SWING DE GOLFLa biomécanique du tennis (ou tennis de table) appliquée au golf

Des problèmes avec votre swing?

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Capoblanco
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La biomécanique du tennis (ou tennis de table) appliquée au golf

Message par Capoblanco » 10 mars 2019, 20:32

Quand on joue au golf, on tient son club des deux mains.
Au tennis de table (et pour certains, au tennis) on tient sa raquette d'une seule main.
Quand on compare la frappe de la balle, au golf, avec la technique du tennis, on peut dire que, pour les droitiers, la main gauche effectue un revers et la main droite, un coup droit. Un swing s'est donc un coup droit de la droite et un revers de la main gauche en même temps.

Comment la main du joueur de tennis effectue-t-elle son action quand il joue un revers?
Le dos de la main est orienté vers la trajectoire de frappe et elle reste dans l’alignement du bras. Au golf, par contre, si on frappe la balle au milieu du stance, le club perpendiculaire au buste, on a le poignet cassé vers la gauche (et la cible) au moment de la frappe (certains golfeurs adaptent leur technique en cassant le poignet droit pour garder le club dans l'axe du bras gauche et pour ne pas casser le poignet gauche vers la gauche).

Comment la main du joueur de tennis effectue-t-elle son action quand il joue un coup droit? Contrairement au revers, le coup droit se joue beaucoup plus de face et le poignet droit se casse vers l'arrière pour maintenir l'orientation de la face de la raquette vers la cible. Sur la fin du coup (et en particulier dans d'autres sports de raquette, le poignet peux accélérer la frappe en accompagnant le mouvement du bras vers l'avant pour accélérer encore l'action de la raquette (coup de poignet).

Si on a l'idée d'appliquer cette biomécanique du tennis vers le golf, ça implique donc de ne pas casser le poignet de la main gauche et de casser le poignet de la main droite, vers l'arrière au moment où on rentre en contact avec la balle.
On va donc poser la balle un peu plus près de l'axe du pied droit, décalée vers la droite et plus au milieu de l'axe des deux pieds.
Au moment de la frappe, on se retrouvera aussi avec les mains qui précèdent totalement la tête du club, dans l'attitude typique du joueur de baseball.

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Message par Franc38 » 10 mars 2019, 20:46

pour avoir quelques années de ping et de tennis derrière moi, la biomécanique du poignet/main au ping et au golf c'est juste totalement pas pareil. Le base ball aussi est très différent, même si au niveau de la dynamique du corps pour lancer les bras+instrument il y a beaucoup plus de points communs.

J'ai l'impression sur tes derniers posts que tu te poses beaucoup trop de question sur la mécanique du swing.... C'est un truc pas idiot à faire, après un certain temps, genre quand on arrive vers les 10 d'index, pour aller plus loin (et encore est-ce vraiment nécessaire) mais au début concentre toi sur le fait de lancer rotativement la tête de club vers la cible à travers de la balle et pas sur le comment tu fais pour ça. Ton cerveau sait à peu près tout seul trouver le bon enchainement. Au pire lance quelques balles vers le sol 2m devant toi et essaye de ressentir la même chaîne cinétique dans ton swing.
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Message par David7578 » 10 mars 2019, 20:47

Je peux me tromper mais pour moi la main gauche est à plat par rapport à l'avant bras à l'impact, le plan de main perpendiculaire à la direction du swing. Sur un grip neutre, les plans formés par le dos des deux mains est quasi parallèle ?
Callaway XR16 10.5 Shaft Aldila regular. Bois 3 Adams regular 16°. Bois 5 Ping G30 stiff 18° ajustable. Bois 7 Adams regular 22°.Srixon Z765 NS120 regular 4-PW. Wedges Cleveland RTX3 50/56/60. Sac Srixon étanche, chariot trolem onelock. Putter Odyssey O-Works #7.

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Message par Capoblanco » 10 mars 2019, 20:47

D'autres on déjà fait l'analogie entre tennis et golf.

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Message par Capoblanco » 10 mars 2019, 20:55

Une autre illustration, en vidéo.

