit :Je pense que l'on peut descendre à un très bon niveau sans pro. Ca ne fait aucun doute. Mais pour moi, le problème n'est pas là. A partir du moment où l'on va stagner et que l'on aura besoin d'un pro pour descendre plus, l'effort risque d'être découragent voir même insurmontable. En effet, je pense que certaines corrections demanderont à destructurer son swing et l'élève ne sera pas prêt à faire cet effort. Et ça sera le cas car il ne sera pas habituer à sortir d'un cours avec la sensation de ne plus savoir taper dans une balle.
oui mais même certains des plus grands sont passés par là...encore faut il en avoir envie quand on reste un joueur loisir

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 02 juin 2015, 11:01
par Tux
Je ne pense pas que l'on doive s'appuyer sur des expériences de très grands. Ce sont de belles histoires, mais on ne vit pas le golf de la même manière. Ou tout du moins, en ce qui me concerne, je ne passe pas 8h sur un parcours, je ne tape pas 2000 balles par jour, et le risque d'une compète se limite à perdre un peu d'index.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 02 juin 2015, 11:17
par JCS
Et puis s'il s'agit d'espérer, on peut tout espérer !

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 03 juin 2015, 09:22
par Aldaumassio
Salut ,
après quelques années de pause , je me remet au golf ;afin de reprendre sur quelques bonnes bases j''ai décidé de prendre 5 cours d'une heure sur des aspects du jeu que je me suis identifié .

- Le putting et lecture des greens
- les approches courtes
- Les départs drive
- Choix de clubs sur les faiways

Jusqu’à présent c'est pas mal , on verra si mon index descendra en fin d'année pour une reprise mais j'espére bien

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 oct. 2015, 10:01
par MBEX27
hello le forum :)
je fais un petit déterrage de post pour apporter très modestement le témoignage du type qui rame depuis des années mais qui s'accroche comme la moule sur son rocher :mrgreen:
il y a un an, j'étais à 2 fois 2 ans de pratique non encadrée, séparées par 2 ans d'interruption, jouant régulièrement (1 fois par semaine, avec séance de practice). J'avais plus ou moins bien stabilisé les 250 compensations de mon "swing" :lol: la balle partait, plus ou moins bien, plus ou moins loin (enfin, plutôt pas loin :oops: ).
illustration n°1 : voilà ce que j'étais au mieux capable de faire sur un par 4 classique (le dogleg est assez sévère je reconnais :)
Image
dans ce cas, avec un peu de chance et beaucoup de prières, la perf, c'était un bogey quand j'arrivais à ne pas me prendre le "2+2" de la mort, soit 2 approches et 2 putts. Dans cet exemple j'avais fait bogey, c'était la fête au village.
étais-je satisfait en tant que golfeur? non et j'avais pris conscience que l'alternative était soit continuer à pousser ma balle pendant 10-15-20 ans avec les mêmes défauts et les mêmes limites soit accepter de faire table rase et de repartir. Ce que j'ai décidé de faire, d'ailleurs en grande partie grâce aux échanges sur le fofo, ayant été convaincu par les arguments de ceux qui croient malgré tout :wink: aux cours.
illustration n°2 : le même trou un an après
Image
la différence entre les 2, ça n'est pas tellement sur le 1er coup (j'aurais pu, un jour de bol, le taper presque à la même distance), c'est surtout le second que je n'avais aucune chance de faire il y a un an, tout simplement parce que je n'avais pas la technique.
pour ceux qui raffolent des débats sur le matériel, un an de cours et travail régulier = 2 clubs gagnés avec les fers.
Je partage cette expérience surtout en pensant à tous ceux qui, comme moi, rament en se disant qu'ils ne sont vraiment pas doués. C'est mon cas, et je dois dire qu'avec ma proette, dès fois, j'en rigole quand j'essaie d'assimiler un truc. Mais c'est pas désespéré non plus. Par contre, le plus dur, c'est d'accepter pendant un temps la "descente aux enfers" : les 2 premiers mois de travail où je me demandais vraiment si j'allais un jour refaire décoller une balle.
pour conclure, dans le sujet il y avait la question de l'index : j'ai parfaitement conscience qu'il y a un tas de joueurs dont l'index est bien meilleur que le mien et qui y sont parvenus avec peu de cours. Mais rétrospectivement, je me dis que rester bloqué là où j'étais m'aurait sans doute conduit à arrêter une nouvelle fois et peut-être définitivement... Côté index, je me suis fixé un objectif modeste de passer sous les 24, j'y suis presque. Ce sera un peu ma "carte" à moi, le sésame pour beaucoup de parcours de rêve. Le surplus, s'il y a , ce sera du bonus.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 oct. 2015, 15:10
par Gemicrik
Je profite de la spéléo faite par MBEX pour raconter mon expérience.

