Swing Practice et Swing Parcours

Des problèmes avec votre swing?

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Swing Practice et Swing Parcours

Message par pil42300 » 20 janv. 2021, 17:06

C'est un sujet qui doit toucher beaucoup d'entre nous mais je ne l'ai pas trouvé dans le fofo.

En ce moment, j'ai un gros écart entre ma qualité de balle au practice avec les fers et sur le parcours. Un trés gros écart. :shock:

Je fais à peu prés ce que je veux au practice et à peu prés rien de ce que je veux sur le parcours...
Gros défaut récurrent : des balles où je reviens complétement par-dessus, qui partent trés basses à gauche...??? ce qui ne m'arrive JAMAIS au practice...
En plus, même sur les coups pas trop mauvais voire bons, je sens que mon swing est bizarre...mais je n'arrive pas à mettre la main sur ce qui ne va pas.
Je n'ai aucune sensation alors qu'au practice je sais exactement ce que je fais/dois faire.
C'est d'autant plus bizarre que je n'ai pas du tout ce problème avec Drive et Rescue. C'est aussi bon qu'au practice !

Je ne veux pas rentrer dans le détail du swing, qui doit être bon puisque tout est ok au practice et même les bois sur le parcours. Je sais aussi qu'il y a souvent un petit écart entre les 2, qui grandit avec la pression. Mais là, aucune pression...et c'est un gouffre !

Messieurs, si vous avez des pistes...je suis tout ouie... :D :D
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par stevehx59 » 20 janv. 2021, 17:09

Merci, je me sens moins seul...
Je me définis parfois comme le champion du monde du practice et une grosse m*erde sur le parcours...

Je ne sais pas pouquoi, mais j'y bosse ;)
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par Jao » 20 janv. 2021, 17:19

Je suis passé par la aussi.
Ce qui m'a sauvé c'est d'avoir une vrai routine sur le parcours (en intégrant un vrai coup d'essai, que je refais tant que j'ai pas trouvé le feeling que je veux), que j'intègre aussi sur mes coups au practice.

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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par PHILTI » 20 janv. 2021, 18:30

Modestement, il me semble que routine et une pensée « feeling » peuvent t’aider.

Routine
La mettre en place au practise. Elle doit être rigoureusement identique au practice et sur le parcours.
Régulièrement, je fais un seau de balle en m’imaginant sur le parcours, avec choix de club, alignement, essai etc ...
L’idée c’est d’être en pilote automatique. Bon Rotella dit « En me positionnant à l’adresse, j’entre dans une pièce tamisée." :-)

Feeling
Cela rejoint la routine mais au niveau sensations. C’est personnel. Moi en ce moment c’est « soigne ta rotation et ta transition » car j’ai tendance à enclencher trop vite mon backswing et à passer par dessus. Du coup, cela crée un focus. Tu as droit à une seule pensée swing.


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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par landais » 20 janv. 2021, 18:50

Vu ton niveau et donc probablement tes habilités techniques, je pense que le seul soucis devrait se situer dans les 25cm environ entre tes deux oreilles. :mrgreen: le cerveau.
Sauf si tu fais uniquement du tapis au practice. Car là, en effet c’est pas la même du tout.
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par PHILTI » 20 janv. 2021, 18:57

landais a écrit : 20 janv. 2021, 18:50 Vu ton niveau et donc probablement tes habilités techniques, je pense que le seul soucis devrait se situer dans les 25cm environ entre tes deux oreilles. :mrgreen: le cerveau.
Sauf si tu fais uniquement du tapis au practice. Car là, en effet c’est pas la même du tout.
Je viens de réaliser que notre ami est Index 8. :mrgreen:
Là je suis scotché. Le sujet mental n'est quand même pas si nouveau pour toi non ? Ou tu t'appelles Baker-Finch ? Je plaisante !

Raconte nous.

