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Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 11 juil. 2018, 10:09
par mathieuboard
J'inaugure le post des nouveautés putters comme cela pas de jaloux :D

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 11 juil. 2018, 10:12
par mathieuboard
On commence en beauté avec le putter Transformers de chez Odyssey
savant mélange de robot et de putter Seemore pour le systeme d'alignement et de Red Bull pour le nom
bref une franche reussite :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 11 juil. 2018, 10:21
par Dowoi
mathieuboard a écrit : 11 juil. 2018, 10:12 On commence en beauté avec le putter Transformers de chez Odyssey
savant mélange de robot et de putter Seemore pour le systeme d'alignement et de Red Bull pour le nom
bref une franche reussite :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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plus chargé encore... :?

je n'ai pas du tout le style. par contre s'il me rentre tous mes putts j'achète direct

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 11 juil. 2018, 15:10
par eglishadow
Dowoi a écrit : 11 juil. 2018, 10:21
mathieuboard a écrit : 11 juil. 2018, 10:12 On commence en beauté avec le putter Transformers de chez Odyssey
savant mélange de robot et de putter Seemore pour le systeme d'alignement et de Red Bull pour le nom
bref une franche reussite :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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plus chargé encore... :?

je n'ai pas du tout le style. par contre s'il me rentre tous mes putts j'achète direct
faut quand même l'aider un peu non ? :mrgreen:

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 11 juil. 2018, 19:54
par Swingweight
Le putter est le club sur lequel les marques peuvent le plus donner libre cours à leur imagination. Bien peu, cependant, présentent des caractéristiques techniques permettant, à elle seules, d'améliorer le score au putting.

Parmi ceux-ci, on a les Evn'roll, avec un remarquable système de stries qui atténue très fortement les effets des erreurs de centrage, les See More, au système de visée assez efficace et qui a fait ses preuve, les MLA, autre système de visée intéressant, les Radius Roll, et autre putters à face cylindrique ou semi cylindrique, avec les quels il est impossible de donner du back spin, sans oublier les side saddle.

Pour les autres, le bon réglage du putter, en longueur, lie, loft, poids, équilibre, grip, l'emporte largement, en terme d'efficacité sur le design...

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 11 juil. 2018, 20:17
par manhattan
Hello,

les futures bouses mal équilibrées, avec trop de loft et très chères, c'est bien connu SC veut dire Super Cher :mrgreen: .


Man

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Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 11 juil. 2018, 22:49
par Swingweight
manhattan a écrit : 11 juil. 2018, 20:17 Hello,

les futures bouses mal équilibrées, avec trop de loft et très chères, c'est bien connu SC veut dire Super Cher :mrgreen: .


Man

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Il n'y a pas de magie, dans aucun putter. Pas d'équilibre miraculeux qui conviendrait à tous les golfeurs. Idem pour le lie, le loft et la longueur.
Chaque golfeur a ses préférences et a intérêt à rechercher les spécifications qui lui donneront la meilleure régularité et la plus faible dispersion. Ou a faire régler son putter, quelle qu'en soit la marque et les specs d'origine, à ces spécifications.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 12 juil. 2018, 08:38
par bsqg
Swingweight a écrit : 11 juil. 2018, 19:54 Le putter est le club sur lequel les marques peuvent le plus donner libre cours à leur imagination. Bien peu, cependant, présentent des caractéristiques techniques permettant, à elle seules, d'améliorer le score au putting.

Parmi ceux-ci, on a les Evn'roll, avec un remarquable système de stries qui atténue très fortement les effets des erreurs de centrage, les See More, au système de visée assez efficace et qui a fait ses preuve, les MLA, autre système de visée intéressant, les Radius Roll, et autre putters à face cylindrique ou semi cylindrique, avec les quels il est impossible de donner du back spin, sans oublier les side saddle.

Pour les autres, le bon réglage du putter, en longueur, lie, loft, poids, équilibre, grip, l'emporte largement, en terme d'efficacité sur le design...
Les putters Argolf pourraient également être dans cette liste.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 12 juil. 2018, 11:42
par Swingweight
Les putters Argolf sont de très beaux produits, comme les Scotty, les Miura, les Bettinardi et bien d'autres, mais ils ne comporyent pas, à ma connaissance, de technologie particulière, pouvant, par elle même, conduire à un meilleur score au putting.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 12 juil. 2018, 15:13
par eglishadow
julienhuppy a écrit : 12 juil. 2018, 14:52
vincemomo a écrit : 12 juil. 2018, 14:45 Oui, faut régler, voir certaines marques sans parler des nouveaux modèles 2018....

