Cobra F7 Single lenfth

Jeterh · Message par **Jeterh** » 16 oct. 2016, 06:43

J'ouvre le bal, même si je crains que le temps qu'on trouve de belles promos là dessus, il va falloir attendre 2018. Et ça risque de pas être pour moi. Si j'ai bien compris, on en est juste au stade des précos.

Mais je pense que cette série doit déjà avoir un fil unique.

Si quelqu'un arrive à dénicher une bonne review non marketing, quelqu'un qui les a eu en mains, enfin bref! :p
Et surtout, comment ils arrivent à se positionner par rapport aux TW et OLI, tant en perf qu'en prix.

Enfin, ceux qui achètent de Serling passent souvent par du fitting de promaker, là on va être un peu condamné à la grande inconnue...
Si on va essayer le Fer N°7 en boutique, c'est un peu un essai à la François Pignon cette affaire!

Mais ça me tente, boudiouuuuuuuuuuuuuuuu!!!!

Message par **Franc38** » 16 oct. 2016, 12:04

A priori ils ne sont pas encore arrivés en Europe, juste quelques reviewers triés sur le volet les ont et n'ont pas encore le droit d'en parler... Donc probablement pas dispos à l'achat avant novembre out décembre.
Mais je pense qu'en 2018 il y en aura plein sur le marché de l'occase, tous les geeks seront pris une série pour essayer la nouveauté et vendront juste après parce-que "c'est pas pour eux"...

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Pepito06 · Message par **Pepito06** » 16 oct. 2016, 12:33

Perso j'ai pas acheté les wishon car la tête me parait moins tolérante que mes AP1 716. Quand les shots passent, le résultat est très précis, mais dès que je décentre un peu ça va plus du tout. Et du coup ces F7 SL pourraient être pas mal. A voir en janvier ...

tomcat · Message par **tomcat** » 16 oct. 2016, 13:58

My 2 cents....ne pas faire partie des bêta testeurs et attendre l effondrement sur le marché de l occasion...sinon pour essayer, acheter à l unité un fer 5 et un pw...

Message par **manhattan** » 22 oct. 2016, 19:52

Hello,

la première vidéo, RS annonce la sienne pour le 1er novembre (fin de l'embargo Cobra ?)

Man

Message par **Franc38** » 22 oct. 2016, 20:57

manhattan a écrit :Hello,

la première vidéo, RS annonce la sienne pour le 1er novembre (fin de l'embargo Cobra ?)

Man

Je pense.
D'après ce qu'ils disent sur instagram et les video, Peter Finch et Rick Shiels ont récupéré chacun une série complète pour essai, on déjà joué un peu avec, mais attendent d'avoir le droit d'en parler. Et il semblerait que quelques autres, un peu partout en Europe, soient dans le même cas.

Message par **manhattan** » 01 nov. 2016, 10:06

Comme promis par RS (même si lui est en Turquie) le 1/11

Man

Message par **manhattan** » 01 nov. 2016, 13:24

Et hop, +2

Man

Message par **Doktorr** » 01 nov. 2016, 18:23

Bon ils ont tous l'air d'apprécier le travail fait par Cobra. Le seul point qui pourrait encore me bloquer sur ce genre de set c'est, comme souligné par Crossfield, le passage du GW SLI au wedge du dessous. Ca m'arrive d'avoir des distances de moins de 100m à jouer et du coup ça veut dire repasser sur un club/wedge au set-up classique. Ca peut peut-être poser quelques soucis de réglages.

Mais nul doute que ça va cartonner si les grandes marques arrivent avec succès à produire des sets qui fonctionnent ! reste à voir le choix de shafts que Cobra proposera...

Message par **manhattan** » 01 nov. 2016, 19:12

Hello,

la bête est sortie de sa tanière pour les tester.
Il est fort enthousiaste, surtout qu'avec, il n'ira plus visiter les barbecue des voisins (ou alors juste avec le driver).

Je ne sais pas si cela est du à sa vitesse mais il colle le fer 7 à 200 m et le 4 "uniquement" à 220. Le SW à 100 m avec une vitesse très basse alors qu'avec son SW il colle 135 m.

A regarder au moins pour le spectacle

Man

eglishadow · Message par **eglishadow** » 01 nov. 2016, 20:09

Doktorr a écrit :Bon ils ont tous l'air d'apprécier le travail fait par Cobra. Le seul point qui pourrait encore me bloquer sur ce genre de set c'est, comme souligné par Crossfield, le passage du GW SLI au wedge du dessous. Ca m'arrive d'avoir des distances de moins de 100m à jouer et du coup ça veut dire repasser sur un club/wedge au set-up classique. Ca peut peut-être poser quelques soucis de réglages.