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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par Lovecat » 20 janv. 2021, 22:05

Le tapis pardonne beaucoup les grattes ... le gazon beaucoup moins.
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par pil42300 » 21 janv. 2021, 09:14

Merci de vos avis les amis : je vais essayer ça dans qques heures.

Qqes réponses :
- Oui le practice n'est que sur tapis mais je connais la différence et mon défaut sur le parcours n'a rien à voir avec cela : pas de grattes mais des balles trés basses à gauche...
- Surement entre les oreilles je suis ok mais je drive super bien, idem pour mon rescue...??
- Comme dit Philti, j'essaie d'avoir aussi une pensée 'feeling' pour le swing. Je ressens parfaitement ce que je veux avec les bois...mais avec les fers...rien !
- Effectivement, je suis 8 et je les joue à peu prés en ce moment. ça me fait d'autant plus chier que le reste de mon jeu est trés trés solide : approche/putt et bois ! C'est super énervant d'avoir mis un drive pleine piste et de devoir faire un sauvetage à 30m du green aprés un fer 8 de merde... :twisted: :twisted:
Aprés si le jeu de fer revient, je merderai surement sur autre chose...mais bon... :lol:


Effectivement je n'ai aucune routine au practice... Je vais essayer cela.
Je vais aussi essayer de bien vérifier que ma routine fer et exactement la même que ma routine drive.

Work on progress...
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par Corsaire » 21 janv. 2021, 09:36

Jao a écrit : 20 janv. 2021, 17:19 Je suis passé par la aussi.
Ce qui m'a sauvé c'est d'avoir une vrai routine sur le parcours (en intégrant un vrai coup d'essai, que je refais tant que j'ai pas trouvé le feeling que je veux), que j'intègre aussi sur mes coups au practice.
Pas mieux !
C'est depuis que j'ai renforcé mon jeu :)
Routine complète à chaque shot au practice. Alignement (sur cible différente), etc.

Et de toute façon, je suis 10 fois plus à l'aise sur parcours, j'aime trop jouer !
Suis capable de faire d'la merde au practice, et jouer le feu après, l'inverse, rarement.
Ma chaine Youtube : https://www.youtube.com/c/FrenchLeftyGolf

Driver Callaway AI Smoke Triple Diamond, AD-UB 6X
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par PHILTI » 21 janv. 2021, 10:20

J'aime bien aussi séparer ma séance de practice en deux.

Première partie :
J'arrive au Practice avec l'idée de travailler un truc particulier, une thématique technique, une sensation, etc ...
Un focus sur les wedges, fers moyens etc ...

Seconde partie :
Simulation de parcours. J'intègre la routine etc ...
J'aime bien aller faire du Top Tracer. La simulation de parcours vaut ce qu'elle vaut, mais cela a le mérite d'une mise en situation. Obstacles, choix de club etc ... On se met la pression sur chaque coup. Et en définitive, on se rapproche de ce point de vue là des conditions de parcours.

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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par pil42300 » 21 janv. 2021, 16:07

Bon je reviens du parcours.
2 seaux de balles, 6 trous avec 3 balles et 8 trous avec des amis pour finir...

1er seau de balle : échauffement (je dirais même réchauffement...) et travail sur la transition au fer 8.
2eme seau de balle : déja je l'ai posé à 2m ! et j'allais chercher les balles une par une.
Changement de club, de cible et de trajectoire à chaque balle pour rester dans la simulation. J'ai aussi intégré un VRAI swing d'essai avant chaque shot pour me mettre dans le bon move.
Le résultat a été correct. Je n'étais pas dans un grand jour mais je dirais que 70% de mes shots correspondaient bien à ce que je voulais, 20% n'avait pas un bon contact ou pas la trajectoire désirée et 10% de bonnes bananes... :lol:

Je pars sur le parcours et il n'y avait absolument personne. Peur de la pluie ?? Bref, tant mieux.
Je décide de jouer 3 balles sur les 6 premiers trous car j'ai des amis qui arrivent plus tard et je pense les rejoindre.