Modéré
Lovecat

Vince
je te l'avoue il est légèrement HS en ne parlant pas des nouveaux putter 2018.
mais peu importe son année de sortie, son commentaire reste pertinent (enfin je trouve) et il ne place pas forcement sa boutique, tout les magasins peuvent vendre ses produits.

Bref retour au sujet les nouveautés 2018 :D
oui car à part Ev'nroll il ne vend pas les autres putters qu'il cite
je ne sais pas si mon PXG entre dans la catégorie putter 2018 (mon Odissey c'est 2017)
les Scotty en "aile d'avion " (terme surement impropre) que montre Man, j'ai vu cette tendance sur d'autres marques en nouveaux modèles, c'est amusant, à voir pour l'équilibre
je ne connaissais pas ce modèle en "fer à cheval ouvert" d'Odissey

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 10:15
par Benclerc
Quelqu'un a-t-il une vision des grandes tendance de ces dernières années sur les putters ? Identifiez vos des "directions" ou des "ruptures" technologiques notables ?

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 10:39
par Franc38
Benclerc a écrit : 13 juil. 2018, 10:15 Quelqu'un a-t-il une vision des grandes tendance de ces dernières années sur les putters ? Identifiez vos des "directions" ou des "ruptures" technologiques notables ?
IL y a un vrai truc qui a et avancé le shmilblick, et bien été reçu par le marché, ce sont les rayures variables sur la face pour compenser le décentrage.
Rife a commencé (sauf erreur... il y a peut-être eu des expérimentations avant) avec ses Evnroll, Ping et Cleveland ont suivi.

Sinon le truc de Cleveland justement pour l'alignement centré sur la balle (tfi 2135 ou un truc dans le genre) est aussi une rupture/avancée intéressante. Hélas il n'y a qu'eux, merci les brevets (le RedBall me semble une adaptation), et ils ne font qu'avec des inserts (pas fan).

Il y a aussi un mouvement appréciable dans le segment "maillets" vers des trucs de plus en plus gros et stables tels le gunboat, le spider, etc.


Donc on pourrait dire, en ordre d'importance décroissante
-Face pour parer aux décentrages
-MOI pour rendre la face ultra stable (pour ceux qui aiment mieux ça)
-aides à la visée/alignement (mais ça avait commencé et pris déjà avec le 2 ball il y a... longtemps).

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 10:51
par tomcat
Le counterbalancing aussi

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 10:58
par mathieuboard
finalement la plus grosse tendance de ces derniers annees sur le putting aura ete Superstroke
tout le monde s'est engoufré dans la voie du gros grip et meme si on trouve beaucoup de formes tarabiscotées on a toujours en gros la lame et le #7 qui prennent quasi les 3/4 du marché

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 11:10
par eglishadow
mathieuboard a écrit : 13 juil. 2018, 10:58 finalement la plus grosse tendance de ces derniers annees sur le putting aura ete Superstroke
tout le monde s'est engoufré dans la voie du gros grip et meme si on trouve beaucoup de formes tarabiscotées on a toujours en gros la lame et le #7 qui prennent quasi les 3/4 du marché
c'est vrai
il y a eu aussi dans une moindre mesure le counterbalance :wink:
excuse, je n'avais pas vu ta réponse Tomcat ! :?
EDIT : les derniers Odissey ont une grille de face différente du mien, avec "piquots'" censés favoriser une roule régulière dès le départ de la balle
micro hinge face sur les séries O Works
Image
mais visiblement changé sur la série "Toulon"

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 13:10
par Beninho95
Poudre de perlimpinpin Messieurs :mrgreen:

J'avais envie de dire ca. :arrow:

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 13:13
par FreLy
La quasi disparition des longs putters a également été , dans un certain sens, une évolution ou du moins une tendance largement influencée par le changement de réglementation pour les Pros