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Message par Capoblanco » 10 mars 2019, 20:59

David7578 a écrit :
10 mars 2019, 20:47
Je peux me tromper mais pour moi la main gauche est à plat par rapport à l'avant bras à l'impact, le plan de main perpendiculaire à la direction du swing. Sur un grip neutre, les plans formés par le dos des deux mains est quasi parallèle ?
Çà ne serait possible que si la balle est posée à la hauteur de ton épaule gauche.
Si devant toi c'est le nord et que l'orientation de la frappe est perpendiculaire, vers l'ouest, quand la balle est posée devant ton nombril, au moment de la frappe, ton bras gauche est orienté nord-nord-est et ton bras droit nord-nord-ouest.
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Message par ALP » 10 mars 2019, 21:03

Oui d'autres ont déjà fait des comparaisons golf et tennis , notamment sur le volet du plan de frappe . Dans cette vidéo , l'avis d'un tennisman pro et golfeur me semble intéressant. Le tennisman droitier à renforcer son coté gauche ( revers ) et donne naturellement de la vitesse avec les bras et les mains , et c'est très utile pour swinguer le club de golf . Néanmoins , il éprouve rapidement quelques difficultés , car la balle repose au sol de façon statique .

https://youtu.be/Kd6UgkRTDko

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par David7578 » 10 mars 2019, 21:05

Ah on touche à une notion pas forcément maîtrisée du débutant : à l'impact le nombril a tourné en direction de la cible. Les angles et point de repères sont assez différents.
Tu peux le faire en statique avec un coussin calé, tu déroules lentement le swing et tu regardes comment en statique les mains sont à l'impact.
Pour avoir une face square et sans ajouter de loft, cela implique tout un tas d'autres positions.
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Message par Capoblanco » 10 mars 2019, 21:18

ALP a écrit :
10 mars 2019, 21:03
Oui d'autres ont déjà fait des comparaisons golf et tennis , notamment sur le volet du plan de frappe . Dans cette vidéo , l'avis d'un tennisman pro et golfeur me semble intéressant. Le tennisman droitier à renforcer son coté gauche ( revers ) et donne naturellement de la vitesse avec les bras et les mains , et c'est très utile pour swinguer le club de golf . Néanmoins , il éprouve rapidement quelques difficultés , car la balle repose au sol de façon statique .

https://youtu.be/Kd6UgkRTDko

8 )

Alain :D
Cette vidéo de Mardy Fish est très intéressante et il est frappant de constater qu'il est droitier au tennis et gaucher au golf.
C'est son revers de tennis (joué de la main droite) qui l'a poussé à devenir gaucher au golf pour privilégier son geste de revers du tennis dans le golf.
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Message par aaristocat » 11 mars 2019, 10:04

ALP a écrit :
10 mars 2019, 21:03
Oui d'autres ont déjà fait des comparaisons golf et tennis , notamment sur le volet du plan de frappe . Dans cette vidéo , l'avis d'un tennisman pro et golfeur me semble intéressant. Le tennisman droitier à renforcer son coté gauche ( revers ) et donne naturellement de la vitesse avec les bras et les mains , et c'est très utile pour swinguer le club de golf . Néanmoins , il éprouve rapidement quelques difficultés , car la balle repose au sol de façon statique .

https://youtu.be/Kd6UgkRTDko

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Message par Beninho95 » 11 mars 2019, 13:31

L'ami Montaz et surtout shaun clément portent l'idée de pouvoir jouer des 2 cotés, et surtout de jouer en gaucher pour les droitiers et droitier pour les gauchers. La raison est à priori simple, pour un droitier, en haut du BS (phase déterminante), c'est la main gauche (donc la plus faible) qui supporte le club. Dans le sens inverse (un droitier jouant en gaucher) c'est la main forte qui soutiendra le club et assurera la stabilité. C'est loin d'être con à mes yeux qui ne sont que ce qu'ils sont :D

Depuis mes début je me pose la question : dois-je passer en droitier ? Et bien je pense que je vais tenter une transition, en incorporant un club, déjà au practice, pour voir, pour sentir... au tennis, mon revers (démarré à 2 mains et frappé à 1 main)était bien meilleur que mon coup droit.
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Message par Gastel » 11 mars 2019, 19:01

Capoblanco a écrit :
10 mars 2019, 20:32
Au golf, par contre, si on frappe la balle au milieu du stance, le club perpendiculaire au buste, on a le poignet cassé vers la gauche (et la cible) au moment de la frappe (certains golfeurs adaptent leur technique en cassant le poignet droit pour garder le club dans l'axe du bras gauche et pour ne pas casser le poignet gauche vers la gauche).
Au golf, un bon joueur est à l'impact avec le manche dans l'axe du bras gauche et le poignet droit "cassé" sans avoir besoin de reculer la balle parce que la position du corps à l'impact n'est pas celle à l'adresse.

S'il y a des similitudes sur certains points avec d'autres sports, la (bio)mécanique du golf reste bien différente du fait du poids, de la longueur et de l'inertie de l'instrument de jeu. La vitesse est obtenue grâce à l'armement-désarmement des poignets mais pas en force musculaire appliquée sur le club juste en timing avec le mouvement du reste du corps. Dans le tennis et le baseball (pour ce que j'en vois) la vitesse est obtenue par la force musculaire perpendiculaire au manche. Pour être complet il existe un type de swing dans lequel la force est appliquée de cette façon mais qui doit l'utiliser pour le désarmements des poignets.

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Message par pil42300 » 11 mars 2019, 20:37

La biomécanique étant un gros mot pour moi :lol: :lol: :lol: , je vais juste parler d'expérience.

Pongiste honnête de petit niveau régional, je n'ai jamais vu/senti de rapprochement gestuel avec le golf...

Par contre au niveau du tennis, j'ai joué dans les années 80 avec Pascal Portes, ex n° 3/4 français, spécialiste de la terre battue.
J'ai joué au golf...je précise, avec lui sur le parcours de Valcros.
Il venait de commencer le golf 7/8 mois avant.
Droitier au tennis, il jouait au golf en gaucher !!
Pour lui, le swing était trés trés simple : un revers en tennis !!
Il aurait presque pu jouer d'une main...
Il me balancer des mines à 250m avec un bois 3 en persimmon ! Faut dire qu'il avait un bras droit de la taille de ma jambe.
A l'époque, il avait un petit jeu de débutant et beaucoup d'irrégularité, mais je serais curieux de savoir si il a perséveré et à quel niveau il est arrivé.

Pour les droitiers qui swing en gaucher, je viens de tomber sur la vidéo de Dustin Johnson qui swing en gaucher.
Je n'ai qu'un mot : l'enculé ! :shock: :shock: :shock:
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Message par David7578 » 11 mars 2019, 21:03

Oui, certains pro ont des compétences assez hallucinantes même quand ils changent de latéralité :twisted:
C'est pas Rory qui disait qu'en gaucher il est d'un niveau scratch :shock:

@Ben
Lors d'un prochain jeu, je prendrais bien le temps de tenter quelques swings/approches en gaucher. A l'inverse en cherchant les clubs de longeur proche des tiens tu pourrais tester en droitier aussi. En mode déconne/détente :lol:
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Message par MAT12 » 12 mars 2019, 07:47

Beaucoup de joueurs sur le forum et partout qui jouent dans l'autre sens de leur latéralité, je suis aussi gaucher dans la vie de tout les jours.
Quand je faisais de la boxe je pratiquais un peu de muscu en plus. J'ai toujours été plus puissant sur les exercices tirer que pousser. Ça peut être aussi une explication du choix de côté qu'on fait au golf.

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Message par Beninho95 » 12 mars 2019, 08:25

David7578 a écrit :
11 mars 2019, 21:03
Oui, certains pro ont des compétences assez hallucinantes même quand ils changent de latéralité :twisted:
C'est pas Rory qui disait qu'en gaucher il est d'un niveau scratch :shock:

@Ben
Lors d'un prochain jeu, je prendrais bien le temps de tenter quelques swings/approches en gaucher. A l'inverse en cherchant les clubs de longeur proche des tiens tu pourrais tester en droitier aussi. En mode déconne/détente :lol:
Oui avec plaisir sur la prochaine mini GT à Rueil :wink:

Je vais déjà me trouver un fer 9 droitier pour entamer.
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Message par manhattan » 12 mars 2019, 10:21

pil42300 a écrit :
11 mars 2019, 20:37
Pour les droitiers qui swing en gaucher, je viens de tomber sur la vidéo de Dustin Johnson qui swing en gaucher.
Je n'ai qu'un mot : l'enculé ! :shock: :shock: :shock:

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Message par pil42300 » 12 mars 2019, 17:35

Merci pour la vidéo, je ne savais pas comment la mettre... :mrgreen:
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Message par manhattan » 12 mars 2019, 17:40

Dans le même genre PM en droitier, c'est moins bon, pas un problème de technique mais de stratégie, si ça passait c'était beau :mrgreen:

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Message par pil42300 » 12 mars 2019, 17:53

Le Joe Bar Team du golf a lui tout seul.
De mémoire, il est droitier Mickelson (comme nadal d'ailleurs :oops: )
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Message par tomcat » 12 mars 2019, 17:54

manhattan a écrit :
12 mars 2019, 17:40
Dans le même genre PM en droitier, c'est moins bon, pas un problème de technique mais de stratégie, si ça passait c'était beau :mrgreen:
le tigre aussi est pas mal :mrgreen:


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