A chaque balle, j'intègre un vrai coup d'essai pour avoir la sensation recherchée.
Sans revenir sot/shot, je dirais qu'il y a un peu de mieux. Les drives sont toujours OK. Les fers sont moins catas. Juste 2 balles bien pourries (bas à gauche) et 2 topouillées. Quand même trés peu de fers bien touchés (4/13...) mais bon le reste est là donc j'ai joué + 5.

Aprés quand j'ai rejoint mes amis, j'ai eu du mal à garder cette routine que je trouve trés longue.
J'ai mal joué mais pas les balles pourries que je fais en ce moment : juste mal joué...(+6 sur 8 trous)

j'ai vu hier soir une vidéo assez interessante qui reprend en grande partie vos conseils.
https://www.youtube.com/watch?v=03TckN5c0mA&t=1055s

Work in progress... Thanks Boys !
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par PHILTI » 21 janv. 2021, 17:35

pil42300 a écrit : 21 janv. 2021, 16:07 Bon je reviens du parcours.
2 seaux de balles, 6 trous avec 3 balles et 8 trous avec des amis pour finir...

1er seau de balle : échauffement (je dirais même réchauffement...) et travail sur la transition au fer 8.
2eme seau de balle : déja je l'ai posé à 2m ! et j'allais chercher les balles une par une.
Changement de club, de cible et de trajectoire à chaque balle pour rester dans la simulation. J'ai aussi intégré un VRAI swing d'essai avant chaque shot pour me mettre dans le bon move.
Le résultat a été correct. Je n'étais pas dans un grand jour mais je dirais que 70% de mes shots correspondaient bien à ce que je voulais, 20% n'avait pas un bon contact ou pas la trajectoire désirée et 10% de bonnes bananes... :lol:

Je pars sur le parcours et il n'y avait absolument personne. Peur de la pluie ?? Bref, tant mieux.
Je décide de jouer 3 balles sur les 6 premiers trous car j'ai des amis qui arrivent plus tard et je pense les rejoindre.

A chaque balle, j'intègre un vrai coup d'essai pour avoir la sensation recherchée.
Sans revenir sot/shot, je dirais qu'il y a un peu de mieux. Les drives sont toujours OK. Les fers sont moins catas. Juste 2 balles bien pourries (bas à gauche) et 2 topouillées. Quand même trés peu de fers bien touchés (4/13...) mais bon le reste est là donc j'ai joué + 5.

Aprés quand j'ai rejoint mes amis, j'ai eu du mal à garder cette routine que je trouve trés longue.
J'ai mal joué mais pas les balles pourries que je fais en ce moment : juste mal joué...(+6 sur 8 trous)

j'ai vu hier soir une vidéo assez interessante qui reprend en grande partie vos conseils.
https://www.youtube.com/watch?v=03TckN5c0mA&t=1055s

Work in progress... Thanks Boys !
Hello,

Je te conseille cet ouvrage de base.
https://livre.fnac.com/a237398/Robert-J ... perfection

Et si le sujet t'intéresse :
https://encyclopediegolf.fr/projects/le ... ob-rotella

Il en ressort que l'approche mentale te permet de transposer ton potentiel sur le parcours.
C'est une routine à intégrer et cela porte ses fruits progressivement, dans la durée.

J'arrête de te saouler ! :mrgreen:

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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par pil42300 » 21 janv. 2021, 17:56

PHILTI a écrit : 21 janv. 2021, 17:35 Hello,

Je te conseille cet ouvrage de base.
https://livre.fnac.com/a237398/Robert-J ... perfection

Et si le sujet t'intéresse :
https://encyclopediegolf.fr/projects/le ... ob-rotella

Il en ressort que l'approche mentale te permet de transposer ton potentiel sur le parcours.
C'est une routine à intégrer et cela porte ses fruits progressivement, dans la durée.