J'ai appris à taper dans la balle comme un fils de golfeur régulier, c'est-à dire au practice assez tôt (je dirais que les premières balles ont été touchées vers 5 ou 6 ans).
J'ai donc profité d'une sorte d'initiation golfique par mon père et cela assez jeune.

Ensuite j'ai continuer à aller taper la balle de temps en temps sans réellement accrocher jusqu'à mes 15 16 ans ou j'ai voulu passer ma carte verte. J'ai donc pris 3 leçons avec un pro (golf de rueil-malmaison) avec l'espoir d'aller jusqu'à la carte verte.
Et là, ça a été l'horreur : je jouais (et je joue) avec un grip interlock, directement le pro avait voulu changer ça en overlap. J'ai détesté, on m'a dit de persévérer, j'ai détesté encore plus et du coup tout ce qu'on a pu travailler durant ces trois heures de cours (je précise uniquement au practice) bah j'en ai rien tiré.

Ca m'a stoppé dans mon élan, je n'ai pas passé la carte verte et je n'ai plus joué au golf avant récemment.

Tout ça pour dire qu'au final, l'index peut bien sûr descendre sans prendre de cours, de façon plus ou moins auto-didacte.

Mais à mon avis, les leçons peuvent corrigées en amont des défauts qui apparaitraient plus tard et surtout accélérer la progression.

MAIS encore faut-il trouver un pro avec qui il y a un échange constructif, parce que le souvenir que j'ai des seules leçons que j'ai prises m'a un peu vacciné. Et même si aujourd'hui, j'ai bien envie de voir un pro afin de faire un état des lieux de mes défauts, faiblesses ect... et bah j'ai un peu peur de mal tomber...

C'etait mes 2 centimes...

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 oct. 2015, 18:23
par eglishadow
je vais plaisanter (non pas sur la tête , merci :mrgreen: !)
- Vardon ? ... jamais de cours , 6 British) open plus un US
idem pour : Ouimet, James Braid (5 British) JH Taylor (5 British), Ted Ray, Walter Hagen (11 majeurs) et d'autres
bon faut bosser quand même :lol:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 oct. 2015, 18:52
par MBEX27
eglishadow a écrit :je vais plaisanter (non pas sur la tête , merci :mrgreen: !)
- Vardon ? ... jamais de cours , 6 British) open plus un US
...
du coup il est resté avec son grip foireux que n'importe quel pro de l'époque lui aurait interdit de garder :lol:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 oct. 2015, 19:04
par eglishadow
MBEX27 a écrit :
eglishadow a écrit :je vais plaisanter (non pas sur la tête , merci :mrgreen: !)
- Vardon ? ... jamais de cours , 6 British) open plus un US
...
du coup il est resté avec son grip foireux que n'importe quel pro de l'époque lui aurait interdit de garder :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 oct. 2015, 19:06
par MBEX27
Gemicrik a écrit :...
MAIS encore faut-il trouver un pro avec qui il y a un échange constructif, parce que le souvenir que j'ai des seules leçons que j'ai prises m'a un peu vacciné. Et même si aujourd'hui, j'ai bien envie de voir un pro afin de faire un état des lieux de mes défauts, faiblesses ect... et bah j'ai un peu peur de mal tomber...