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 18:58
par Swingweight
eglishadow a écrit : 13 juil. 2018, 11:10
mathieuboard a écrit : 13 juil. 2018, 10:58 finalement la plus grosse tendance de ces derniers annees sur le putting aura ete Superstroke
tout le monde s'est engoufré dans la voie du gros grip et meme si on trouve beaucoup de formes tarabiscotées on a toujours en gros la lame et le #7 qui prennent quasi les 3/4 du marché
c'est vrai
il y a eu aussi dans une moindre mesure le counterbalance :wink:
excuse, je n'avais pas vu ta réponse Tomcat ! :?
EDIT : les derniers Odissey ont une grille de face différente du mien, avec "piquots'" censés favoriser une roule régulière dès le départ de la balle
micro hinge face sur les séries O Works
Image
mais visiblement changé sur la série "Toulon"
Le counterbalance, que tous les CM pratiquent depuis des années a, en effet, été une découverte récentes pour les marques grand public.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 19:56
par PedroRadio
On dirait des Fakes tes photos de scotty tellement c'est curieux Man :lol: !! J'aimerai un retour aux scotty sans insert un de ces jours, mais ca n'a pas l'air d'être prévu at all !

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 20:04
par manhattan
Les derniers furent les X5 et X5R, mais ça va revenir, un jour :wink:

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 13 juil. 2018, 21:59
par g119129be
eglishadow a écrit : 13 juil. 2018, 11:10
mathieuboard a écrit : 13 juil. 2018, 10:58 finalement la plus grosse tendance de ces derniers annees sur le putting aura ete Superstroke
tout le monde s'est engoufré dans la voie du gros grip et meme si on trouve beaucoup de formes tarabiscotées on a toujours en gros la lame et le #7 qui prennent quasi les 3/4 du marché
c'est vrai
il y a eu aussi dans une moindre mesure le counterbalance :wink:
excuse, je n'avais pas vu ta réponse Tomcat ! :?
EDIT : les derniers Odissey ont une grille de face différente du mien, avec "piquots'" censés favoriser une roule régulière dès le départ de la balle
micro hinge face sur les séries O Works
Image
mais visiblement changé sur la série "Toulon"
Ça ne date pas de 2018 (sur les premiers works en 2016 je pense) mais c'est une des tentatives d'innovation des dernières années.
J'ai essayé plusieurs fois et j'aime bien la roule mais le toucher à l'impact pas trop, ça fait comme un 'ping' et un peu effet ressort.
Perso, au final je préfère l'histoire insert blanc Odyssey.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 14 juil. 2018, 08:30
par eglishadow
j'ai un 2016-2017, ce n'est pas tout à fait le même insert : avant c'est le "fusion RX" une sorte de grille croisées en losanges.

Ils ont appelé le nouvel insert : microhinge insert technology :roll:

le fusion RX :

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Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 14 juil. 2018, 09:38
par FreLy
Avez-vous une expérience des putters cylindriques ? À voir les vidéos à ce sujet ça améliore vraiment la roule de la balle. Leur manque de diffusion et marketing explique leur absence des parcours ou bien il y a autre chose ?

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 14 juil. 2018, 09:51
par eglishadow
FreLy a écrit : 14 juil. 2018, 09:38 Avez-vous une expérience des putters cylindriques ? À voir les vidéos à ce sujet ça améliore vraiment la roule de la balle. Leur manque de diffusion et marketing explique leur absence des parcours ou bien il y a autre chose ?
Bonjour !
qu'appelles-tu putter cylindrique STP ? Aurais-tu une image ? :wink:

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 14 juil. 2018, 09:58
par manhattan
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Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 14 juil. 2018, 10:07
par FreLy
https://youtu.be/3suJx4h766Q

On peut y voir l’argumentation en faveur des putters cylindriques

Mais c’est tellement confidentiel que je me pose la question de savoir quels désavantages sont cachés derrière cela.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 14 juil. 2018, 10:10
par eglishadow
ah ok, merci , je ne connaissais pas du tout :)
mon fils a une "banane" assez efficace , en droitier ou gaucher, indifféremment

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 14 juil. 2018, 11:19
par g119129be
eglishadow a écrit : 14 juil. 2018, 08:30 j'ai un 2016-2017, ce n'est pas tout à fait le même insert : avant c'est le "fusion RX" une sorte de grille croisées en losanges.

