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SWING DE GOLFJouer droit ou pas ? That's the question !

Des problèmes avec votre swing?

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Corsaire
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Jouer droit ou pas ? That's the question !

Message par Corsaire » 28 août 2018, 13:58

Salut tout le monde :)

Petite question/remarque/recueil de retour d'expérience avec ce post.

Habituellement, j'aime bien tout mettre square : face de club / épaules / pied
Pendant mes vacances, j'ai eu quelques shots à faire en draw ou fade pour aller chopper des mâts, et j'étais très agréablement surpris des contacts et surtout des excellents résultats de ces shots : vol de balle, distance, précision, contact.

Dorénavant, quand je me mets square pour des situations "normales" je me sens comme bloqué à l'impact.

Ce midi j'ai tenté de jouer chaque shot soit en draw, soit en fade selon les situations, et c'était vraiment pas mal du tout. Je trouve que c'est beaucoup plus facile pour libérer l'énergie et fait jouer plus en confiance car on peut épouser plus facilement les trous.

Alors j'aimerais savoir si vous jouez tout square, ou toujours avec un effet (voulu) ?
Et votre avis et ressenti sur ça ^^

Merci
Thomas
Modifié en dernier par Corsaire le 28 août 2018, 14:14, modifié 1 fois.
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Message par stephnassau » 28 août 2018, 14:08

et en mettant tout square, tu avais une tendance ? ou bien cela tirait tout droit ?
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Message par Franc38 » 28 août 2018, 14:10

Perso j'essaye de jouer droit autant que faire se peut.. mais souvent je vous une tendance se dégager (par type de club ou pour tout le sac).
Après si vraiment il faut un effet marqué je vais le faire mais je préfère "droit" (qui est le plus souvent un léger draw en fait)

Mais j'ai remarqué aussi qu'en jouant un effet particulier volontairement j'ai généralement un peu plus de contrôle et des ratés plus limités. Seulement, pour une raison étrange je ne suis pas très à l'aise avec ça avant de le jouer...

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Message par Corsaire » 28 août 2018, 14:13

@steph : la tendance dépend de la forme du jour souvent, mais relativement droit.
Sur un trou sur mon parcours suis obligé de faire un bon fade (arbre à gauche du départ, obligé de faire sortir bien à droite) et je l'ai jamais raté, d'où aussi mon questionnement.

@franc : oui les ratés plus limités aussi. Bien sur faut se sentir à l'aise après :)
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Message par Prius » 28 août 2018, 14:43

Je joue naturellement en draw.
Mais à mon niveau, ce n'est pas voulu. Je cherche à jouer droit.

J'arrive à accentuer le truc, pour faire un draw plus prononcé. Par contre en fade, j'ai du mal.
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Message par clement34 » 28 août 2018, 14:56

J'ai pas le niveau pour te répondre (ma trajectoire naturelle étant un joli slice voire un beau fade quand je suis en canne. jamais fais un draw...). Juste une réflexion.

J'étais persuadé que pour les single comme toi c'était presque la routine de passer du fade au draw suivant la configuration et les besoins du trou. Voire même une nécessité pour atteindre ces index là.

Je vous vois plus beau que ce que vous êtes en réalité?
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Message par tomcat » 28 août 2018, 14:59

Le soucis de l'effet, c'est qu'il n'est pas toujours evident de dire je vais mettre mon chemin a +8 et ma face a -6 et donc de maitrise la curvitude du shot.... :?
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Message par Corsaire » 28 août 2018, 15:08

@prius : parfait, garde bien ta trajectoire ^^

@clement : oula oui, ça c'est plus bas en index. Ce qui est mon objectif à moyen terme.
Pour le slice, un bon pro te corrigera ça rapidement ;-)

@tom : effectivement cela peut être plus ou moins prononcé. Après perso pour les effets, je mets la face où je veux aller, pieds/épaules là où j'veux que ça sorte, je tourne dans la balle, et la curvitude comme tu dis reste plus que correcte ^^
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Message par clement34 » 28 août 2018, 15:09

tomcat a écrit :
28 août 2018, 14:59
Le soucis de l'effet, c'est qu'il n'est pas toujours evident de dire je vais mettre mon chemin a +8 et ma face a -6 et donc de maitrise la curvitude du shot.... :?
Il en va de même pour faire un trait bien droit je dirai... Non? :wink:
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Message par soleil78 » 28 août 2018, 15:09