Mais nul doute que ça va cartonner si les grandes marques arrivent avec succès à produire des sets qui fonctionnent ! reste à voir le choix de shafts que Cobra proposera...

en fait on s'aperçoit que du point de vue du poids on est à l'inverse d'une série classique c'est à dire que les longs fers sont plus lourds que les fers "courts, c'est ça qui me gênerait personnellement, mais pourquoi pas ? faut voir et surtout essayer.
ils n'ont pas mis longtemps à les sortir...plutôt jolis
longueur de fer 7 (+0,25" , donc long fer 7), pas pareil que ceux.....
pour les shafts , ils ont intérêt, comme avec leurs autres séries, à proposer un panel large, du choix...donc je ne pense pas qu'il faille avoir de l'inquiétude de ce côté, tu devrais trouver ton bonheur
après le prix : si ça vaut aussi cher qu'une "série précédente", mais non fittée, c'est à voir mais au moins lorsqu'un client ira dans un magasin on ne va pas lui dire que ça ne marche pas puisqu'ils en auront
Titleist étudie aussi ce concept en ce moment et TW sort le 4 et le Lob (le 4 avait déjà été fait) et sortira pour gaucher en 2017...
sans doute Cobra ira assez vite aussi même si ils ont commencé 2 ans et demi après...ils semblent y mettre les moyens.

pas de SW ...dommage

@ Pepito : si tu décentres un club de longueur de fer 8 alors quid d'une longueur supérieure, ça risque d'être pareil, voie pire... en fait quand on décentre ce genre de club c'est qu'on se positionne mal , la balle mal placée car justement ce qui en fait l'intérêt est d'arriver plus facilement square...avec un swing correct.
un TW est fait pour une personne, lie, longueur, flex etc... donc quand on s'en fait prêter on a pas forcément le bon club en main.
je ne peux pas jouer ceux de la femme de PBA31 par exemple...en shaft graphite c'est vraiment pas bien pour moi (j'ai essayé) même si c'est fait à mes mesures.
Donc c'est perso...

Message par **manhattan** » 01 nov. 2016, 20:49

eglishadow a écrit :en fait on s'aperçoit que du point de vue du poids on est à l'inverse d'une série classique c'est à dire que les longs fers sont plus lourds que les fers "courts

Tous les fers font le même poids, je ne vois pas ce qui te fait dire autre chose

eglishadow a écrit :pas de SW ...dommage

Série du 4 au SW (23° à 55°)

Comparaison des one length et des standards

Man

eglishadow · Message par **eglishadow** » 01 nov. 2016, 21:09

GGG a écrit :
manhattan a écrit :
eglishadow a écrit :en fait on s'aperçoit que du point de vue du poids on est à l'inverse d'une série classique c'est à dire que les longs fers sont plus lourds que les fers "courts
Tous les fers font le même poids, je ne vois pas ce qui te fait dire autre chose
Il parle du poids des têtes non?

oui je crois, ou alors j'ai mal compris, c'est Mark Crossfield
je vais réviser

oui je crois qu'il dit qu'il y a une différence de poids des têtes...

Message par **manhattan** » 01 nov. 2016, 21:14

Le principe des SLI c'est tout pareil, longueur, shaft, poids des têtes et donc même poids et même SW, what else.
Sur la dernière vidéo, c'est précisé D2.5.

Ce qui est différent, c'est ce qui ne se voit pas, la technologie des têtes pour compenser la perte de vitesse due à la longueur constante.

Man

Message par **manhattan** » 01 nov. 2016, 21:23

C'est la différence de poids des TETES entre les SLI et les standards club par club

eglishadow · Message par **eglishadow** » 01 nov. 2016, 21:37

ok, vu
ils ont copié, c'est bien....et il y a un SW , c'est bien aussi ! et le post va rester je pense, donc arguments pris enfin en compte

il est fort possible que d'autres grandes marques s'y collent, je pense à Titleist...là par rapport à BDC Cobra propose la longueur choisie par son champion, pas idiot du point de vue marketing
joli design aussi, c'est bien fait en peu de temps.
quand seront-ils sur le marché européens ?
vu le boom d'une autre marque aux USA (par rapport à sa surface financière et commerciale) je crois que ça va fonctionner...wait and see....puisqu'il y des pros qui jouent ce concept

eglishadow · Message par **eglishadow** » 01 nov. 2016, 21:42

c'est curieux on parle souvent de perte de distance sur les SLI(ça c'est pour les longs fers mais on ne considère) pratiquement jamais (sauf les essayeurs) le gain sur les fers 9, PW GW etc...ce qui est aussi un pb technique ardu à résoudre
toujours le pb de la distance chère au golfeur lambda (dont je suis) mais en gain....
au fait ça pèse quoi au juste un SLI Cobra ?