Ils ont appelé le nouvel insert : microhinge insert technology :roll:

le fusion RX :
Alors, Mickelson a joué cet insert "nouveau" à la ryder cup 2016. L'article ci-dessus l'evoque et il a 1 an et 6 mois, date de sortie de ces putters.
https://www.pgatour.com/equipmentreport ... -line.html

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 14 juil. 2018, 12:12
par eglishadow
c'est bien possible, arrivé en 2017, bien que je me méfie de ce qu'un juoeur comme Mickelon, sous contrat Cally (Odissey), joue puisqu'il me paraîtrait tout à fait plausible que ce soit à chaque fois un prototype fait pour lui
peut-être que les "hinges" ont été créer d'après ses demandes et commercialisées après :roll:

le White hot est un insert précédant mais entre deux il y a celui que j'ai sur le V line, donc une grille, insert qui n'est pas cité dans l'article

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 16 juil. 2018, 17:37
par Jao
J'ai ça depuis 2 mois, c'est clairement le meilleur putter que j'ai eu dans les mains.

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https://evnroll.com/er1-2-blade.html

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 16 juil. 2018, 19:25
par FreLy
Salut Jao,

Peux-tu décrire en quoi il te satisfait ?

Équilibre, qualité de la face, roule ou simplement un bon feeling général ?

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 16 juil. 2018, 20:15
par Swingweight
FreLy a écrit : 14 juil. 2018, 10:07 https://youtu.be/3suJx4h766Q

On peut y voir l’argumentation en faveur des putters cylindriques

Mais c’est tellement confidentiel que je me pose la question de savoir quels désavantages sont cachés derrière cela.
Quelques fabriquant en font, ainsi http://www.chaseglenngolf.com/, http://www.chaseglenngolf.com/.

Comme on le voit sur la video, le grand intérêt de ces putters est que l'on est pratiquement toujours assuré de donner du top spin étant donné que le loft dynamique à l'impact est toujours de zéro degré.Il suffit d'avoir un angle d'attaque neutre, qui donnera zéro spin au départ, ou remontant. Mais, évidemment, mieux vaut ne pas avoir un angle d'attaque descendant, car là, rien ne va plus :(

CDonc, sauf le cas particulier de l'angle d'attaque descendant, ça marche très bien. Le problème est que c'est trop original. Aussi, le golfeur amateur qui a un tel putter, et qui putte moyennement, parce qu'il putte moyennement, se fait immanquablement dauber par ses partenaires de jeu, et fini par abandonner. Et comme ce n'est pas joué sur le tour, parce qu'un joueur du tour, lui, n'a pas besoin de l'aide que ça apporte, c'est condamné. J'ai vu ça avec Komperdell qui en faisait d'excellent.

Le même problème existe avec les side-saddle. Extrêmement efficace, mais trop originaux.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 16 juil. 2018, 20:21
par Swingweight
ALP a écrit : 16 juil. 2018, 19:51
FreLy a écrit : 16 juil. 2018, 19:25 Salut Jao,

Peux-tu décrire en quoi il te satisfait ?

Équilibre, qualité de la face, roule ou simplement un bon feeling général ?
Attendons l'avis éclairé de Jao , néanmoins , pour moi , le top c'est l'équilibrage général du club ainsi que la qualité de roulement régulier . Cela est due aux stries , développés par Mister GUERIN ( ex Firme Rife-GUERIN ) par ailleurs :wink:

8 )

Alain :D
Le secret, ce sont les stries qui permettent de conserver quasiment le même transfert d'énergie dans la balle, même si l'impact est décentré.
En revanche, rien de particulier pour ce qui est de l'équilibre général du putter. Et il ne peut rien avoir de spécial sur ce sujet, car l'équilibre optimal d'un putter est propre à chaque golfeur et doit être réglé en conséquence si l'on veut mettre toute les chances de son côté.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 08:52
par Jao
Effectivement, tout est dans les stries.
Pour moi ça a entrainé 2 choses:
- moins de 3 putts de loin, car même sur un putt décentré, la balle fera la distance.
- meilleure roule de la balle, les putt à 2 mètres tombes plus souvent.

Pour l'équilibrage, je sais pas, vu que je change de manière de putter tous les mois (grip, stance,...) c'est dur a dire :mrgreen:

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 13:02
par eglishadow
intéressant ! merci Jao :)

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 15:54
par MAT12
Pour ma part j'ai adopté depuis quelques temps le squareback de la dernière lignée des Select Scotty 2018, c'est une révélation.
Je suis passé de mauvais putter à un bon putter pour mon niveau. En 8 ans de golf j'ai du en acheter une vingtaine. A partir de 2m je me dit que c'est dedans, incroyable.
Il est presque face balanced avec un grip midsize. Avec son équilibrage, j'ai peut être enfin trouvé mon putter :D

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Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 16:58
par eglishadow
et bien conserve le jalousement :) ... mon préféré a été volé, et je n'ai jamais retrouvé le même :?

