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Quand on joue au golf, on tient son club des deux mains.
Au tennis de table (et pour certains, au tennis) on tient sa raquette d'une seule main.
Quand on compare la frappe de la balle, au golf, avec la technique du tennis, on peut dire que, pour les droitiers, la main gauche effectue un revers et la main droite, un coup droit. Un swing s'est donc un coup droit de la droite et un revers de la main gauche en même temps.

Comment la main du joueur de tennis effectue-t-elle son action quand il joue un revers?
Le dos de la main est orienté vers la trajectoire de frappe et elle reste dans l’alignement du bras. Au golf, par contre, si on frappe la balle au milieu du stance, le club perpendiculaire au buste, on a le poignet cassé vers la gauche (et la cible) au moment de la frappe (certains golfeurs adaptent leur technique en cassant le poignet droit pour garder le club dans l'axe du bras gauche et pour ne pas casser le poignet gauche vers la gauche).

Comment la main du joueur de tennis effectue-t-elle son action quand il joue un coup droit? Contrairement au revers, le coup droit se joue beaucoup plus de face et le poignet droit se casse vers l'arrière pour maintenir l'orientation de la face de la raquette vers la cible. Sur la fin du coup (et en particulier dans d'autres sports de raquette, le poignet peux accélérer la frappe en accompagnant le mouvement du bras vers l'avant pour accélérer encore l'action de la raquette (coup de poignet).

Si on a l'idée d'appliquer cette biomécanique du tennis vers le golf, ça implique donc de ne pas casser le poignet de la main gauche et de casser le poignet de la main droite, vers l'arrière au moment où on rentre en contact avec la balle.
On va donc poser la balle un peu plus près de l'axe du pied droit, décalée vers la droite et plus au milieu de l'axe des deux pieds.
Au moment de la frappe, on se retrouvera aussi avec les mains qui précèdent totalement la tête du club, dans l'attitude typique du joueur de baseball.

pour avoir quelques années de ping et de tennis derrière moi, la biomécanique du poignet/main au ping et au golf c'est juste totalement pas pareil. Le base ball aussi est très différent, même si au niveau de la dynamique du corps pour lancer les bras+instrument il y a beaucoup plus de points communs.

J'ai l'impression sur tes derniers posts que tu te poses beaucoup trop de question sur la mécanique du swing.... C'est un truc pas idiot à faire, après un certain temps, genre quand on arrive vers les 10 d'index, pour aller plus loin (et encore est-ce vraiment nécessaire) mais au début concentre toi sur le fait de lancer rotativement la tête de club vers la cible à travers de la balle et pas sur le comment tu fais pour ça. Ton cerveau sait à peu près tout seul trouver le bon enchainement. Au pire lance quelques balles vers le sol 2m devant toi et essaye de ressentir la même chaîne cinétique dans ton swing.

Je peux me tromper mais pour moi la main gauche est à plat par rapport à l'avant bras à l'impact, le plan de main perpendiculaire à la direction du swing. Sur un grip neutre, les plans formés par le dos des deux mains est quasi parallèle ?

D'autres on déjà fait l'analogie entre tennis et golf.

Une autre illustration, en vidéo.

David7578 a écrit : ↑10 mars 2019, 20:47 Je peux me tromper mais pour moi la main gauche est à plat par rapport à l'avant bras à l'impact, le plan de main perpendiculaire à la direction du swing. Sur un grip neutre, les plans formés par le dos des deux mains est quasi parallèle ?

Çà ne serait possible que si la balle est posée à la hauteur de ton épaule gauche.
Si devant toi c'est le nord et que l'orientation de la frappe est perpendiculaire, vers l'ouest, quand la balle est posée devant ton nombril, au moment de la frappe, ton bras gauche est orienté nord-nord-est et ton bras droit nord-nord-ouest.

Ah on touche à une notion pas forcément maîtrisée du débutant : à l'impact le nombril a tourné en direction de la cible. Les angles et point de repères sont assez différents.
Tu peux le faire en statique avec un coussin calé, tu déroules lentement le swing et tu regardes comment en statique les mains sont à l'impact.
Pour avoir une face square et sans ajouter de loft, cela implique tout un tas d'autres positions.

ALP a écrit : ↑10 mars 2019, 21:03 Oui d'autres ont déjà fait des comparaisons golf et tennis , notamment sur le volet du plan de frappe . Dans cette vidéo , l'avis d'un tennisman pro et golfeur me semble intéressant. Le tennisman droitier à renforcer son coté gauche ( revers ) et donne naturellement de la vitesse avec les bras et les mains , et c'est très utile pour swinguer le club de golf . Néanmoins , il éprouve rapidement quelques difficultés , car la balle repose au sol de façon statique .

https://youtu.be/Kd6UgkRTDko

8 )

Alain

Cette vidéo de Mardy Fish est très intéressante et il est frappant de constater qu'il est droitier au tennis et gaucher au golf.
C'est son revers de tennis (joué de la main droite) qui l'a poussé à devenir gaucher au golf pour privilégier son geste de revers du tennis dans le golf.

ALP a écrit : ↑10 mars 2019, 21:03 Oui d'autres ont déjà fait des comparaisons golf et tennis , notamment sur le volet du plan de frappe . Dans cette vidéo , l'avis d'un tennisman pro et golfeur me semble intéressant. Le tennisman droitier à renforcer son coté gauche ( revers ) et donne naturellement de la vitesse avec les bras et les mains , et c'est très utile pour swinguer le club de golf . Néanmoins , il éprouve rapidement quelques difficultés , car la balle repose au sol de façon statique .

https://youtu.be/Kd6UgkRTDko

8 )

Alain

Un pro de chez nous, ex sport étude tennis, gaucher avec revers à 2 mains, joue au golf droitier

L'ami Montaz et surtout shaun clément portent l'idée de pouvoir jouer des 2 cotés, et surtout de jouer en gaucher pour les droitiers et droitier pour les gauchers. La raison est à priori simple, pour un droitier, en haut du BS (phase déterminante), c'est la main gauche (donc la plus faible) qui supporte le club. Dans le sens inverse (un droitier jouant en gaucher) c'est la main forte qui soutiendra le club et assurera la stabilité. C'est loin d'être con à mes yeux qui ne sont que ce qu'ils sont

Depuis mes début je me pose la question : dois-je passer en droitier ? Et bien je pense que je vais tenter une transition, en incorporant un club, déjà au practice, pour voir, pour sentir... au tennis, mon revers (démarré à 2 mains et frappé à 1 main)était bien meilleur que mon coup droit.

Capoblanco a écrit : ↑10 mars 2019, 20:32 Au golf, par contre, si on frappe la balle au milieu du stance, le club perpendiculaire au buste, on a le poignet cassé vers la gauche (et la cible) au moment de la frappe (certains golfeurs adaptent leur technique en cassant le poignet droit pour garder le club dans l'axe du bras gauche et pour ne pas casser le poignet gauche vers la gauche).

Au golf, un bon joueur est à l'impact avec le manche dans l'axe du bras gauche et le poignet droit "cassé" sans avoir besoin de reculer la balle parce que la position du corps à l'impact n'est pas celle à l'adresse.

S'il y a des similitudes sur certains points avec d'autres sports, la (bio)mécanique du golf reste bien différente du fait du poids, de la longueur et de l'inertie de l'instrument de jeu. La vitesse est obtenue grâce à l'armement-désarmement des poignets mais pas en force musculaire appliquée sur le club juste en timing avec le mouvement du reste du corps. Dans le tennis et le baseball (pour ce que j'en vois) la vitesse est obtenue par la force musculaire perpendiculaire au manche. Pour être complet il existe un type de swing dans lequel la force est appliquée de cette façon mais qui doit l'utiliser pour le désarmements des poignets.

La biomécanique étant un gros mot pour moi , je vais juste parler d'expérience.

Pongiste honnête de petit niveau régional, je n'ai jamais vu/senti de rapprochement gestuel avec le golf...

Par contre au niveau du tennis, j'ai joué dans les années 80 avec Pascal Portes, ex n° 3/4 français, spécialiste de la terre battue.
J'ai joué au golf...je précise, avec lui sur le parcours de Valcros.
Il venait de commencer le golf 7/8 mois avant.
Droitier au tennis, il jouait au golf en gaucher !!
Pour lui, le swing était trés trés simple : un revers en tennis !!
Il aurait presque pu jouer d'une main...
Il me balancer des mines à 250m avec un bois 3 en persimmon ! Faut dire qu'il avait un bras droit de la taille de ma jambe.
A l'époque, il avait un petit jeu de débutant et beaucoup d'irrégularité, mais je serais curieux de savoir si il a perséveré et à quel niveau il est arrivé.

Pour les droitiers qui swing en gaucher, je viens de tomber sur la vidéo de Dustin Johnson qui swing en gaucher.
Je n'ai qu'un mot : l'enculé !

Oui, certains pro ont des compétences assez hallucinantes même quand ils changent de latéralité
C'est pas Rory qui disait qu'en gaucher il est d'un niveau scratch

@Ben
Lors d'un prochain jeu, je prendrais bien le temps de tenter quelques swings/approches en gaucher. A l'inverse en cherchant les clubs de longeur proche des tiens tu pourrais tester en droitier aussi. En mode déconne/détente

Beaucoup de joueurs sur le forum et partout qui jouent dans l'autre sens de leur latéralité, je suis aussi gaucher dans la vie de tout les jours.
Quand je faisais de la boxe je pratiquais un peu de muscu en plus. J'ai toujours été plus puissant sur les exercices tirer que pousser. Ça peut être aussi une explication du choix de côté qu'on fait au golf.

David7578 a écrit : ↑11 mars 2019, 21:03 Oui, certains pro ont des compétences assez hallucinantes même quand ils changent de latéralité
C'est pas Rory qui disait qu'en gaucher il est d'un niveau scratch

@Ben
Lors d'un prochain jeu, je prendrais bien le temps de tenter quelques swings/approches en gaucher. A l'inverse en cherchant les clubs de longeur proche des tiens tu pourrais tester en droitier aussi. En mode déconne/détente

Oui avec plaisir sur la prochaine mini GT à Rueil

Je vais déjà me trouver un fer 9 droitier pour entamer.

pil42300 a écrit : ↑11 mars 2019, 20:37 Pour les droitiers qui swing en gaucher, je viens de tomber sur la vidéo de Dustin Johnson qui swing en gaucher.
Je n'ai qu'un mot : l'enculé !

Merci pour la vidéo, je ne savais pas comment la mettre...

Dans le même genre PM en droitier, c'est moins bon, pas un problème de technique mais de stratégie, si ça passait c'était beau

Le Joe Bar Team du golf a lui tout seul.
De mémoire, il est droitier Mickelson (comme nadal d'ailleurs )

manhattan a écrit : ↑12 mars 2019, 17:40 Dans le même genre PM en droitier, c'est moins bon, pas un problème de technique mais de stratégie, si ça passait c'était beau

le tigre aussi est pas mal

Je remonte ce sujet que j'avais créé il y a deux ans car, après deux années de pratique du golf, je suis encore plus convaincu de ma théorie de départ, à savoir qu'un swing de golf, c'est un revers à deux mains au tennis.

Je frappe mes meilleures balles au golf quand je me concentre sur cette idée de faire mon swing en me concentrant sur cette idée de faire mon backswing en armant avec mon bras gauche, mon bras avant, comme si j'armais un revers en gaucher au tennis.
L'action de ma main droite est juste de guider un peu le club vers l'intérieur pour swinger intérieur/extérieur.

Pour le downswing, je laisse retomber et j'accompagne un peu vers l'extérieur, en fin de DS, avec la main droite.

Si j'ai bien tout compris, pour appliquer à 100% ta théorie, tu devrais jouer en gaucher, non ?

manhattan a écrit : ↑16 août 2021, 08:23 Si j'ai bien tout compris, pour appliquer à 100% ta théorie, tu devrais jouer en gaucher, non ?

manhattan a écrit : ↑16 août 2021, 08:23 Si j'ai bien tout compris, pour appliquer à 100% ta théorie, tu devrais jouer en gaucher, non ?

Oui et non.

Si j'ai un bon revers au tennis, en effet.
Mais si j'ai un mauvais revers au tennis, il me faut juste vérifier si je suis plus à l'aise en gaucher ou en droitier.
Ce que j'ai observé, c'est que les joueurs de tennis qui ont un bon revers jouent l'autre latéralité quand ils passent au golf et ceux qui n'avaient pas un grand revers et jouaient plutôt mieux du coup droit restent dans leur latéralité au golf.
Il est possible, je pense, qu'un joueur de tennis qui n'a pas un très bon revers aurait pu avoir un meilleur revers s'il changeait de latéralité.
C'est ce qu'a fait Nadal, je pense.