Gribouille45 · Message par **Gribouille45** » 01 nov. 2016, 22:30

Manhattan,

Merci pour ces coupes et d'ailleurs j'en profite pour te remercier également de l'ensemble de tes remontées d'informations techniques et de nouveautés.

Envoyé en utilisant Tapatalk

Message par **Doktorr** » 02 nov. 2016, 07:23

eglishadow a écrit :c'est curieux on parle souvent de perte de distance sur les SLI(ça c'est pour les longs fers mais on ne considère) pratiquement jamais (sauf les essayeurs) le gain sur les fers 9, PW GW etc...ce qui est aussi un pb technique ardu à résoudre
toujours le pb de la distance chère au golfeur lambda (dont je suis) mais en gain....
au fait ça pèse quoi au juste un SLI Cobra ?

Ce que dit Crossfield c'est que pour lui, le gaping des clubs va A PEU PRES, mais qu'il voit quand même un tassement des distances sur les premiers clubs et sur les derniers, il ne retrouve pas les 10-12 yards habituels, y'en a un peu moins.

Le poids de toutes les têtes est le même et c'est le poids d'une tête de fer... 7

(par contre on a juste le delta vs le poids habituel de chaque tête, pas le poids réel de chaque tête)

Jeterh · Message par **Jeterh** » 02 nov. 2016, 07:32

Ce principe (3 formes de têtes) COBRA l'utilisait sur la série d'avant, non?
Il me semblait que TW corrigeait + les têtes de club des SINGLE LENGTH pour compenser ce pb de distance... Non?

Car si juste le loft et le cavity back sont retouchés, je vois effectivement des fers court plus longs et des fers long plus courts, à cause des longueurs de shaft. Pour un mec non étalonné, pas génant, mais pour des joueurs précis... Ca risque d'être perturbant. Il faudra peut être un hybride en plus?

eglishadow · Message par **eglishadow** » 02 nov. 2016, 09:11

Doktorr a écrit :
eglishadow a écrit :c'est curieux on parle souvent de perte de distance sur les SLI(ça c'est pour les longs fers mais on ne considère) pratiquement jamais (sauf les essayeurs) le gain sur les fers 9, PW GW etc...ce qui est aussi un pb technique ardu à résoudre
toujours le pb de la distance chère au golfeur lambda (dont je suis) mais en gain....
au fait ça pèse quoi au juste un SLI Cobra ?
Ce que dit Crossfield c'est que pour lui, le gaping des clubs va A PEU PRES, mais qu'il voit quand même un tassement des distances sur les premiers clubs et sur les derniers, il ne retrouve pas les 10-12 yards habituels, y'en a un peu moins.

Le poids de toutes les têtes est le même et c'est le poids d'une tête de fer... 7 (par contre on a juste le delta vs le poids habituel de chaque tête, pas le poids réel de chaque tête)

/

oui en effet, tu as raison c'est par rapport au "poids habituel " (mais quel est-il, on saura peut-être plus tard) sur leur site je n'ai pas vu

en ce qui me concerne j'ai le gap habituel...
(hors sujet) dès que tu auras du retour sur ton chariot électrique ce serait sympa d'en faire un CR, merci et

Message par **Franc38** » 02 nov. 2016, 14:50

eglishadow a écrit :
oui en effet, tu as raison c'est par rapport au "poids habituel " (mais quel est-il, on saura peut-être plus tard) sur leur site je n'ai pas vu

en ce qui me concerne j'ai le gap habituel...
(hors sujet) dès que tu auras du retour sur ton chariot électrique ce serait sympa d'en faire un CR, merci et

Ben le poids c'est celui de la série "normal lengths" qui va avec.

Sinon un truc soulevé par Rick Shiels et de façon moins nette par Mark Crossfield c'est qu'en fait on est obligé d'ajuster quand même son swing. Pour avoir des angles d'incidence sur la balle plus ou moins importants. Mais qu'en fait on y arrive avec la position de la balle mais...