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 17:24
par manhattan
Description des futurs SC, des lames avec des ailes...................


Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 18:34
par Swingweight
Excellente vidéo pour un très beau putter ...

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 18:55
par eglishadow
très beau en effet (Merci Man)
le "ailes en X" semblent être une tendance, enfin AMHA

Bon, je vais me calmer , j'en ai 3 :mrgreen:

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 18:56
par mathieuboard
c'est rien 3 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 19:08
par Swingweight
eglishadow a écrit : 17 juil. 2018, 18:55 très beau en effet (Merci Man)
le "ailes en X" semblent être une tendance, enfin AMHA

Bon, je vais me calmer , j'en ai 3 :mrgreen:
Les ailes en X, ça sert à augmenter le moment d'inertie.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 19:08
par eglishadow
mathieuboard a écrit : 17 juil. 2018, 18:56 c'est rien 3 :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Parce que j'en ai donné deux déjà , :mrgreen: je refuse de faire comme Chick Evans

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 19:13
par soleil78
Jao a écrit : 17 juil. 2018, 08:52 Effectivement, tout est dans les stries.
Pour moi ça a entrainé 2 choses:
- moins de 3 putts de loin, car même sur un putt décentré, la balle fera la distance.
- meilleure roule de la balle, les putt à 2 mètres tombes plus souvent.

Pour l'équilibrage, je sais pas, vu que je change de manière de putter tous les mois (grip, stance,...) c'est dur a dire :mrgreen:
+1
Venant d'un mizuno bettinardi bc1 et étant passé sur un evnroll er 2 depuis 7/8 mois je ne peux que constater le même résultat que Jao. Pour ma part je craignais la perte de sensation avec le gros grip et avec cet usinage de face mais le toucher est formidable et comme j'ai des grandes paluches le grip ne m'a pas dérangé. Ce putter m'a apporté une chose: de la confiance. :wink:

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 19:15
par mathieuboard
blague a part c'est vrai que l'on entend que du bien au sujet des Evnroll
ca mérite un essai (achat :mrgreen: )

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 19:21
par Swingweight
soleil78 a écrit : 17 juil. 2018, 19:13
Jao a écrit : 17 juil. 2018, 08:52 Effectivement, tout est dans les stries.
Pour moi ça a entrainé 2 choses:
- moins de 3 putts de loin, car même sur un putt décentré, la balle fera la distance.
- meilleure roule de la balle, les putt à 2 mètres tombes plus souvent.

Pour l'équilibrage, je sais pas, vu que je change de manière de putter tous les mois (grip, stance,...) c'est dur a dire :mrgreen:
+1
Venant d'un mizuno bettinardi bc1 et étant passé sur un evnroll er 2 depuis 7/8 mois je ne peux que constater le même résultat que Jao. Pour ma part je craignais la perte de sensation avec le gros grip et avec cet usinage de face mais le toucher est formidable et comme j'ai des grandes paluches le grip ne m'a pas dérangé. Ce putter m'a apporté une chose: de la confiance. :wink:
Le grip n'est pas forcément celui d'origine

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 19:27
par soleil78
Je suis adepte du off the rack tout du moins les premiers temps quand je teste un club. Par la suite je change moi même quand le besoins s'en fait sentir. :wink:

Pour Jao je ne sais pas si il a changé quelques chose sur le sien.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 20:17
par Jao
J'ai gardé le grip d'origine (le tout rouge), qui fait bien le boulot :)

Si vous avez l'occasion, hésitez pas à tester cette marque (vu le prix du putter vaut mieux pas se tromper :D)
J'avais un Bettinardi Studio Stock 14, qui est considéré comme un très bon putter, je l'ai pas ressorti depuis que j'ai l'evnroll.

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 21:42
par mamouth98
mathieuboard a écrit :blague a part c'est vrai que l'on entend que du bien au sujet des Evnroll
ca mérite un essai (achat :mrgreen: )
Je sors juste d’un fitting. Le dernier face a face c’est terminé entre un Bettinardi Inovai 3 et un Evnroll ER5. Les chiffres et un meilleur release ont parlés. L’Evnroll sera dans le sac

Re: Nouveautés Putters depuis 2018

Publié : 17 juil. 2018, 21:50
par eglishadow
et ben ! ça promet :wink: