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Samedi dernier en compète, je toppe ma sortie de bunker, ma balle file en face sur une butte.
Elle est retenue dans la descente par une pomme de pin.
Si j'enlève cette dernière, ma balle bouge.
Qu'ai-je le droit de faire, et ne pas faire?
étant mauvais en règle et après avis auprès de mes partenaires, j'ai joué la balle sans rien toucher, pour un résultat disons loin d'être Ballesterosien.

Interdiction formel de retirer la pomme de pin
Si la balle bouge -> pénalité

ta pomme de pin est un détritus !
tu peux essayer de l'enlever , genre jouer au mikado , SANS déplacer ta balle (règle 23)
si elle bouge et se déplace tu dois la replacer où elle était et tu prends un point de pénalité, règle 18 a

(si ta saloperie était dans un bunker tu n'aurais même pas eu le droit de la retirer)

primien a écrit :Interdiction formel de retirer la pomme de pin
Si la balle bouge -> pénalité

presque d'accord avec toi : interdiction FORMELLE dans un obstacle d'eau ou un bunker, mais il a le droit d'essayer dans sa petite butte

évidemment si ça bouge ! pan sur les doigts !

Si tu connais la règle, tu cherches même pas à la bouger ; même pour la forme ....

primien a écrit :Si tu connais la règle, tu cherches même pas à la bouger ; même pour la forme ....

effectivement, t'as raison, c'est hyper risqué !

eglishadow a écrit :

primien a écrit :Si tu connais la règle, tu cherches même pas à la bouger ; même pour la forme ....

effectivement, t'as raison, c'est hyper risqué !

Hello !

Ca tombe bien comme question car j'ai un gros gros doute sur le terme "bougé" !

La balle a bougé. Ca veut dire qu'elle a frémi mais qu'elle est toujours à la même place sans aucun déplacement (style juste quand on bouge la pomme de pain on s'aperçoit que la balle est en contact et peut bouger) ou plus simplement bougé parce que sa position est d'1/2 mm différérente ?

Perso dans le doute je m'abstiens. Si en regardant de près je pense qu'elle est en contact, je la joue comme elle est.

Si en touchant la pomme de pain la balle bouge, pas de pb. Mais si elle se déplace vraiment, c'est la sanction directe.

Idem au putting. Si ta balle bouge quand tu l'adresses, c'est pénalité. Ça m'a coûté quelques points cette histoire ; à l'époque de mes crises de yips

loube64 a écrit : Qu'ai-je le droit de faire, et ne pas faire?

tu as tout à fait le droit d'ôter la pomme de pin car c'est un détritus, tant que celui-ci n'adhère fortement à la balle.

par contre si la balle se déplace dans la manoeuvre tu te compte un coup de pénalité et tu dois replacer la balle avant de jouer ton prochain coup.

si tu omet de replacer la balle tu dois te compter 2 coups de pénalité (ne se cumule pas avec le coup de pénalité précédent).

eglishadow a écrit :

primien a écrit :Interdiction formel de retirer la pomme de pin
Si la balle bouge -> pénalité

presque d'accord avec toi : interdiction FORMELLE dans un obstacle d'eau ou un bunker, mais il a le droit d'essayer dans sa petite butte

évidemment si ça bouge ! pan sur les doigts !

Presque d'accord avec toi. Tu peux deplacer des detritus dans un bunker dans le but d'identifier ta balle. Evidemment tu dois ensuite replacer tous les detritus apres l'avoir identifiee

Maxinpar a écrit :

eglishadow a écrit :

primien a écrit :Interdiction formel de retirer la pomme de pin
Si la balle bouge -> pénalité

presque d'accord avec toi : interdiction FORMELLE dans un obstacle d'eau ou un bunker, mais il a le droit d'essayer dans sa petite butte

évidemment si ça bouge ! pan sur les doigts !

Presque d'accord avec toi. Tu peux deplacer des detritus dans un bunker dans le but d'identifier ta balle. Evidemment tu dois ensuite replacer tous les detritus apres l'avoir identifiee

oui évidemment , merci j'avions pas tout préciser excuses...
pas propre ces terrains ! pffff font jamais le ménage...

primien a écrit :Idem au putting. Si ta balle bouge quand tu l'adresses, c'est pénalité. Ça m'a coûté quelques points cette histoire ; à l'époque de mes crises de yips

Et non, c'est devenu une exception à la règle 18.2b depuis que Webb Simpson a perdu un tournoi du PGA alors que manifestement il n'avait pas touché la balle.

legone a écrit :

primien a écrit :Idem au putting. Si ta balle bouge quand tu l'adresses, c'est pénalité. Ça m'a coûté quelques points cette histoire ; à l'époque de mes crises de yips

Et non, c'est devenu une exception à la règle 18.2b depuis que Webb Simpson a perdu un tournoi du PGA alors que manifestement il n'avait pas touché la balle.

Sauf que là, mon club avait touché la balle (bien involontairement)

legone a écrit :

primien a écrit :Idem au putting. Si ta balle bouge quand tu l'adresses, c'est pénalité. Ça m'a coûté quelques points cette histoire ; à l'époque de mes crises de yips

Et non, c'est devenu une exception à la règle 18.2b depuis que Webb Simpson a perdu un tournoi du PGA alors que manifestement il n'avait pas touché la balle.

si tu peux raisonnablement supposer qu'une cause autre à causé le déplacement de la balle. par exemple un énorme vent.

en l'absence d'une évidente cause extérieure, que ce soit un brin d'herbe qui a plié ou une micro pente c'est pour ta pomme.

Bubble a écrit :

loube64 a écrit : Qu'ai-je le droit de faire, et ne pas faire?

tu as tout à fait le droit d'ôter la pomme de pin car c'est un détritus, tant que celui-ci n'adhère fortement à la balle.

par contre si la balle se déplace dans la manoeuvre tu te compte un coup de pénalité et tu dois replacer la balle avant de jouer ton prochain coup.

si tu omet de replacer la balle tu dois te compter 2 coups de pénalité (ne se cumule pas avec le coup de pénalité précédent).

ok mais pourquoi le "tant que celui-ci n'adhère fortement à la balle" ? c'est dans les règles çà ? le tout est qu'il n'y ait pas déplacement me semble t-il

bruno1958 a écrit :

Bubble a écrit :

loube64 a écrit : Qu'ai-je le droit de faire, et ne pas faire?

tu as tout à fait le droit d'ôter la pomme de pin car c'est un détritus, tant que celui-ci n'adhère fortement à la balle.

par contre si la balle se déplace dans la manoeuvre tu te compte un coup de pénalité et tu dois replacer la balle avant de jouer ton prochain coup.

si tu omet de replacer la balle tu dois te compter 2 coups de pénalité (ne se cumule pas avec le coup de pénalité précédent).

ok mais pourquoi le "tant que celui-ci n'adhère fortement à la balle" ? c'est dans les règles çà ? le tout est qu'il n'y ait pas déplacement me semble t-il

exact ! à toi de voir
sauf si c'est dans un obstacle (bunker, OE, là pas le droit de les enlever règle 13-4)
et sur le green si tu déplaces la balle dans le processus de retrait du détritus, tu replaces la balle où elle était sans pénalité..
voir la règle 23
mais si la balle est en mouvement, (bref tu l'as jouée et par exemple elle revient à un endroit), si tu t'aperçois qu'un détritus, en l'occurrence la pomme de pin, va gêner sa trajectoire :tu n'y touches pas (fallait le faire avant) , si tu le fais ce sera 2 coups de pénalités

il te faut voir dans les définitions le détritus. s'il adhère à la balle ce n'est plus le statut du détritus.

donc les détritus qui se colle à la balle ne peuvent pas être enlevé, disons la croitte d'oiseau, déchet de lombric, insecte, brin d'herbe etc.

exemple ma balle est pluguée dans son impact dans le rough. je n'ai donc pas de dégagement autre que balle injouable. elle ne va pas bouger si je frotte un détritus, forcément elle est pleuguée.. mais attention, même si je ne craint pas qu'elle bouge si le détritus adhère je n'ai pas le droit de le retirer tel qu'un détritus.

dans le cas cité c'était un détritus...la pomme de pin qui retenait la balle...mais en effet tu as raison si c'est collé genre fiente de piaf ! et pourtant on aurait bien envie

si la pomme de pin était pleine de résine, elle pourrait adhérer mais faudrait vraiment pas avoir de chance