(et là c'est moi qui interprète) ça n'est pas tout à fait ça quand même et résultat les "club paths" vont varier d'un club à l'autre alors que non pour les club longueur variable et les hauteurs de balles aussi vont être modifiées (ils attribuent ça seulement à la vitesse mais je pense que ça ne fait pas tout) : les clubs courts sont normalement déloftés beaucoup et là seulement comme un f7 : ça mont plus. Les fers longs sont normalement presque pas déloftés, et là comme un f7 aussi : les trajectoires sont (trop?) basses.

Ca doit pouvoir s'ajuster avec d'infîmes modifications du swing qui se font à l'usage... mais ce sont ces mêmes infimes modifications du swing que l'on cherche à éviter avec ces clubs...

Bref, si je n'étais pas content de mon H4 j'aurais pu être tenté de prendre f6/f5/f4 en "One" et les courts en "tour"... enfin si j'envisageais de changer et que j'avais du mal avec mon f5 (en fait non, sauf que vu qu'il est "long" quand je hook ou que je push ça va plus facilement dans les chachis) et mon f6 (en fait mon club "fétiche")...

eglishadow · Message par **eglishadow** » 02 nov. 2016, 15:04

je n'ai pas trouvé ce poids Franc38

normalement tu dois mettre la balle toujours de la même façon et avoir le même swing (voir la vidéo de Christo sur une autre marque), donc tu auras logiquement le même swing, sauf si tu bidouilles.
tu peux toujours faire la longueur de ton fer 6 mais attention, une trop grande augmentation de longueur pourrait fausser le truc

en fait ce fer 7 est juste 0,25" plus long qu'un de mes anciens fers 6, ça ne doit pas jouer beaucoup
Si tu compresses bien la balle les trajectoires doivent être sensiblement les mêmes...du moins sur les miens...il faut juste éviter de monter plus et conserver un tempo et une bonne transition... idoine...un peu plus facile à mon avis (mais garder jute les habitudes de frappe de son fer 8 ou 7 à tous les clubs)
PBA31 a des one.I...un peu différents en technologie...traj correcte

eglishadow · Message par **eglishadow** » 02 nov. 2016, 15:51

eglishadow a écrit :je n'ai pas trouvé ce poids Franc38

normalement tu dois mettre la balle toujours de la même façon et avoir le même swing (voir la vidéo de Christo sur une autre marque), donc tu auras logiquement le même swing, sauf si tu bidouilles.
tu peux toujours faire la longueur de ton fer 6 mais attention, une trop grande augmentation de longueur pourrait fausser le truc

en fait ce fer 7 est juste 0,25" plus long qu'un de mes anciens fers 6, ça ne doit pas jouer beaucoup
Si tu compresses bien la balle les trajectoires doivent être sensiblement les mêmes...du moins sur les miens...il faut juste éviter de monter plus et conserver un tempo et une bonne transition... idoine...un peu plus facile à mon avis (mais garder jute les habitudes de frappe de son fer 8 ou 7 à tous les clubs)
PBA31 a des one.I...un peu différents en technologie...traj correcte

mon pro ne savait pas que je jouais des SLI donc pour lui c'était fer 8...normal : 125 m environ traj haute, toujours bien dans le stance
en fait il corrige surtout mon BS , par le take away et ensuite ma position devant la balle il faut que je m'éloigne un peu de la balle....anti-socket stance

puis j'ai pris le 6

et il a trouvé que je m'étais bien amélioré !

bon j'ai avoué après

meumeu91330 · Message par **meumeu91330** » 02 nov. 2016, 15:51

Ca explose de partout les SLI.

Si avant (de mars à septembre) je devais expliquer à chaque fois ce qu'était mes clubs maintenant 3/4 les reconnaisses de suite

meilleur exemple hier.

Lui : Putain c'est des slis que tu joues
Moi: Oui en effet

Lui: truc de fou on en parlait hier
Moi: on en parle pas mal en effet

Et j'ai du ensuite leur filer F5 et SW dans les mains.
Il était "tout chose" le monsieur

Dommage il n'as pas pu tester.

Message par **Franc38** » 02 nov. 2016, 18:48

Fumsek a écrit :je ne vois pas en effet l'intérêt de passer sur du SLI s'il faut "bidouiller" le swing à chaque club, c'est antinomique. Avec les One Iron, c'était déjà posé comme postulat, les Sterling ont confirmé la chose (et BdC ), donc Cobra (ou peut-être Titleist prochainement?) idem.
au-delà du matos, ce qui va être intéressant à observer, c'est le mouvement des enseignants qui vont être confrontés à une techno qu'ils n'auront jamais utilisée eux-même...

Ya quand même un intérêt pour ceux qui ont du mal du fait de la longueur du shaft et un intérêt psychologique pour certains (comme pour le putting un club qui te fait te sentir en confiance ça aide à bien taper...)
Parce-que si on regarde bien, normalement on delofte de 10 à 20% tous les clubs et donc on a les mains plus ou moins avancées. C'est automatique du fait de la longueur du shaft et de la position de balle pour les fers "normaux". Pas pour les one.
Donc il faut changer la position de la balle dans le stance et / ou changer son angle d'attaque sinon les fers longs partent trop bas et les courts trop haut (constaté par les testeurs non habitués) et / ou avec des mauvais contacts.

Ça s'arrange tout seul avec l'expérience comme Egli le montre (et Christo, et tous les autres utilisateurs convaincus) mais on s'arrange identiquement des changement de verticalité avec les clubs à longueur variable.

Bref ça peut aider, mais pas parce qu'on a réellement un swing unique pour tous les clubs, plutôt parce qu'on a des clubs longs (qui sont souvent difficiles par leur lofts ET leur longueur) qui ne présentent plus qu'une seule forme de difficulté (le loft). En contrepartie les clubs courts deviennent relativement (un peu) plus difficiles parce que longs.

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eglishadow · Message par **eglishadow** » 02 nov. 2016, 18:55

à mon avis tu as la difficulté unique : celle d'un fer 7 un peu plus long(0,25) Cobra ou one iron ou de fer 8 comme TW
donc pas de difficulté majeure, ce me semble
après on aime les offsets ou pas, progressifs ou non , des têtes avec des semelles épaisses ou moins épaisses etc... ça varie
tu ne changes pas la position de la balle tu la mets comme pour le fer dont la longueur correspond à celui que tu jouerais d'habitude et ce pour chaque club...

Message par **Franc38** » 02 nov. 2016, 19:24

eglishadow a écrit :à mon avis tu as la difficulté unique : celle d'un fer 7 un peu plus long(0,25) Cobra ou one iron ou de fer 8 comme TW
donc pas de difficulté majeure, ce me semble
après on aime les offsets ou pas, progressifs ou non , des têtes avec des semelles épaisses ou moins épaisses etc... ça varie
tu ne changes pas la position de la balle tu la mets comme pour le fer dont la longueur correspond à celui que tu jouerais d'habitude et ce pour chaque club...

Certes, mais imagine que tu délofte et compresse beaucoup au fer7/fer8. Typiquement pour des chiffres "tour" c'est 30% du loft. Donc pour 34° ça fait 10° d''angle du shaft à l'impact. Transpose ça sur un fer 4 à 23°, ça ne laisse plus que 13° de loft dynamique... Si le contact est parfait, ça décolle, mais ras, trop ras... sinon missile sol-sol.
Alors tu avances la balle dans le stance, tu corriges un peu et hop ça va (un peu au début) mieux. Ou tu ne délofte plus du tout sur les fers cours ou longs. Mais dans ce cas les fers "courts" auront des trajectoires sans doute trop hautes, trop "faibles" et seront un peu trop courts par rapport à ce qu'ils auraient pu donner.

Ou, et je pense que c'est ce que font les gens inconsciemment, tu ajustes ton swing, un poil, pour chaque fer, en fonction du loft.

Mais bien sûr, la difficulté réelle reste essentiellement, pour ce qui est de la longueur du club, celle d'un "grand fer 7" (Cobra) ou d'un fer 8 (TW). Donc nettement plus simple quand même sur les longs fers. Il n'y a plus à gérer qu'un seul "problème", le faible loft. Ce qui se fait soit en changeant son swing de façon à ne pas trop délofter, soit en avançant la balle, soit en ayant une vitesse de tête de club importante, soit une combinaison de tout ça. Mais ce n'est qu'un seul problème, donc le corps arrive à s'ajuster tout seul assez vite, je pense.

eglishadow · Message par **eglishadow** » 02 nov. 2016, 19:38

si tu avances la balle dans ton stance au fer 5 (ce que j'ai fais inconsciemment au début) tu fais une gratasse du moins le risque est fort... c'est comme cela que j'ai vendangé trois points en stroke à la première compète senior par équipe

et tu ne compresses pas bien la balle...bien compressée elle va voler, t'inquiète

un fer c'est censé être pris avec un angle descendant...plus ou moins important
les fers courts sont au contraire à risque d'être plus longs, mais ça va ça vole haut

Message par **Franc38** » 02 nov. 2016, 19:49

eglishadow a écrit :si tu avances la balle dans ton stance au fer 5 (ce que j'ai fais inconsciemment au début) tu fais une gratasse du moins le risque est fort... c'est comme cela que j'ai vendangé trois points en stroke à la première compète senior par équipe
et tu ne compresses pas bien la balle...bien compressée elle va voler, t'inquiète un fer c'est censé être pris avec un angle descendant...plus ou moins important

Bien d'accord. Mais en plus de l'angle descendant (qui est souvent plutôt constant, genre -3°) il y a la "forward shaft lean" liée à la position relative mains/tête de club. Et de fait à l'impact sur un PW mes mains sont très devant, sur un f5 nettement moins, sur un h4 encore moins (le shaft est plus long que sur un fer 4 de même loft). Heureusement parce que quand j'essaye de "faire pareil" j'ai presque plus de loft présenté à la balle avec le H4. Donc vol puissant, pénétrant, toussa... à 10m max du sol, vol trop court, roule trop longue.

Après, j'ai pas testé de SLI mais ça fait sens et ce problème de déplacement de la balle est quelque chose qu'ont relevé tant Crossfield que Shiels. Et que j'ai aussi retrouvé dans d'autres revues sur youtube. Et ils ont également (ce qui est, je pense, très lié) relevé que les fer 4 volaient plutôt bas et les wedges montaient à la lune et retour (pas vraiment un problème pour Crossfield, beaucoup plus pour Shiels... et clairement ce dernier est nettement plus long et donc doit taper plus fort et délofter plus... mais il est aussi plus "unidimensionel" dans son swing alors que Crossfield montre régulièrement à quel point il est flexible sur le swing et rattrape instinctivement tout décalage. QED)

eglishadow · Message par **eglishadow** » 02 nov. 2016, 20:09

et bien la meilleure des choses serait d'essayer les Cobra (quand ils seront là, ça devrait être facile c'est du stock) ou les autres, là c'est fitté (plus ou moins) et tu verras bien...
pour ma part j'étais parti sur autre chose ...mais au vu des tests ça s'est imposé, mais chacun a ses points de vue
je sais que mon fils ne voudra même pas essayer et pourtant

...son blocage est psy (comme moi jeune en fait

) faut pas se forcer
pour ceux qui veulent une traj plus haute il y a l'hybride , même poids et même longueur aussi
je connais deux pro qui les jouent (il doit y en avoir davantage) et aussi pas mal d'amateurs avec des index divers, si ça fait un tabac aux USA et en GB c'est que ça doit fonctionner pour certaines personnes (dont je suis)...pas pour tous
il est vrai que sans BDC ça aurait mis bien plus de temps (c'est niveau PGA là)...comme quoi il faut bien des locomotives à tout sport ou concept)
on ne réfléchit que par rapport à un succès...les vrais innovateurs n'ont pas besoin de cela.

Message par **manhattan** » 02 nov. 2016, 21:09

The battle

Message par **Lovecat** » 02 nov. 2016, 21:41

Merci Man, justement je pensais et en face à face quel peut être l'issue Cobra ou TW Sterlings.

eglishadow · Message par **eglishadow** » 02 nov. 2016, 23:24

merci Man, ils ont l'air de bien se marrer

plutôt Crossfield contre son copain et tous deux en SLI, rigolo en tout cas

Cobra , d'après Mark aurait des poids différents ? bizarre non ?

Message par **Franc38** » 02 nov. 2016, 23:34

visiblement sur les longs fers les TW semblent plus convaincants que les Cobra d'après ce qu'ils en disent...

eglishadow · Message par **eglishadow** » 02 nov. 2016, 23:46

Franc38 a écrit :visiblement sur les longs fers les TW semblent plus convaincants que les Cobra d'après ce qu'ils en disent...

on dirait plutôt que Mark les connaît mieux et que son copain n'est pas très habitué au concept mais effectivement il semblerait que la technique sur les têtes soit un peu différente

Message par **Franc38** » 03 nov. 2016, 00:27

eglishadow a écrit :
Franc38 a écrit :visiblement sur les longs fers les TW semblent plus convaincants que les Cobra d'après ce qu'ils en disent...

on dirait plutôt que Mark les connaît mieux et que son copain n'est pas très habitué au concept !ais effectivement il semblerait que la technique sur les têtes soit un peu différente

Yep mais Matt Lockey, le copain, est normalement nettement plus long que Mark et les deux remarquent le son, l'effet trampoline et la meilleure réponse du TW en 5 que sur le Cobra en 4/5.

Et ils réitèrent que TW a joué sur les COR alors que Cobra a gardé le swing weight constant mais a modifié les poids ce qui donne des longs fers qui sont lourds et des wedges légers alors que d'habitude c'est le contraire... mais apparemment la méthode Wishon est plus "agréable" si elle n'est pas (faut voir la suite quand ils vont échanger les séries) plus efficace.

Message par **manhattan** » 03 nov. 2016, 08:09

Ce n'est pas parce que c'est sur un vlog, qu'il n'y a pas des conneries.
Même longueur, même SW donc même poids des têtes (sauf à changer le poids des shafts et des grips).
Si vous regardez les photos des têtes des Cobra plus haut, vous verrez que les longs fers sont à effet trampoline, mais peut être moins extrême que les TW.
Le son est très différent et cela peut largement changer les perceptions.

Man

eglishadow · Message par **eglishadow** » 03 nov. 2016, 08:16

manhattan a écrit :Ce n'est pas parce que c'est sur un vlog, qu'il n'y a pas des conneries.
Même longueur, même SW donc même poids des têtes (sauf à changer le poids des shafts et des grips).
Si vous regardez les photos des têtes des Cobra plus haut, vous verrez que les longs fers sont à effet trampoline, mais peut être moins extrême que les TW.
Le son est très différent et cela peut largement changer les perceptions.

Man

en effet c'est possible

ça serait bien que Cobra donne des précisions quand ils seront prêt, shafts , choix etc... comme chez Ping par exemple
ça semble bizarre d'avoir un swing weight identique avec une même longueur et sans avoir le même poids

Message par **Franc38** » 03 nov. 2016, 10:41

manhattan a écrit :Ce n'est pas parce que c'est sur un vlog, qu'il n'y a pas des conneries.
Même longueur, même SW donc même poids des têtes (sauf à changer le poids des shafts et des grips).
Si vous regardez les photos des têtes des Cobra plus haut, vous verrez que les longs fers sont à effet trampoline, mais peut être moins extrême que les TW.
Le son est très différent et cela peut largement changer les perceptions.

Man

De ce qu'ils en disaient j'avais en effet compris que les têtes avaient un poids variable et que c'était ajusté en lestant le shaft ou le grip.
Et oui ils ont des constructions différentes suivant les lofts mais son et sensations semblent indiquer que c'est moins marqué que chez TW.

EDIT
Àpres réflexion les clubs et têtes doivent avoir le même poids sur les one length puisque sur les normaux les poids des clubs sont grosso modo identiques mais avec des shafts de plus en plus lourds donc des têtes de plus en plus légères. Il suffit de regarder dans mon sac pour le constater, le fer5 a une petite tête fine et le PW à une grosse tête avec une semelle large : plus lourd.

Confirmé en regardant les têtes seules chez nordica
https://www.nordicagolf.fr/acer-xv-pro-iron.html

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tomcat · Message par **tomcat** » 03 nov. 2016, 13:13

Franc38 a écrit :
EDIT
Àpres réflexion les clubs et têtes doivent avoir le même poids sur les one length puisque sur les normaux les poids des clubs sont grosso modo identiques mais avec des shafts de plus en plus lourds donc des têtes de plus en plus légères. Il suffit de regarder dans mon sac pour le constater, le fer5 a une petite tête fine et le PW à une grosse tête avec une semelle large : plus lourd.

oui - car pour conserver un SW constant avec des clubs de plus en plus courts, il faut jouer sur le poids des tetes et les alourdir plus on raccourcit.

eglishadow · Message par **eglishadow** » 03 nov. 2016, 15:55

on peut aussi mettre du poids "en haut" pour contrebalancer...mais là quid des clubs à acheter sur rack...
il faudra attendre de les voir et d'avoir toutes les info...mais ça me semble plus facile en effet d'avoir le même poids
faire du High COR coûte plus cher et compenser en soft core pour les fers courts est assez ardu techniquement...
il y a aussi une question de tarifs pour prendre une belle part de marché, je pense qu'ils ne sont pas idiots chez Cobra et que ce sera fait en ce sens...l'investissement contrat + production doit être lourd.

