ça peut s'expliquer
j'ai assisté samedi à un fitting pour un ami du forum, organisateur GT...
le jeune envoie en vitesse entre 113 et 116 mph au drive (si si )
on pourrait penser qu'un driver au bas loft et avec un manche plutôt long genre 45" ou plus devrait lui aller, supposition logique n'est-ce pas...
et bien après de multiples essais on arrive à un meilleur résultat avec une tête plus petite (260 cc) et 43" de longueur (un shaft assez rigide mais sans plus) et un loft de 13 à 14°
comme quoi, ce qui va à l'un ne va pas à l'autre
le smash factor est important , lié au centrage de la balle,
Donc avec une vitesse supérieure le SF pouvait être inférieur, le carry et la roule aussi
Re: Les distances au driver
Publié : 30 juil. 2017, 21:24
par crevettejule
Les matheux te diront que la distance de ton driver est évaluée sur 59 coups alors que celle de ton bois 3 sur seulement 9 coups. Il faudrait certainement un échantillonnage plus important.
et tu feras attention, 44% de batterie c'est peut-être un peu juste pour faire le parcours
Re: Les distances au driver
Publié : 30 juil. 2017, 21:39
par Nico42
eglishadow a écrit : ↑30 juil. 2017, 21:22
ça peut s'expliquer
j'ai assisté samedi à un fitting pour un ami du forum, organisateur GT...
le jeune envoie en vitesse entre 113 et 116 mph au drive (si si )
on pourrait penser qu'un driver au bas loft et avec un manche plutôt long genre 45" ou plus devrait lui aller, supposition logique n'est-ce pas...
et bien après de multiples essais on arrive à un meilleur résultat avec une tête plus petite (260 cc) et 43" de longueur (un shaft assez rigide mais sans plus) et un loft de 13 à 14°
comme quoi, ce qui va à l'un ne va pas à l'autre
le smash factor est important , lié au centrage de la balle,
Donc avec une vitesse supérieure le DF pouvait être inférieur, le carry et la roule aussi
Ca viendrait de mon smash factor, je serais plus precis avec un bois, je vais deja monte de 2° mon driver j arriverai peut etre a aller plus loin
Re: Les distances au driver
Publié : 30 juil. 2017, 21:50
par Piake
J'ai pas lu tout le topic mais voila la conclusion pour 99% d'entre nous !
on pense tous driver 30/50m de plus que le reel !!
Perso je pensais driver loin 275m de moyenne ! j'ai jouer avec un long driver ! j'ai compris il me mettait 100m a chaque fois !
et le mec ne drivait pas a 375m ! haha il était proche des 330m de moyenne ! donc maintenant je sais que je drive a 230/240m peut importe ce que les stats me dise !
Pour ceux qui me connaisse, si je dis que je drive a 230/240, je défis celui qui veut m'overdriver (sans prétention aucune) mais cela voudrait dire que Nico42 tu dois être a ma distance de drive avec ton bois 3 ?
Faite le teste avec un pote ! sur un bon drive évaluer et annoncer vos drive avant d'aller voir et rester au depart le temps que votre partenaire va a votre balle, mesurer au telemettre et vous verrez L'ego en prend un coup haha !
eglishadow a écrit : ↑30 juil. 2017, 21:22
ça peut s'expliquer
j'ai assisté samedi à un fitting pour un ami du forum, organisateur GT...
le jeune envoie en vitesse entre 113 et 116 mph au drive (si si )
on pourrait penser qu'un driver au bas loft et avec un manche plutôt long genre 45" ou plus devrait lui aller, supposition logique n'est-ce pas...
et bien après de multiples essais on arrive à un meilleur résultat avec une tête plus petite (260 cc) et 43" de longueur (un shaft assez rigide mais sans plus) et un loft de 13 à 14°
comme quoi, ce qui va à l'un ne va pas à l'autre
le smash factor est important , lié au centrage de la balle,
Donc avec une vitesse supérieure le DF pouvait être inférieur, le carry et la roule aussi
Ca viendrait de mon smash factor, je serais plus precis avec un bois, je vais deja monte de 2° mon driver j arriverai peut etre a aller plus loin
ça tu ne sais pas, car ça pourrait venir de pas mal d'autres éléments dont comment tu tapes la balle
là on avait un instrument de mesure précis, donc on peut comparer et si d'aventure il y a doute on essaie sur un plus large spectre
@Piake, je suis parfaitement d'accord avec toi, on surestime pas mal et donc on prend le pb à l'envers , si on drive pas assez loin il faut que l'angle et le SF soit meilleur
pour ma part mon SF est pratiquement le même avec un bois 3 de 14,5°
je drive à 200 m parfois 210/215 et si ça roule davantage
mais je suis vieux et faible
là j'avais devant moi un VRAI driver GT
Re: Les distances au driver
Publié : 30 juil. 2017, 22:11
par soleil78
Fais pas ta farouche. Balance un nom.
Je verrais bien Cédric mais je peux me tromper.
Perso j'ai une telle disproportion entre ma moyenne et mes distances max que la priorité reste avant tout d'avoir de meilleurs fondamentaux techniques et un rythme juste me permettant de mettre sur la piste... pas comme à Fontainebleau.
Re: Les distances au driver
Publié : 30 juil. 2017, 22:12
par Franc38
Oui, on se surestime souvent.
Mais....
181m au fer 5
228m au bois 3
certes tout compris mesurés en moyenne par le système, donc plutôt fiable et c'est plutôt cohérent.
le driver DOIT aller nettement plus loin que 218m. Il y a un problème de centrage, d'angle, de swing/mental ou de tout à la fois...
Re: Les distances au driver
Publié : 30 juil. 2017, 22:25
par eglishadow
ah la jeunesse !
samedi matin, (pas moi , bien évidemment ) fer 5 à 201 m au carry, 219 avec roule
driver 13 ° , 260 cc; 433 long : 264 m avec le matos qui va bien
Trackman
on a tendance a ne prendre que le meilleur (le meilleur pour moi c'est 261 au drive et 324 m au bois 3 GIR ! avec 3 putts derrière ) bon ça se sont des exceptions mais le golf c'est autre chose !
combien et pas comment
c'est pour cela que l'on communique sur la longueur, mais balancer à 280 m dans les chachis ça ne sert à rien (je balance à 145 m dans les chachis moi ! )
Watel joue du 11,5°, Rory du 8,5° donc personne n'est pareil
Ricky tape un 43,5" alors qu'on vend des 46"
ALORS où est la vérité...chacun est différent
Re: Les distances au driver
Publié : 30 juil. 2017, 22:30
par crevettejule
eglishadow a écrit : ↑30 juil. 2017, 22:25
ALORS où est la vérité...chacun est différent
La vérité est ailleurs
Re: Les distances au driver
Publié : 30 juil. 2017, 22:32
par eglishadow
soleil78 a écrit : ↑30 juil. 2017, 22:11
Fais pas ta farouche. Balance un nom.
Je verrais bien Cédric mais je peux me tromper.
Perso j'ai une telle disproportion entre ma moyenne et mes distances max que la priorité reste avant tout d'avoir de meilleurs fondamentaux techniques et un rythme juste me permettant de mettre sur la piste... pas comme à Fontainebleau.
tiens un invité dans les gros frappeurs , notre ami Soso !
ravi de t'avoir revu, ça fait bien plaisir
oui en effet c'est exactement ça
sauf qu'avec ses fers X ça balançait à gauche assez nettement, hook, parfois pull hook et soudain un push sans prévenir, donc vaut mieux pas balancer aussi loin (je crois que je parle à un connaisseur ! )
le swing de l'oiseau, , joli, rythmé , gros release.
avec le fer 5 X avec shaft S: 175 à 185 m mais dispersion
avec le fer 5 fitté 200 m , seulement 3 m de rayon de dispersion (95 mph)
le driver que je lui avais donné (MiZU MP 001, 10,5°) ben long 245 m mais push le plus souvent
avec le 260 cc en 33" UNE TURIE (115 mph mais avec 113 c'est mieux SF 1,47 à 1,49 mais léger draw à peu près droit...il a fallu un peu de temps pour trouver
on s'est mis aux abris
on pense tous driver 30/50m de plus que le reel !!
Perso je pensais driver loin 275m de moyenne ! j'ai jouer avec un long driver ! j'ai compris il me mettait 100m a chaque fois !
et le mec ne drivait pas a 375m ! haha il était proche des 330m de moyenne ! donc maintenant je sais que je drive a 230/240m peut importe ce que les stats me dise !
Pour ceux qui me connaisse, si je dis que je drive a 230/240, je défis celui qui veut m'overdriver (sans prétention aucune) mais cela voudrait dire que Nico42 tu dois être a ma distance de drive avec ton bois 3 ?
Faite le teste avec un pote ! sur un bon drive évaluer et annoncer vos drive avant d'aller voir et rester au depart le temps que votre partenaire va a votre balle, mesurer au telemettre et vous verrez L'ego en prend un coup haha !
Pour avoir des distances précises un moyen très simple après le parcours: Google maps! On vois très bien les aires de départ et les poteaux de 135m, 100m etc.. faites le test, si vous avez des doutes il suffit de checker la distance poteau 135-entrée de green et à 2-3m près on y est...