Assez d'accord avec Tomcat là dessus. A mon niveau j'arrive à générer des effets dans les deux sens et avec différentes hauteurs par contre le contrôle de l'amplitude de la courbe est souvent en dehors de mes capacités. :mrgreen: Pour l'instant j'essaie de m'en tenir à une cible précise et ça va souvent donner un léger draw avec les fers et un léger fade avec les bois. :wink:
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Message par ALP » 28 août 2018, 15:49

tomcat a écrit :
28 août 2018, 14:59
Le soucis de l'effet, c'est qu'il n'est pas toujours evident de dire je vais mettre mon chemin a +8 et ma face a -6 et donc de maitrise la curvitude du shot.... :?
C'est là tout le propos à mon sens, si un joueur décide de jouer avec effets volontaires , alors il est souhaitable que ce soit au moins aussi précis, maîtrisé, dosé que les shots standards . Lorsqu'on sait comment maîtriser , doser une trajectoire avec effets volontaires en situation de jeu sur le parcours ,( ce qui présuppose savoir quoi mobiliser , quelles ressources , quelles perceptions ) alors ça devient plus "simple" que d'effectuer une trajectoire " droite " . :wink:

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par stephnassau » 28 août 2018, 16:10

ALP a écrit :
28 août 2018, 15:49
tomcat a écrit :
28 août 2018, 14:59
Le soucis de l'effet, c'est qu'il n'est pas toujours evident de dire je vais mettre mon chemin a +8 et ma face a -6 et donc de maitrise la curvitude du shot.... :?
C'est là tout le propos à mon sens, si un joueur décide de jouer avec effets volontaires , alors il est souhaitable que ce soit au moins aussi précis, maîtrisé, dosé que les shots standards . Lorsqu'on sait comment maîtriser , doser une trajectoire avec effets volontaires en situation de jeu sur le parcours ,( ce qui présuppose savoir quoi mobiliser , quelles ressources , quelles perceptions ) alors ça devient plus "simple" que d'effectuer une trajectoire " droite " . :wink:

8 )

Alain :D
J'avais une question Alain justement sur les effets volontaires, est-ce que l'attaque de green classique se fait en léger Fade la plupart du temps, pour éviter une trop grande roule, ca semblerait logique pour moi ? (sauf si besoin d'un autre effet pour éviter des obstacles ou arriver sur une partir du green particulière)
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Message par ALP » 28 août 2018, 16:24

stephnassau a écrit :
28 août 2018, 16:10
ALP a écrit :
28 août 2018, 15:49
tomcat a écrit :
28 août 2018, 14:59
Le soucis de l'effet, c'est qu'il n'est pas toujours evident de dire je vais mettre mon chemin a +8 et ma face a -6 et donc de maitrise la curvitude du shot.... :?
C'est là tout le propos à mon sens, si un joueur décide de jouer avec effets volontaires , alors il est souhaitable que ce soit au moins aussi précis, maîtrisé, dosé que les shots standards . Lorsqu'on sait comment maîtriser , doser une trajectoire avec effets volontaires en situation de jeu sur le parcours ,( ce qui présuppose savoir quoi mobiliser , quelles ressources , quelles perceptions ) alors ça devient plus "simple" que d'effectuer une trajectoire " droite " . :wink:

8 )

Alain :D
J'avais une question Alain justement sur les effets volontaires, est-ce que l'attaque de green classique se fait en léger Fade la plupart du temps, pour éviter une trop grande roule, ca semblerait logique pour moi ? (sauf si besoin d'un autre effet pour éviter des obstacles ou arriver sur une partir du green particulière)
+ 1000 . Tu es dans le vrai :wink: Après , ça dépend des joueurs et de la tactique de jeu quand même . Cela dit , en principe , une attaque de green se joue en cut = fade , c'est plus sécurisant si tu as travaillé les effets G/D . Personnellement , jusqu’à fer 6 , j'attaque punché ( effet de hauteur pas latéral ), cad trajectoire moins haute qu'une trajectoire hauteur normale fer 6 , mais plus haute qu'une trajectoire basse . La balle s’arrête sur le green rapidement , ( le but à atteindre pour maitriser la profondeur du green ) car la face de club n'a pas " enveloppée " la balle au follow through :wink:

8 )

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Message par Franc38 » 28 août 2018, 16:25

clement34 a écrit :J'ai pas le niveau pour te répondre (ma trajectoire naturelle étant un joli slice voire un beau fade quand je suis en canne. jamais fais un draw...). Juste une réflexion.

J'étais persuadé que pour les single comme toi c'était presque la routine de passer du fade au draw suivant la configuration et les besoins du trou. Voire même une nécessité pour atteindre ces index là.

Je vous vois plus beau que ce que vous êtes en réalité?
Hou la la...
Même sur les plus grands tours tout le monde ne joue pas indifféremment draw/fade en fonction. Il y a un certain nombre qui draw toujours, sauf s'ils sont vraiment forcés, un paquet qui jouera un fade tant que le hook n'est pas la seule solution (exemples connus d'aujourd'hui ou d'hier : Dustin Johnson, Ben Hogan, Colin Montgomery...) et de plus en plus qui visent a jouer droit ou presque quasi tout le temps (c'est plus contrôlable, pas de problème de "ça tourne trop", au pire baby fade out baby draw et on n'a pas un contact aussi "frictionnel" donc on peut envoyer encore plus de steak (ce qui est un peu le truc central sur le long jeu de nos jours)

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Message par tomcat » 28 août 2018, 16:40

clement34 a écrit :
28 août 2018, 15:09
tomcat a écrit :
28 août 2018, 14:59
Le soucis de l'effet, c'est qu'il n'est pas toujours evident de dire je vais mettre mon chemin a +8 et ma face a -6 et donc de maitrise la curvitude du shot.... :?
Il en va de même pour faire un trait bien droit je dirai... Non? :wink:
Oui et non...ca sera toujours plus complique de faire un effet que de taper sa trajectoire naturelle, surtout quand on cherche a accentuer l'effet.
A mon niveau, je sais sortir un draw ou un fade mais avec des curves tres marquees (genre limite hook/slice, 20y de curve). On peut penser que ca peut aider pour epouser un dog-leg, encore faut-il maitrise la distance a partir de laquelle l'effet kick-in. Reduire ces effets a 5y et a une distance donnee, c'est un autre niveau :mrgreen:
Modifié en dernier par tomcat le 28 août 2018, 16:47, modifié 1 fois.
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Message par clement34 » 28 août 2018, 16:41

Un mythe s’effondre les gars. Ça me fait de la peine... :(
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Message par manhattan » 28 août 2018, 18:23

Hello,

depuis que je joue plutôt bien mais que je n'arrive pas à scorer en compétition, j'ai décidé de me faire plaisir sur les parcours et donc j'ai ressorti le driver et quand c'est nécessaire, j'attaque les greens en fade (drapeau à gauche derrière un bunker, ou pour contrer un vent latéral de la gauche), en draw (dans le cas inverse). Ça marche plutôt bien parce que ça m'oblige à être super concentré moi qui a du mal à l'être.
Face dans la direction du départ de la balle (en général le centre du green, au cas où ça tourne pas), stance fermé par rapport à cette direction pour un draw, ouvert pour un fade.

Ça ne marche pas toujours, dimanche draw fer 5 qui finit en socket, balle perdue double par :mrgreen:

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Message par eglishadow » 28 août 2018, 22:51

Salut Thom !
je joue en fade naturel, MAIS avec ma série actuelle c'est droit, donc soit pull ou push si ça ne se passe pas comme je veux…

Avant il m'était plus facile de faire du draw volontaire que du fade avec les MP 53 et encore plus avec les JPX 850 forged, bizarre mais c'est comme ça, en plus les effets était assez variable en amplitude, depuis des cours et la série que j'ai, j'arrive à effectuer les deux mais plus contrôlés (si je suis en swing correct) donc je ne cherche pas systématiquement un effet sauf si je dois contourner un obstacle genre un arbre, ou me recentrer sans gros risque
C'est assez facile.

Cela étant il faut quand même connaître "sa tendance du jour" , si ça part plus à droite ou à gauche, en ayant vérifier son grip et sa posture à l'adresse

Donc je crois que pour toi , travailler la balle , vu ton niveau et tes distances doit être plus productif que de vouloir jouer droit contrairement à mon humble cas :wink:
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Message par Maxinpar » 29 août 2018, 04:56

Super question.

Qu'est-ce que c'est dur de jouer droit... faut vraiment avoir swing path = face angle. Ca ne laisse pas bcp de place a l'erreur.. Mais que c'est top les balles droites!

Sur le tee c'est de loin ma trajectoire preferee. Rares sont les parcours ou une balle droite (et haute) avec le driver mettra le joueur en danger. Pour les drives je joue de maniere predominante avec ma tendance naturelle. Celle la a tendance a changer, j'ai fait des annees en fade, des annees en draw et quelques mois (sublimes) en balle droite. En ce moment je joue des petits fades. S'il faut jouer un draw ou un gros fade je m'adapte, mais c'est du travail: grip, stance, setup, epaules, back-swing, hauteur de tee etc. Bref il faut que j'y reflechisse.

Pour les fers j'ai une tendance au draw mais comme toi je m'entraine pas mal a jouer l'effet oppose, voir meme a jouer des balles droites. Mais en partie je vais presque toujours jouer la tendance naturelle sauf circonstances exceptionnelles (arbre qui me force a jouer un fade, mat planque tout a droite et besoin d'attaquer etc.)

Un truc pour toi a essayer pour t'amuser en entrainement sur le parcours: tu joues deux balles. M. Draw vs. M. Fade. (une autre variante que je fais c'est M. j'attaque TOUT vs M. je joue safe).
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Message par Corsaire » 29 août 2018, 08:16

Merci pour vos retours !

Oui Man, un peu comme toi je pense que je me concentre beaucoup plus !

Max, oui sinon je fais plutôt des balles très droites, mais les effets indésirables sont toujours très casse coui****.
En décidant d'un effet, ça m'élimine pas mal de parasites. Je vais continuer comme ça je pense et voir ce que ça donne :)

Hier au 4 trous de Gujan, j'ai fait ça, draw vs fade, c'est pas mal du tout !
J'ai tendance à attaquer :mrgreen: Quand je joue safe, je rate, je vais mieux réussir un bois 3 à 220 sur un par 5 pour chopper le green, qu'un lay up au fer 7 :lol: Là aussi plus de concentration par rapport à pousser la balle j'imagine.
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Message par eglishadow » 29 août 2018, 08:23

Salut Thom ! oui je pense que tu as intérêt à continuer dans cette voie car t'ayant vu jouer , je pense que les effets indésirables lorsque l'on veut jouer droit (Ben Hogan disait que c'était une rareté de jouer droit) sont bien plus pénalisants chez un joueur "long" comme tu l'es :wink:
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Message par vincemomo » 29 août 2018, 08:32

De toute façon, ca dépend.... :mrgreen: du jour de grâce à utiliser les 9 trajectoires au moins bon où on fait avec ce qui se présente.... :lol:
Celà dit, tonton a raison, s appuyer sur une tendance est plus facile que tendre vers une rectitude.....
Mais attention, je croyais jouer en draw , mon coach dit baby hook, pas bon! Donc plus plus de contrôle précision etc sans trop incurver...
Pour attaquer les greens, pas de règle générale, plutôt à la Levet : au fond à gauche , draw sauf obstacles etc.....
Mais le contrôle des trajectoires est nécessaire pour progresser et quand on y arrive c est super trop cool de la mort qui tue :D
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Message par Jao » 29 août 2018, 08:43

A nos niveaux d'amateurs, le golf est un sport de coup ratés, il faut en faire le moins possible.
L'objectif c'est de s'éliminer le coté le plus dangereux du parcours, donc savoir jouer avec les effets est un gros plus.

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Corsaire
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Message par Corsaire » 29 août 2018, 13:27

Merci les copains pour vos commentaires :)
Jao, ta description est souvent celle que je fais aussi sur les ratés ^^

Petite question supplémentaire, je crois avoir entendu à mes débuts golfiques que plus on s'aligne sur un obstacle, moins on y va, le cerveau fait le boulot. C'était peut être un truc de Mickelson qu' j'avais entendu, mais ça date.

Par exemple dogleg droite gauche avec hors limite à gauche :
- Vaut il mieux faire un coup droite gauche (draw droitier, fade gaucher) et épouser le dessin du trou ?
OU
- Vaut il mieux faire un gauche droite aligné (fade droitier, draw gaucher) sur ce HL pour aller à l'opposé ?
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Message par clement34 » 29 août 2018, 13:47

-si tu le joues en fade en direction du HL

Tu as le risque de faire finalement un pull/balle droite qui va vers le HL ou de ne pas avoir l'attaque de green dégagée si ca fade pas assez

-si tu le joues en draw :

Tu as le risque de faire finalement un push ou balle droite et te retrouver un peu éloigné de la ligne idéale mais l'attaque de green reste dégagée et tu es loin du HL
Le seul risque là c'est le draw qui finit en hook...


Donc si je savais faire du draw, je ferai du draw! (ca reste une réponse d'index 30 :roll: :wink: )
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Message par Franc38 » 29 août 2018, 13:53

Oui c'est un truc entendu ici ou là. Mais même si souvent le cerveau fait bien ce qu'il faut, le raté numéro 1 sur un draw c'est le push et sur un fade le pull... Donc direct dans l'obstacle

Perso je m'aligne toujours sur un truc où, si la balle est droite de droite je ne suis pas en danger et ce même si je veux mettre un effet. Sauf bien sûr pour le hook ou le slice volontaire pour sortir de derrière un arbre et s'approcher quand même du green.

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Message par ALP » 29 août 2018, 15:42

Franc38 a écrit :
29 août 2018, 13:53
Oui c'est un truc entendu ici ou là. Mais même si souvent le cerveau fait bien ce qu'il faut, le raté numéro 1 sur un draw c'est le push et sur un fade le pull... Donc direct dans l'obstacle
Oui le cerveau humain fait bien les choses et comme dans tous les sports de balle , au golf , la balle va où l'on regarde . Ce n'est pas plus compliqué que ça et il n'y a pas de secret ! Ce qui tout même , suppose d’être capable de jouer dans le moment présent et ce , en direction d'une cible , qui , parfois , peut être une "zone safe" . Tous les joueurs pros ( meme les moins bons :roll: )jouent en direction d'une cible avec une trajectoire désirée . Obtenir quelque chose , au lieu d'éviter quelque chose , est bien plus pertinent pour son jeu de golf.... . et son score final .
En golf , le doute et l'anxiété viennent toujours de l'éventualité d'un futur incertain , inconnu et de la double éventualité de réussir ou d'échouer . Le secret , s'il en est , est d'apprendre à demeurer dans l'instant présent , l'ici et maintenant , et de ne plus se préoccuper du résultat , mais de la Cible! ....Avec de l'entrainement , ceci est beaucoup plus facile à réaliser que l'on croit :wink:

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par momo30 » 29 août 2018, 16:42

ALP a écrit :
29 août 2018, 15:42
Franc38 a écrit :
29 août 2018, 13:53
Oui c'est un truc entendu ici ou là. Mais même si souvent le cerveau fait bien ce qu'il faut, le raté numéro 1 sur un draw c'est le push et sur un fade le pull... Donc direct dans l'obstacle
Oui le cerveau humain fait bien les choses et comme dans tous les sports de balle , au golf , la balle va où l'on regarde . Ce n'est pas plus compliqué que ça et il n'y a pas de secret ! Ce qui tout même , suppose d’être capable de jouer dans le moment présent et ce , en direction d'une cible , qui , parfois , peut être une "zone safe" . Tous les joueurs pros ( meme les moins bons :roll: )jouent en direction d'une cible avec une trajectoire désirée . Obtenir quelque chose , au lieu d'éviter quelque chose , est bien plus pertinent pour son jeu de golf.... . et son score final .
En golf , le doute et l'anxiété viennent toujours de l'éventualité d'un futur incertain , inconnu et de la double éventualité de réussir ou d'échouer . Le secret , s'il en est , est d'apprendre à demeurer dans l'instant présent , l'ici et maintenant , et de ne plus se préoccuper du résultat , mais de la Cible! ....Avec de l'entrainement , ceci est beaucoup plus facile à réaliser que l'on croit :wink:

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Message par Doktorr » 02 sept. 2018, 17:59

ALP a écrit :
29 août 2018, 15:42
Franc38 a écrit :
29 août 2018, 13:53
Oui c'est un truc entendu ici ou là. Mais même si souvent le cerveau fait bien ce qu'il faut, le raté numéro 1 sur un draw c'est le push et sur un fade le pull... Donc direct dans l'obstacle
Oui le cerveau humain fait bien les choses et comme dans tous les sports de balle , au golf , la balle va où l'on regarde . Ce n'est pas plus compliqué que ça et il n'y a pas de secret ! Ce qui tout même , suppose d’être capable de jouer dans le moment présent et ce , en direction d'une cible , qui , parfois , peut être une "zone safe" . Tous les joueurs pros ( meme les moins bons :roll: )jouent en direction d'une cible avec une trajectoire désirée . Obtenir quelque chose , au lieu d'éviter quelque chose , est bien plus pertinent pour son jeu de golf.... . et son score final .
En golf , le doute et l'anxiété viennent toujours de l'éventualité d'un futur incertain , inconnu et de la double éventualité de réussir ou d'échouer . Le secret , s'il en est , est d'apprendre à demeurer dans l'instant présent , l'ici et maintenant , et de ne plus se préoccuper du résultat , mais de la Cible! ....Avec de l'entrainement , ceci est beaucoup plus facile à réaliser que l'on croit :wink:

8 )

Alain :D
Appliqué sur mes 2 dernières séances de practice, ca fonctionne plutot pas mal... ayant toujours cherché à jouer plus ou moins droit mais avec un succès relatif ( :lol: ) et surtout une trajectoire naturelle en draw, je pense que je vais essayer maintenant de jouer avec des effets pour m'adapter. Comme le souligne Alain, ca permet de se focus sur un but et donc ca évite de penser négativement. A voir sur la durée mais ca me donne envie de m'y appliquer en tout cas :wink:
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Message par Franc38 » 02 sept. 2018, 19:52

Même en jouant droit il faut jouer une cible la plus précise et petite possible, pas une zone et encore moins un "truc a éviter"
Si vouloir jouer avec un effet permet de plus penser cible, alors même si on n'arrive pas vraiment a faire l'effet désiré a tous les coups, c'est une bonne stratégie.
Pour moi c'est l'inverse, quand je joue avec des effets je tends a penser zone au lieu de cible, donc je "joue droit" même si la tendance du jour est un petit draw ou un petit fade...
Faut trouver la bonne approche mentale en fait, plus que technique.

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Message par Jao » 03 sept. 2018, 09:01

Le truc a prendre un compte quand tu veux jouer une trajectoire, c'est qu'est ce qui sort quand tu la rates ?

Perso si je veux jouer en draw, si je rate je fais souvent une balle droite (et pas un hook).
Si je joue en fade, si je rate je sors un slice.

Donc les 3 quarts du temps, je rate à droite :D (à hauteur si je voulais faire un draw, et court si je voulais faire un fade).
C'est donc plus rentable pour moi de jouer en draw, car au pire j'ai un chip de la droite.

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Message par Doktorr » 03 sept. 2018, 09:18

Jao a écrit :
03 sept. 2018, 09:01
Le truc a prendre un compte quand tu veux jouer une trajectoire, c'est qu'est ce qui sort quand tu la rates ?

Perso si je veux jouer en draw, si je rate je fais souvent une balle droite (et pas un hook).
Si je joue en fade, si je rate je sors un slice.

Donc les 3 quarts du temps, je rate à droite :D (à hauteur si je voulais faire un draw, et court si je voulais faire un fade).
C'est donc plus rentable pour moi de jouer en draw, car au pire j'ai un chip de la droite.
C'est marrant c'est ce que j'ai vu hier quand j'ai tapé un seau avec mes filles. Mes ratés n'étaient pas les mêmes selon le coté. Sur mes draw ratés j'avais une balle parfaitement droite mais à droite de la cible et sur les fade loupés par contre c'était de balles qui allaient de gauche de la cible à gros pull hook 40m à gauche de la cible... en gros une balle qui sortait soit à gauche mais rectiligne +/- (symétrique au fade loupé) à balle à gauche mais qui tourne à gauche en plus... pas compris pourquoi mais comme je commence à m'amuser à faire des fades c'est peut etre tout simplement un énorme problème d'alignement au set-up (à chaque loupé dégueu à gauche j'avais l'impression d'etre complètement de travers à l'adresse, je pense que ca vient surtout de là).

la encore je le note pour mes futur entrainements ;)
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Message par Malalindex » 29 avr. 2019, 16:36

Petite anecdote suite à ma sortie rapide d'hier sur le parcours.

Je joue avec un mec qui envoie pas du bois.
Mais au drive, il a un beau DRAW et a priori, assez peu de back spin.
Sur 2-3 trous, on s'est retrouvé quasi-iso distance, voire il m'a dépassé.

Trou 7.
Je mets un trait. 190m carry 200m distance totale
il met un truc qui pitch à 160-170m et fait 210m total

Sur le 8, il fait une topette au drive qui fait 110-120m de carry, et qui roule, et même en tapant des buttes dans le rough, elle ne s'est arrêtée qu'après avoir roulé 60-70m après passage dans le pré-rough et malgré des rebonds qui pouvaient vraiment stopper la balle.

J'ai pourtant mis 2 balles bien droites sur ces trous (si en fade, alors vraiment très très très très léger et pareil si en draw, donc l'effet plutôt invisible à l'oeil nu).

D'où l'importance de mettre du draw sur des fairways qui roulent pour faire de la distance :lol:
"Le golf, il y a les bons jours et les mauvaises années"

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Message par David7578 » 29 avr. 2019, 17:17

Je suis habitué de ce mode Pétanque/Bowling aussi :lol:
J'ai pu montrer ma version peu efficace hier.
Avec les belles semaines la distance évolue et il y a un optimum dans la saison où le carry devient bon et où je garde de la roule 8)
Et parfois le bon push dans le vent qui va vraiment loin :shock:

Psychologiquement c'est pas super confortable, car on sait qu'il y a du boulot pour corriger tout ça :?
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Message par eglishadow » 29 avr. 2019, 19:31

Malalindex a écrit :
29 avr. 2019, 16:36
Petite anecdote suite à ma sortie rapide d'hier sur le parcours.

Je joue avec un mec qui envoie pas du bois.
Mais au drive, il a un beau DRAW et a priori, assez peu de back spin.
Sur 2-3 trous, on s'est retrouvé quasi-iso distance, voire il m'a dépassé.

Trou 7.
Je mets un trait. 190m carry 200m distance totale
il met un truc qui pitch à 160-170m et fait 210m total

Sur le 8, il fait une topette au drive qui fait 110-120m de carry, et qui roule, et même en tapant des buttes dans le rough, elle ne s'est arrêtée qu'après avoir roulé 60-70m après passage dans le pré-rough et malgré des rebonds qui pouvaient vraiment stopper la balle.

J'ai pourtant mis 2 balles bien droites sur ces trous (si en fade, alors vraiment très très très très léger et pareil si en draw, donc l'effet plutôt invisible à l'oeil nu).

D'où l'importance de mettre du draw sur des fairways qui roulent pour faire de la distance :lol:
et de jouer des balles à faibles spin :mrgreen:
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bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
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Message par Malalindex » 29 avr. 2019, 20:38

eglishadow a écrit :
29 avr. 2019, 19:31
et de jouer des balles à faibles spin :mrgreen:
Pour le coup, pas de jaloux, on était tous deux accompagnés d'Inesis Distance 100...
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Message par Prius » 01 mai 2019, 15:14

A mon niveau, je ne joue pas trop avec les effets. J'essaye de jouer droit. Mais en fait je fais naturellement du draw. Surtout sur les longs fers.

Ce matin, j'ai essayé de faire des draws volontairement, et ça marchait plutôt bien.
Par contre, quand j'ai tenté le fade, bah pas terrible. Grattes, tops, etc...

C'est normal que ce soit plus difficile ?
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Message par edess » 02 mai 2019, 07:15

Prius a écrit :
01 mai 2019, 15:14
A mon niveau, je ne joue pas trop avec les effets. J'essaye de jouer droit. Mais en fait je fais naturellement du draw. Surtout sur les longs fers.

Ce matin, j'ai essayé de faire des draws volontairement, et ça marchait plutôt bien.
Par contre, quand j'ai tenté le fade, bah pas terrible. Grattes, tops, etc...

C'est normal que ce soit plus difficile ?
On a tous un sens plus ou moins de prédilection, perso je sors des fade (aussi des slices :lol: ) sans problème alors que je suis incapable de faire un draw. C'est une sorte de sens de jeu naturel.
Il me semble bien avoir lut d'ailleurs que ce qui est contre nature c'est d'envoyer la balle droite.
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TW Sterling Irons 5 au SW sur S2S Superlite SS - S
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Message par David7578 » 02 mai 2019, 07:27

Envoyer droit est un cas très particulier, difficile à reproduire. D'ailleurs une balle qu'on pense droite est probablement légèrement courbe...
Callaway XR16 10.5 Shaft Aldila regular. Bois 3 Adams regular 16°. Bois 5 Ping G30 stiff 18° ajustable. Bois 7 Adams regular 22°.Srixon Z765 NS120 regular 4-PW. Wedges Cleveland RTX3 50/56/60. Sac Srixon étanche, chariot trolem onelock. Putter Odyssey O-Works #7.

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Message par aaristocat » 02 mai 2019, 08:53

David7578 a écrit :
02 mai 2019, 07:27
Envoyer droit est un cas très particulier, difficile à reproduire. D'ailleurs une balle qu'on pense droite est probablement légèrement courbe...
c'est la "philosophie" de Clement et Montaz
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Fers Cobra F-Max One Length 5-GW
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Cleveland Reg 588 60°
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Message par David7578 » 02 mai 2019, 09:15

Plus globalement, une balle droite c'est l'axe de spin qui est parfait. Un peu comme faire tenir un oeuf sur un fil très fin.
C'est possible, mais très improbable ;)
Donc une balle droite, c'est une balle qui a très peu de courbure. Probablement moins de 50cm en latéral. C'est juste une estimation perso hein, pas une vérité/norme acceptée de tous ;)
Callaway XR16 10.5 Shaft Aldila regular. Bois 3 Adams regular 16°. Bois 5 Ping G30 stiff 18° ajustable. Bois 7 Adams regular 22°.Srixon Z765 NS120 regular 4-PW. Wedges Cleveland RTX3 50/56/60. Sac Srixon étanche, chariot trolem onelock. Putter Odyssey O-Works #7.

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Message par Beninho95 » 02 mai 2019, 09:20

Certains disent même que la balle droite (100% droite) n'existe pas, ou est un pur hasard :mrgreen:
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2017 : 54 > 42 // 2018 : 41 > 24,4 // 2019 : 24.4 > 18.4 (obj. 18)

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Message par ALP » 02 mai 2019, 09:31

Prius a écrit :
01 mai 2019, 15:14
A mon niveau, je ne joue pas trop avec les effets. J'essaye de jouer droit. Mais en fait je fais naturellement du draw. Surtout sur les longs fers.

Ce matin, j'ai essayé de faire des draws volontairement, et ça marchait plutôt bien.
Par contre, quand j'ai tenté le fade, bah pas terrible. Grattes, tops, etc...

C'est normal que ce soit plus difficile ?
Eh bien , joue en draw :D Pour une trajectoire en "fade " ( Cut ), fais juste l'inverse de ce que tu fais pour parvenir à faire du draw volontaire . :wink: Il te faut juste avoir la bonne perception de ce que tu produis pour effectuer le draw .
Bref vérifies ton grip en priorité, ensuite , il convient de jouer sur l'alignement du corps par rapport à la ligne de jeu . Je te donne au passage un truc béton pour le grip, à savoir que les V des deux mains formés par l'index/pouce , doivent pointer en direction du menton pour un cut shot :wink . Une piste et surtout sois vigilant à ce qu'il ne se transforme pas en slice par contre ....Sinon ,la bonne solution est d'aller voir ton pro ! :wink:

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par ALP » 02 mai 2019, 09:39

aaristocat a écrit :
02 mai 2019, 08:53
David7578 a écrit :
02 mai 2019, 07:27
Envoyer droit est un cas très particulier, difficile à reproduire. D'ailleurs une balle qu'on pense droite est probablement légèrement courbe...
c'est la "philosophie" de Clement et Montaz
+1000
Cela dit , c'est avant tout un élément purement " physique " . Mais aussi , c'est une question de langage . Un joueur ne voulant pas faire d'effet volontaire latéral de trajectoire , dit ( Abus de l'engage ) effectuer une balle " droite " . Ce qui n'est pas tout à fait exact d'un point vue de la physique .
Après , faire une balle volontairement Haute , base , punchée.....c'est aussi effectuer un effet . Dans les effets effectuer volontairement , il n'y a pas que le draw et le fade ( effets latéraux ) :wink: Il me semble bon de le rappeler ici

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

Prius
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Message par Prius » 02 mai 2019, 10:45

Voici ce que j'ai noté dans mon fichier pense bête.
Etes vous d'accord avec tout ça ?

Swing :

Garder le bras gauche bien tendu, avant et après l’impact. Lancer les bras vers la cible.

A l’armement, amener le club vers l’avant, et non pas vers l’arrière. L’épaule gauche doit se retrouver à la verticale de la balle et non pas vers l’avant.

Ne pas serrer le club, ainsi les poignets sont libres, et vont fouetter la balle.

Rester bien stable sur les jambes (sinon top ou gratte), ne pas décoller le talon gauche.

Tourner le bassin avant l’impact, pas après sinon la balle part à gauche + aile de poulet

Ne pas tourner la tête pour regarder la balle partir.

Tenir le club du bout des doigts et non dans les paumes.



Si le coup a tendance à partir à gauche, essayer un grip plus faible. Et inversement.
(Grip fort = les 2 mains tournées vers sa droite = on voit plus le dos de la main gauche)



Effets :


Fade = gauche puis droite

Part plus haut, mais moins loin. Roule moins.

Face ouverte vers la cible

Conserver la face ouverte à la traversée

Corps et pied vers la gauche. Swing dans l'axe des pieds.

Grip moins fort = on voit moins le haut de la main

Mains plus fermes sur le grip

Balle plus à gauche dans le stance

Release vers où on veut que la balle démarre. Donc extérieur vers Intérieur



Draw = contraire du fade

Grip fort.

Mains moins serrées pour fouetter la balle.

Refermer les mains à la traversée

Balle plus à droite dans le stance
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Message par Jicecat » 03 mai 2019, 08:23

j'ai une boutade quand je vois un joueur bloqué devant sa balle pendant près d'une minute " Ah il se demande s'il a bien fermé le gaz avant de partir..."
En clair, une seule pensée technique est déjà difficile à réaliser, trop de pensées c'est la cata.

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Message par Corsaire » 03 mai 2019, 08:30

@Prius : la petite checklist du début peut aider quand tu es déréglé, pour checker si tout est ok au practice mais sinon y'a tellement d'infos... :shock:

À 30 d'index, ne t'oblige pas encore à savoir faire les effets. Joue au golf, car sinon ça va freiner la progression, même si c'est toujours intéressant de comprendre. De plus là tout est assez complexe dans tes écrits, vraiment c'est énorme.

Pour un fade, face légèrement ouverte à gauche de ta cible (pour un droitier), les pieds encore plus ouverts à gauche, et tu swingues.
Pour un draw, face fermée à droite de l'objectif (pour un droitier), les pieds encore plus fermés, et tu swingues.

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Message par Prius » 03 mai 2019, 09:37

Merci.
Et pour le positionnement de la balle, entre un fade et un draw, elle "bouge" dans le stance de combien ? 10 cm ?
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Message par Corsaire » 03 mai 2019, 09:40

Tu peux tout jouer au milieu des pieds (selon le club bien sur), sans la déplacer.
Sinon avance là légèrement pour un draw dans le stance. Ne la recule pas pour le fade, car déjà que ça fait ext/int en chemin de club, si en plus tu la prends tôt, ça peut faire des dégâts.
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Message par ALP » 03 mai 2019, 09:54

Prius a écrit :
03 mai 2019, 09:37
Merci.
Et pour le positionnement de la balle, entre un fade et un draw, elle "bouge" dans le stance de combien ? 10 cm ?
Le principe de base est le suivant, en reculant la balle dans le stance on fait du draw, en l'avançant au point bas de l'arc du fade. Une balle" reculée " dans le stance , centre droit pour un droitier par rapport au sternum , la face du club ( si grip juste ) va naturellement arriver légèrement plus ouvert par rapport au chemin de club . La balle va donc avoir un angle d'envol débutant ( trajectoire initiale ) vers la droite au début pour finir à gauche sur la cible, c'est la trajectoire draw . Raisonnement inverse pour le fade. :wink:

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