C'etait mes 2 centimes...
je suis d'accord avec toi, c'est essentiel. avant de replonger dans la marmite des cours, sur la base de plusieurs témoignages de membres du forum, j'avais une idée assez précise de ce que j'attendais d'un pro, compte tenu de mon profil. Si je devais résumer ça donnait à peu-près ça :
1) j'ai 49 balais, de l'arthrose à tous les étages, aucune chance de faire de moi un scratch ==> faudra faire avec
2) je suis prêt à tout casser pour reconstruire mais je veux avoir mon ma petite voix au chapitre et le droit d'essayer des trucs
3) quand je comprends pas une explication, je le dis, c'est par pour faire ch... le prof, c'est parce que j'ai vraiment pas compris
4) quand je suis complètement paumé sur un exercice, je préfère qu'on en trouve un autre
la chance que j'ai c'est que ma proette, elle était OK avec ça, donc on fonctionne bien (et des pros, j'en ai vu défiler quelques uns depuis 1986 :oops: ). Mon engagement à moi c'était : ok pour passer par la case "je sais plus jouer" (et ça, c'est pas jouasse :mrgreen: ).
un exemple tout bête, puisque tu parlais de grip : j'ai pris l'initiative au bout de 3 mois de cours de tester le grip baseball parce que je ne sentais pas le Vardon. quand on s'est vu à la séance suivante, je lui ai expliqué pourquoi j'essayais comme ça, ce que je pensais que ça m'apportait etc... elle m'a fait taper des balles, et m'a dit finalement "ok, ça a l'air de te convenir, on va rester comme ça pour le moment". pas de prise de tête, pas de "doctrine" toute faite. si elle me fait tester un drill qui me conduit dans l'impasse (ça arrive), elle ne cherche pas à me faire rentrer dedans, elle m'en trouve un autre. Evidemment, ça n'est possible qu'en cours individuel et avec de la continuité, j'ai la chance en ce moment de pouvoir avoir un bon rythme, donc j'en profite. Mais j'ai eu du bol, pas certain que j'aurais obtenu ça avec des pros plus "enkystés" dans leur méthode.

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 29 oct. 2015, 22:14
par Roger121
Moi je n'ai jamais pris de cours .... mais ça ne veux pas dire que je fais n'importe quoi. Aujourd'hui, il y' a pas mal de moyens d'apprendre la théorie, sans faire appel à un pro.

- J'ai regardé 1 milliard de vidéo sur Internet en 3 ans
- je film moi même mon swing, et l'analyse via l'application ProV qui permet de juxtaposer les images de son swing avec celui d'un grand nb de pro
- je lis beaucoup sur le net, les magasines, etc.
- j'écoute tous les conseils qu'on me donnent ; notamment quand il m'arrive de jouer avec de bons ou très bons joueurs, j'écoute leurs avis - sans prendre ça comme une source de vérité absolue - mais comme source d'inspiration / de travail.

De cette façon, j'ai l'impression de progresser régulièrement ..

Ceci dit, je ne remet pas en question l'apport d'un professionnel : surement qu'il permet plus de gagner du temps / progresser plus vite (sans passer par un cheminement personnel).

Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 oct. 2015, 08:31
par Leni
Hello
Comme dans tous les sports il faut 3 choses:
Des bases techniques
Un bon coach (j'ai pas dit pro)
Du travail

Le golf à ceci de particulier qu'il y'a des trucs que tu ne peux pas inventer, donc tu compenses. Et les compensations ont un jour leurs limites.

Moi je crois énormément au mimétisme, à la valeur de jouer avec de bons joueurs pour s'inspirer de ce qui est bon dans le jeu (pas que dans leur swing)

La question du pro reste en suspens, c'est la question du pédagogue... Il y en a plein de bons mais peu qui conviendront à nos attentes.

Conseil: il faut aller voir un pro pour un problème précis et en adéquation avec son niveau. Exemple, si je viens régler un problème de slice je ne viens pas pour driver a 250m en sortant de la leçon. Les prod ne sont pas des magiciens.

Pour finir, on est pas égaux dans ce sport... Y'a des joueurs qui ne sentiront jamais le lancement du swing par le bas, et ne feront jamais de draw... D'autre font ca naturellement. Et descendent en dessous de 10 en 1 an... C'est comme ça.

Bon golf !

Re: Quel Index espérer sans prendre de cours

Publié : 30 oct. 2015, 09:04
par ben-
Je suis arrivé à 11 en 4 ans grâce à l'école de golf... en jouant plus ou moins une fois par semaine.

Derrière j'ai stagné aux alentours de 10 pendant plus de 4 ans, sans prendre de cours mais en écoutant les conseils des bons joueurs avec qui j'avais pour habitude de jouer.

En Mars 2014 j'ai décidé de reprendre l'entrainement sérieusement. Depuis Juin 2014 j'ai pris 6h de cours : j'ai baissé mon index de presque 2 points en 5 compétitions (toujours avec la même fréquence de jeu); moyenne de score à 81 si on enlève le dernier 18 trous de Courson :mrgreen:


Pour moi c'est sans appel : jouer sans pro = compenser les défauts = stagnation