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 07:09
par crevettejule
Ca me parle bien tout ça... j'ai tendance à faire exit le driver...
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 07:19
par eglishadow
il y a une chose qui pourrait convenir dans ce cas , ce sont les drivers dont la tête est juste un peu plus volumineuse que celles des anciens drivers, on passe de 460 à 260 cc ou un peu plus
le manche est à peine plus long que celui d'un bois 3
cela étant, il faut voir car en théorie ce peut être bien mais pas toujours... il faut vraiment essayer et bien mesurer sans compter qu'il s'agit de vérifier si ça part plus vers la cible ou s'en écarte moins
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 07:25
par Bend
Après je pense quand même que la solution "exit le driver", c'est une solution temporaire, le temps que tu trouves comment optimiser la distance et la trajectoire de ce club. Une fois bien maitrisé, il faudra le sortir de toute façon quand tu partiras des blancs.
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 07:37
par crevettejule
Je suis complètement d'accord que le driver reste le club idéal quand tu as besoin de faire de la distance, mais il ne l'est qu'à condition de s'en servir convenablement. Si c'est pour passer les cinq prochaines minutes à chercher sa balle en sous-bois ou dans le gros rough...
Quand je dis exit le driver, je le dis en compet à l'heure actuelle, mais en aucun cas je n'abandonnerai l'idée de le maitriser.
Après, je ne suis pas sûr que la course à la distance doive être la priorité. Pour moi un bon départ c'est avant tout un coup qui te met dans une bonne position pour ton deuxième coup (que je trouve plus important que le premier).
J'ai l'impression (mais je peux me tromper) que tant qu'on n'est pas single, la distance ne doit pas être une préoccupation prioritaire.
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 07:50
par crevettejule
Bien que tu ne m'apprennes rien, tes rappels sont importants et ça fait du bien à ma tête (la répétition est l'âme de l'enseignement disait mon grand-père).
Je crois que ma grosse difficulté quand je prends le driver (et ça correspondra peut-être à d'autres personnes), c'est que je me mets une forme de pression que je n'ai pas avec les autres clubs. C'est le club "numéro 1". Celui qui doit envoyer loin et mettre la balle sur orbite. ça aboutit je pense à ce que je "force" mon swing. Et dans ce cas les lois fondamentales d'un bon swing s'envolent loin... loin... loin... dans les chachis avec ma balle
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 08:54
par jeanma1983
ALP a écrit :
D'une façon générale , il convient de comprendre que l'angle de frappe est vertical avec les fers, la balle devant être pincée, tangentiel voire remontant avec les bois (si la balle est sur tee) . Plus le club est court, plus l'angle est vertical. Plus la balle est positionnée vers le pied arrière, plus l'angle est aussi vertical, le club arrivant davantage du "haut vers le bas". Plus les pieds sont serrés, plus l'angle est aussi vertical.
A chaque club correspond un angle d'attaque optimal, qui se trouve donc conditionné par l'écartement des pieds et l'emplacement de la balle dans le stance. Ce n'est pas plus complique que ça . C'est juste la base , trop souvent les joueurs font fi de la base et se lancent dans des expérimentations hasardeuses , alors que les fondamentaux ne sont pas respectés , parce que parfois méconnus voire ignorés , mais aussi pas un manque réel de rigueur et de vigilance . C'est juste contre productif et constitue un réel frein à leur progression
Alain,
Ton explication me parait très intéressante, aurais tu un lien pertinent vers un schéma résumant tout ça? J'en ai déjà vu plein, mais souvent contradictoire..
Et quels seraient le stance et la position de balle idéal pour les bois 5 et 3
Merci d'avance
JeanMarie
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 09:00
par Corsaire
Piake a écrit : ↑30 juil. 2017, 21:50
on pense tous driver 30/50m de plus que le reel !!
Tout le monde sait vraiment à combien il drive. Juste certains se voient beau ou se voilent la face. Qu'une vérité : le parcours.
Quand tu fais une reco ou que tu as ton carnet de parcours. Tu vois entrée bunker 210m, sortie bunker 230m du départ.
Tu as celui qui va jouer un fer devant pour se sortir l'obstacle, celui qui va driver par dessus, et celui qui se voile la face en se prenant pour Rory, prendre le driver et se mettre dedans.
Chacun voit la vérité qu'il veut voir !
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 09:26
par momo30
Ben moi j'ai un point commun avec DJ au Driver.....
Le bunker à 250 m du départ et ben, il nous gêne absolument pas
momo30 a écrit : ↑31 juil. 2017, 09:26
Ben moi j'ai un point commun avec DJ au Driver.....
Le bunker à 250 m du départ et ben, il nous gêne absolument pas
copieur (cf signature)
ah yes, j'avais pô vu ta signature
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 09:33
par soleil78
momo30 a écrit : ↑31 juil. 2017, 09:26
Ben moi j'ai un point commun avec DJ au Driver.....
Le bunker à 250 m du départ et ben, il nous gêne absolument pas
Une certitude pour tout le monde. Le travail technique vous fera gagner en vitesse de swing, en centrage, en répétabilité et donc en vitesse de balle. Un peu de sport avec un travail en explosivité et en pliométrie vous permettront de tenir la distance. J'ai gagné pas loins de 13 mph au drive en 7 ans et ce n'est sûrement pas parce que j'ai vieilli.
Piake a écrit : ↑30 juil. 2017, 21:50
on pense tous driver 30/50m de plus que le reel !!
Tout le monde sait vraiment à combien il drive. Juste certains se voient beau ou se voilent la face. Qu'une vérité : le parcours.
Quand tu fais une reco ou que tu as ton carnet de parcours. Tu vois entrée bunker 210m, sortie bunker 230m du départ.
Tu as celui qui va jouer un fer devant pour se sortir l'obstacle, celui qui va driver par dessus, et celui qui se voile la face en se prenant pour Rory, prendre le driver et se mettre dedans.
Chacun voit la vérité qu'il veut voir !
pô du tout je ne me voile pas la face
à Fontainebleau je mets mon drive au 13 dans le bunker à 209 mètres... na ! non mais
au 8 je mets mon drive dans les bruyères à 59 m c'est beau (c'est rare et ça se respecte)
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 10:39
par roro69
Aller, allez-y, faisez les gros malin avec vos drives d'enfants...
Fumsek a écrit : ↑31 juil. 2017, 09:31
copieur (cf signature)
ah yes, j'avais pô vu ta signature
c'est marrant comme les 250m s'impose comme référence spontanée
Ben oui, pour un joueur normal, avec le matos d'aujourd'hui c'est facile à atteindre au bois 3. Pour être plus long faut un peu de travail ou de talent ou de technique, mais ça c'est la base, normal quoi
Re: Les distances au driver
Publié : 31 juil. 2017, 21:59
par lio07
beaucoup de joueurs vont aussi loin avec
un bois 3 qu' avec le driver .
le poids de la tête doit aussi être pris en compte ainsi que son cx
Re: Les distances au driver
Publié : 01 août 2017, 09:37
par lio07
sur le journal du golf il y a un tableau des distances
sur un million de parties
j arrive pas a le mettre mais ce qui et sur c est que il y a pas de gtiste
car la moyenne au drive d un index inf a 5 et 250 yards.
index inf a 10 231 yards
index entre 10 et 19 215 yards on passe sous les 200 m
index entre 19 et 28 195 yards
superieur a 28 177 yards
Re: Les distances au driver
Publié : 01 août 2017, 09:43
par Primien2017
C'est assez réaliste.
Et puis tout le monde sait bien que GT n'est qu'un regroupement de gros mythos.
Mis à part ceux qui utilisent Game Golf ou un autre tracker en temps réel.....
D'une façon générale , il convient de comprendre que l'angle de frappe est vertical avec les fers, la balle devant être pincée, tangentiel voire remontant avec les bois (si la balle est sur tee) . Plus le club est court, plus l'angle est vertical. Plus la balle est positionnée vers le pied arrière, plus l'angle est aussi vertical, le club arrivant davantage du "haut vers le bas". Plus les pieds sont serrés, plus l'angle est aussi vertical.
A chaque club correspond un angle d'attaque optimal, qui se trouve donc conditionné par l'écartement des pieds et l'emplacement de la balle dans le stance. Ce n'est pas plus complique que ça . C'est juste la base , trop souvent les joueurs font fi de la base et se lancent dans des expérimentations hasardeuses , alors que les fondamentaux ne sont pas respectés , parce que parfois méconnus voire ignorés , mais aussi pas un manque réel de rigueur et de vigilance . C'est juste contre productif et constitue un réel frein à leur progression
Alain,
Ton explication me parait très intéressante, aurais tu un lien pertinent vers un schéma résumant tout ça? J'en ai déjà vu plein, mais souvent contradictoire..
Et quels seraient le stance et la position de balle idéal pour les bois 5 et 3
Merci d'avance
JeanMarie
Hi Jean Marie
Tu peux te fier à ces principes , c'est béton ! Pour ce qui de l'emplacement de la balle , tout dépend de la trajectoire que tu veux faire .