Message par **Doktorr** » 03 nov. 2016, 16:35

tomcat a écrit :
Franc38 a écrit :
EDIT
Àpres réflexion les clubs et têtes doivent avoir le même poids sur les one length puisque sur les normaux les poids des clubs sont grosso modo identiques mais avec des shafts de plus en plus lourds donc des têtes de plus en plus légères. Il suffit de regarder dans mon sac pour le constater, le fer5 a une petite tête fine et le PW à une grosse tête avec une semelle large : plus lourd.
oui - car pour conserver un SW constant avec des clubs de plus en plus courts, il faut jouer sur le poids des tetes et les alourdir plus on raccourcit.

Quand j'ai monté mes AP2, de mémoire, les têtes avaient un poids décroissant du PW au F4 de 8-9g en moyenne de tête en tête. J'ai peut être gardé ma feuille de mesures pour donner les poids... si je la retrouve (pas sûr)

Message par **Franc38** » 03 nov. 2016, 16:50

Sur les specs Nordica c'est 7g d'écart entre les tête de numéro successif de 298g pour le SW à 291g le PW jusqu'à 242 le f3.

tomcat · Message par **tomcat** » 03 nov. 2016, 17:07

6g de poids en plus en tete pour un 1/2 inch de plus.

La bible

http://advancedballstriking.com/Swing_weights.pdf

eglishadow · Message par **eglishadow** » 03 nov. 2016, 17:57

ah ok, merci Alain, compris

eglishadow · Message par **eglishadow** » 04 nov. 2016, 09:33

en regardant les longueurs je m'aperçois que c'est du 37,25" chez Cobra, en standard et que ce sera standard en boutique.
...en fitté pour un grand comme moi, Bowden et TW préconise de ne pas dépasser les 37,5" sinon il faut une très bonne vitesse de club pour lever la balle proprement(ceci après essais et mise au point de plus de deux ans) et on s'arrêtera au fer 4 aussi .

la base c'est 36,5 qui a été monté spécialement pour un grand comme moi en 37" avec lie de 64° (l'un allant avec l'autre dans mon cas)
Pour ce faire il faut aussi des faces à haute restitution et dans le "bas" du soft sinon on manquera de longueur dans le "haut" pour en trouver trop dans les fers courts. Mais cela reste un fer 8 pour moi.

Donc il faut bien connaître sa vitesse de club...ayant essayer les graphites correspondants à mon swing, après avoir fait monté des "métal" (les même que ceux de Meumeu) car je craignais pour ma tendinite du trapèze, on a vu qua ça n'allait pas aussi bien tout en ne résolvant pas le pb "sanitaire"

donc retour aux aciers.
il faudra bien connaître le type de shaft qui nous convient et donc essayer... ce que je croyais était faux...du moins pour moi tout cela parce que je souffrais (pas à cause des clubs) et que je ne voyais jamais un senior équipé en acier et, en plus, que mon pro me disait que c'était une barre à mine...juste en "tordant" le shaft avec les mains, sans taper la balle.
alors que c'est du regular SS white...comme quoi faut pas écouter les pros (sauf s'ils sont formés sur ces points, ce qui est encore rare en France) c'est autre métier.
je vous rassure je l'écoute pour la technique du jeu

Lotrichien · Message par **Lotrichien** » 04 nov. 2016, 09:37

Avoir le bon shaft, c'est juste la base d'un fitting.

eglishadow · Message par **eglishadow** » 04 nov. 2016, 09:40

Lotrichien a écrit :Avoir le bon shaft, c'est juste la base d'un fitting.

oui tu as raison...mais pas que ! il y a pas mal de paramètres à prendre en compte que ce soit a tête, le lie, la longueur et j'en passe
par exemple je suis passé de 45/46" en driver à 43,75, ça change pas mal

vpl · Message par **vpl** » 04 nov. 2016, 09:46

Sur la longueur des shafts, il sera intéressant de mettre ces clubs dans des mains d'amateurs moyens et pas de testeurs excellents joueurs, parce que même à longueur constante, j'imagine que c'est pas tout à fait pareil de jouer des SLI de la taille d'un fer 8 ou d'un fer 6. Ça donne d'ailleurs pas trop envie de taper un wedge avec une longueur de fer 6...