J'arrête de te saouler ! :mrgreen:
J'ai le bouquin de Bob Rotella dans ma biblio.. mais je ne l'ai pas lu depuis longtemps... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Cette différence de niveau entre parcours et practice, c'est assez nouveau pour moi.
D'habitude; si il y a un aspect du jeu qui merde...c'est dans les 2 endroits...
A part au putting qui a toujours été ma Nemesis, je n'avais ,à part cet épisode, pas une énorme différence entre practice et parcours.
(Je parle bien quand il y a 0 pression de résultat comme en ce moment. Dans les compétes, surtout par équipe, c'est un autre problème ! 8) )

Cette idée de swing d'essai complet m'interpelle : je vais essayer de développer ma routine dans ce sens.
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par pil42300 » 21 janv. 2021, 18:03

J'ai oublié le principal : Philti, si tu veux me saouler, amènes des bouteilles pas des avis ! :lol: :lol: :lol:
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par PHILTI » 21 janv. 2021, 18:30

pil42300 a écrit : 21 janv. 2021, 18:03 J'ai oublié le principal : Philti, si tu veux me saouler, amènes des bouteilles pas des avis ! :lol: :lol: :lol:
Pour le swing d'essai complet, l'idée est de miser sur la mémoire musculaire.

Je regarde les pros davantage pour m'inspirer de leur pratique que de leur swing inabordable pour moi.
Quand Justin Thomas monte son club parallèle au sol, repose puis déclenche, c'est un gimmick qui le rassure sur son chemin de club et qui le fait rentrer aussi dans sa bulle.
Quand Jimenez l'homme au cigare fait un swing d'essai presque à plat, il est aussi dans cette approche.

Pour la bouteille, pourquoi pas après un parcours :mrgreen:
Tu joues où ?

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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par pil42300 » 22 janv. 2021, 08:27

Malheureusement je suis sur Roanne...c'est un peu loin de St germain... :lol:
Qui sait si un jour on finira pas par la partager cette bouteille ?? :D
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par waldezign » 22 janv. 2021, 09:49

Lovecat a écrit : 20 janv. 2021, 22:05 Le tapis pardonne beaucoup les grattes ... le gazon beaucoup moins.
Une serviette derrière la balle et le tapis ne pardonne plus les grattes. Radical.
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par pil42300 » 22 janv. 2021, 13:48

Je pense avoir trouver la source de mes ennuis !

Tout est parti d'une réflexion hier de mon ami Ian qui m'a dit que mon arrière pied "glissait" quand je tapais. Il me l'a dit 3 fois et c'est vrai que je ne l'avais pas du tout remarqué. Donc ce matin, j'ai été vérifié et je me suis aperçu que ma posture était beaucoup trop droite et que j'avais tendance à "tomber en avant" en fin de swing.
Sur le tapis, c'est minime, mais sur l'herbe mouillé, je perds effectivement pas mal de stabilité. Trop.
Donc j'ai bien travaillé ce matin mes angles de posture et cela va beaucoup mieux.
Aprés avec la pluie qui venait sérieux, j'ai juste fait 3 trous donc à vérifier mais je crois que je tiens une piste.
Avec les bois et un swing forcément plus plat, ce défaut était bien atténué donc je tapais bien les grands clubs.

Je dois une pinte de Guiness à Ian l'Irlandais ! 8)

Par contre, je n'oublie pas vos conseils et je vais bien essayer d'intégrer ce swing d'essai complet à ma routine.
C'est finalement moins long que ce je pensais. J'hésite encore à l'intégrer dans la zone de reflexion (2/3m derrière la balle) ou dans la zone d'action, juste avant de taper. J'ai vu les 2 et j'ai l'impression que les 2 sont intéressants...