Quand tu recules la balle dans le stance ( pied arrière ) le club va arriver légèrement plus ouvert par rapport au chemin de club . La balle va aller vers la droite au début pour finir à gauche . C'est la différence entre l'ouverture de la face et le chemin du club ( c'est la direction par rapport au corps donc l'alignement ) qui fait l'effet .Draw ici . Raisonnement inverse pour le fade.
Autrement dit , le principe de base est , qu' en reculant la balle dans le stance on fait du draw, en l'avançant du fade.
Sinon , avec les bois 5 et 3 sur FW , le but à atteindre est d'obtenir un angle d'attaque tangentiel et ce pour obtenir un carry optimal . En conséquence , la balle se positionne au niveau du point bas de l'arc , et comme dit plus ou moins ( avant/arrière ) en fonction de l'effet désiré . Le stance est traditionnellement de la largeur des épaules , même si , j'ai une préférence à en faire un peu plus ( meilleur équilibre / ancrage au sol ) avec une posture légèrement plus droite . Sur tee , l'angle est légèrement remontant car accentué naturellement . Balle au point bas .
Enfin , petit bonus , avec une astuce béton avec le driver Pour frapper la balle au centre de la face (optimisation de Smah factor=contrôle de la trajectoire=plus de distance à vitesse égale ) adresse légèrement vers la pointe de la face du club . Car à l'impact, le club ne touche tout simplement plus le sol et cela décentre la frappe sur le talon
8 )
Alain
.
Bonjour Alain
Merci pour toutes ces précisions, c'est plus clair pour moi.
Pour les effets, il m'arrive d'avoir du fade, mais vraiment non maîtrisé. Pour ne rien te cacher, je ne savais pas avant de te lire, comment les faire ces fameux effets..
Ma préoccupation première reste quand même d'envoyer la balle droite et dans la direction souhaitée.....
Mise en pratique de tous tes conseils ce soir au practice.
Merci encore
JeanMarie
Re: Les distances au driver
Publié : 01 août 2017, 10:56
par Franc38
lio07 a écrit :sur le journal du golf il y a un tableau des distances
sur un million de parties
j arrive pas a le mettre mais ce qui et sur c est que il y a pas de gtiste
car la moyenne au drive d un index inf a 5 et 250 yards.
index inf a 10 231 yards
index entre 10 et 19 215 yards on passe sous les 200 m
index entre 19 et 28 195 yards
superieur a 28 177 yards
Je vois souvent poser des trucs qui lient distance et index ou handicap...
Autant je comprend que meilleur tu es techniquement plus tu envoies du bois et plus tes scores donc ton index sont bas, autant je ne vois pas bien ce qui empêche de cogner comme une mule et de mettre la balle super loin même si elle ne va jamais droit.
Les meilleurs joueurs de mon club (4.4 ou moins d'index) ne sont pas les plus longs... OK c'est rare de mettre le fer 7 à 145m et de rester 35 longtemps mais...
Vous préférez driver à 230m toujours à 5 ou 6 m de l'axe de visée ou à 250m une fois 30m à gauche une fois 30m à droite et presque jamais sur la piste ? Bien sûr que 250m en arrosant est sans doute plus gérable (sauf HL) que 150m tout droit, mais...
Tapatalk'ed over the intertubes from my awesome bacon
Re: Les distances au driver
Publié : 01 août 2017, 11:05
par Draidenk
lio07 a écrit : ↑01 août 2017, 09:37
sur le journal du golf il y a un tableau des distances
sur un million de parties
j arrive pas a le mettre mais ce qui et sur c est que il y a pas de gtiste
car la moyenne au drive d un index inf a 5 et 250 yards.
index inf a 10 231 yards
index entre 10 et 19 215 yards on passe sous les 200 m
index entre 19 et 28 195 yards
superieur a 28 177 yards
Personnellement, si je prends ma moyenne (hiver/été, ...), je suis complètement dans ces chiffres.
Re: Les distances au driver
Publié : 01 août 2017, 11:21
par jeanma1983
ALP a écrit :
Je comprends , dans l'absolu une balle dite "droite " , a tjs un léger effet latéral . Par ailleurs , pour les effectuer (effets volontaires ), ça nécessite un peu d'ajustements au delà de la position de la balle .
Fais toi plaisir , c'est le secret .... Bon entrainement
8 )
Alain
Me faire plaisir, c'est bel et bien le plus important à mes yeux.
Ca ne m'empêche d'être frustré parfois, mais je m'efforce de ne garder que les bons coups en souvenir...
)
(c'est rare et ça se respecte)