Work in progress et merci de vos retours :D
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par vpl » 22 janv. 2021, 15:07

Ce qui est "marrant", c'est que quand on est pas bon et/ou qu'on joue peu, la différence est essentiellement psychologique : au practice, pas moyen de perdre de balle, de se pourrir tout le trou avec un coup foiré, donc on perd même le peu de technique qu'on a quand on se retrouve avec le stress du parcours, le premier depuis des semaines. J'avais raconté ici une compète faite après une soirée arrosée : Zéro stress, 2 pars, puis 2 bogey, puis...la fatigue arrivant...

Par contre toi c'est un détail, l'accroche différente d'un tapis et d'un parcours d'hiver. En fait les bons joueurs c'est des mécaniques de précision !
On vous plaint :mrgreen:

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Swing échauffement Practice et Swing Parcours : vos différences ?

Message par PHILTI » 30 mars 2024, 19:51

Bonsoir les amis,

Depuis quelques temps, j'expérimente le déroulement suivant : au practise, en m'échauffant avant la partie, des sensations médiocres ... puis tout se débloque sur le parcours !

Aujourd'hui typiquement :
J'arrive 45' avant mon départ, pas mal de petit jeu, un peu de putting, puis direction le tapis pour taper quelques coups de fer. C'est médiocre, pas dedans, j'essaie de me relâcher, de trouver mon tempo ... cela empire, quelques sockets pour couronner le tout ! Autant dire que je rejoins ensuite le tee du 1 pas en confiance :mrgreen:
C'est parti. Tee du 1 attaqué au fer 5 (par 4 court en dogleg), bonne frappe mais poussée à droite. Et à partir du second coup, tout se met en place, avec de jolies frappes bien plaisantes, dans le "gras" du club et tout :D

Quels enseignements en tirer d'après vous ?
Ce n'est pas la première fois que cela m'arrive. J'hésite presque à "scrapper" la case practise avant de jouer. Mais en même temps, je ne me vois pas rallier le 1 sans taper quelques fers ...

Qui a connu des expériences similaires ?

bfi
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Re: Swing échauffement Practice et Swing Parcours : vos différences ?

Message par bfi » 31 mars 2024, 13:59

PHILTI a écrit : 30 mars 2024, 19:51 Bonsoir les amis,

...

Qui a connu des expériences similaires ?
moi ;)
comme partagé ensemble l'autre jour, ma séance practice à mes débuts = 45mn de tapis
et j'avais de fortes attentes dès le 1er trou...souvent contrarié par des mauvais coups...

et j'ai constaté que ca s'améliore au trou 3, 4...

bref, mon practice : échauffement...du corps.
Le reste, c'est du coup par coup. Et donc ce n'est pas les x excellents coups du practice qui vont le "donner" les bons coups sur le T1, T2,....

je ne sais pas si ca peut t'aider, mais donc tout ca pour dire que curieusement une bonne séance de practice n'est pas gage de missile pleine piste sur le T1.
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Re: Swing échauffement Practice et Swing Parcours : vos différences ?

Message par PHILTI » 31 mars 2024, 19:17

bfi a écrit : 31 mars 2024, 13:59
moi ;)
Eh eh eh :D

J'ai du mal à me faire à l'idée de ne pas taper une seule balle avant de débuter une partie.
Un blocage psychologique peut-être :mrgreen:

Gratton
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Re: Swing échauffement Practice et Swing Parcours : vos différences ?

Message par Gratton » 01 avr. 2024, 08:40

bfi a écrit : 31 mars 2024, 13:59 mais donc tout ca pour dire que curieusement une bonne séance de practice n'est pas gage de missile pleine piste sur le T1.
C'est exactement ce que j'ai vécu en janvier, j'avais fait un debrief ici.
Séance de practice plutôt très très bonne pour moi.
Niveau de confiance : jauge pleine

Et puis parcours no comment :roll:

GapW
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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par GapW » 01 avr. 2024, 09:50

Quand je vais au practice c'est pour m'entraîner donc jamais avant une compétition.
Je travaille surtout les points où j'ai de mauvaise sensations.

Pour une compétition c'est de l'échauffement du corps en dérouillant toutes les articulations ça me prend 10 minutes
Ensuite c'est putting et chipping rien de plus. S'il y a un bunker quelques sorties pour voir une idée du sable.

Une routine pour se mettre dans le coup à jouer (dixit Jao/Corsaire plus haut)

Et au tee du 1, comme dirait Laurent Rigal.
Et BOUM!!!
Les motards comprendront😉

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Re: Swing Practice et Swing Parcours

Message par David7578 » 06 avr. 2024, 08:37

Je fais désormais très peu de tapis. Car le tapis est beaucoup trop tolérant, mais vraiment beaucoup trop. Le nombre de mini-grattes presque imperceptibles qui passent crème au tapis mais qui sont catastrophiques sur parcours...
Le lie parfait, toujours identique, pas de pente, pas de balle plus basse/haute.

En plus le tapis déconnecte complètement les routines d'alignement sans lesquelles il est impossible de jouer.

Le tapis c'est du travail de fond sur une idée, où de la vitesse.

Avant une partie avec score noté, du tapis seulement si il y a un dispositif de mesure. 3 balles par club pour avoir une idée des carry et seulement ça. Seulement s'il y a le temps.
For the most part, golf coaches are glorified alignement sticks 😁

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Ben2808
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Re: Swing échauffement Practice et Swing Parcours : vos différences ?

Message par Ben2808 » 08 avr. 2024, 11:10

PHILTI a écrit : 30 mars 2024, 19:51
Qui a connu des expériences similaires ?
Moi pas plus tard que ce week-end ... départ aux aurores, 07h50 avec Madame. On partage un seau de practice histoire de se chauffer un peu, 20 balles chacun. Perso, 20 balles, 15 socket :shock:
Autant te dire que je ne pars pas confiant sur le parcours. Verdict, un solide +18 dans le vent de fou qui soufflait à Toulouse, une seule socket/push non dramatique sur le parcours, va comprendre :roll:

Pour en avoir pas mal discuté avec mon pro, lui me conseille de ne faire qu'un réveil musculaire conséquent, du petit jeu et du putting, rien de plus
Je test ça ce week-end et je te dis.
Pour info, j'ai horreur de ne pas m'échauffer mais là je vais changer de process

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Re: Swing échauffement Practice et Swing Parcours : vos différences ?

Message par bfi » 08 avr. 2024, 13:46

Ben2808 a écrit : 08 avr. 2024, 11:10
PHILTI a écrit : 30 mars 2024, 19:51
Qui a connu des expériences similaires ?
...
Pour en avoir pas mal discuté avec mon pro, lui me conseille de ne faire qu'un réveil musculaire conséquent, du petit jeu et du putting, rien de plus
Je test ça ce week-end et je te dis.
Pour info, j'ai horreur de ne pas m'échauffer mais là je vais changer de process
Suis comme ton pro :D
Putter Ping Kinloch CB Sigma G
Wedge Cleveland RTX588 58°
Wedge Cleveland RTX588 52°
Srixon z565 PW9-5
Hybrid 5 Cobra Max 25°
B4 Srixon Z65 17° stiff Miyazaki 6s
Driver Epic Flash 11°

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Re: Swing échauffement Practice et Swing Parcours : vos différences ?

Message par PHILTI » 08 avr. 2024, 15:22

bfi a écrit : 08 avr. 2024, 13:46
Ben2808 a écrit : 08 avr. 2024, 11:10
PHILTI a écrit : 30 mars 2024, 19:51
Qui a connu des expériences similaires ?
...
Pour en avoir pas mal discuté avec mon pro, lui me conseille de ne faire qu'un réveil musculaire conséquent, du petit jeu et du putting, rien de plus
Je test ça ce week-end et je te dis.
Pour info, j'ai horreur de ne pas m'échauffer mais là je vais changer de process
Suis comme ton pro :D
:wink:

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