JOUEURS PROAlexander Levy

Discutez ici de vos joueurs favoris

Modérateurs : ALP, Modérateurs

Avatar du membre
zigrit
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 4145
Enregistré le : 23 avr. 2009, 19:55
Index : 17
Localisation : les fairways normands
Âge : 58

Re: Alexander Levy

Message par zigrit » 05 nov. 2018, 16:19

ouvrez un autre fil, SVP

là, c'est celui d'Alex qui certes a fait un mauvais départ de 4ème tour
mais finit T10, engrange 111K€ et conforte son top25 à la R2D

PS : pour mémoire, ses premières victoires avaient eu lieu en compet tronquées (3 et 2 tours de mémoire)
Driver Ping G Sftech, 10°, Alta55
B2 Ping G20, 12°,
B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
52/10 Cleveland CG15 Zip Grooves,
Putter Odyssey White Hot 2 balls, 33",
Balles wilson DX2 soft
sac big max silencio
chariot foissy retriver 200 lithium

Avatar du membre
MAT12
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1113
Enregistré le : 01 janv. 2014, 11:04
Index : 10,5

Message par MAT12 » 05 nov. 2018, 17:13

Je pense qu'il faut pas aller chercher loin, Alex est par définition un joueur offensif, agressif avec le parcours. Rien que pour ça il s'expose à "exploser" sur certains trous, et soumit à des cartes avec plus de variance qu'un joueur plus "tactique".
C'est son tempérament et il n'y a pas pour moi de problème mental chez lui, au contraire il a la grinta ce gars.

Avatar du membre
eglishadow
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 11530
Enregistré le : 07 avr. 2014, 08:10
Index : 16,1
Localisation : 03
Âge : 68

Message par eglishadow » 05 nov. 2018, 17:35

Franc38 a écrit :
05 nov. 2018, 16:14
Tu vois Egli, tu justifies dans ton post ce que tu dis contester...

Oui, il y a un problème de "culture de gagne" ou on préfère les "jolis perdants" aux vainqueurs peu glamour... tu l'admets à la fin de ton message après avoir dit qu'il y a aussi un problème d'auto-négativité (que personne n'a contesté, c'est juste pas le sujet). :mrgreen:
effectivement ce n'est pas le sujet , seul accord que j'ai avec toi sur ce post ! donc revenons au sujet : ALEX !!!!! et arrêtons de pourrir le post d'Alex Lévy

je crois que T 10 dans un gros tournois après certaines galères passées en milieu et fin de saison c'est ^positif pour lui et le remet un peu en selle
MLV on dirait super ! et pourtant il a lâché au milieu, that's golf

je l'ai vu sourire et surtout son dernier tour a été très dur dès le départ , je pense amah qu'il a du attaquer , position assez inconfortable car on ne peut jouer en "conservateur"
Donc très dommage ce dernier début de dernier tour et ce qui s'en suit mais bravo pour cette dixième place dans un panel de joueurs très relevé
Modifié en dernier par eglishadow le 05 nov. 2018, 17:44, modifié 3 fois.
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

momo30
Eagle Expert
Eagle Expert
Messages : 1720
Enregistré le : 18 févr. 2008, 09:26
Index : 12,9
Âge : 59

Message par momo30 » 05 nov. 2018, 17:43

On a et on a eu de grands champions français dans de nombreuses disciplines : regardez Martin Fourcade en Biathlon par exemple qui écrase la concurrence dans un sport demandant à la fois physique et mental...

Dans tous les domaines sauf un justement et c'est le Golf .... Nous n'avons JAMAIS eu de grands champions de Golf ni vainqueur d'un tournoi majeur depuis la victoire d'Arnaud Massy en 1907 au British, autrement dit à la préhistoire !!!!

jean VDV aurait pu gagner le British s'il avait su joué son dernier trou en partant au fer 7 et en jouant +1 ou +2 sur le 18 (Patrick Reed l'a fait lors de sa première victoire sur le PGA) ...

Pourquoi ? je n'ai pas de réponse à part peut être le fait que le Golf en France est considéré comme un Jeu de Riches privilégiés et non pas comme un sport à part entière à l'instar des pays Anglo-Saxons ou il fait partie de l'éducation afin de forger le caractère des étudiants et futurs citoyens...

Avatar du membre
eglishadow
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 11530
Enregistré le : 07 avr. 2014, 08:10
Index : 16,1
Localisation : 03
Âge : 68

Message par eglishadow » 05 nov. 2018, 17:45

momo30 a écrit :
05 nov. 2018, 17:43
Pourquoi ? je n'ai pas de réponse à part peut être le fait que le Golf en France est considéré comme un Jeu de Riches privilégiés et non pas un sport à part entière comme dans les pays Anglo-Saxons ou il fait partie de l'éducation afin de forger le caractère des étudiants et futurs citoyens...
c'est le post d'Alex Lévy, pas celui de Fourcade ou du sport Français, :mrgreen:
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

momo30
Eagle Expert
Eagle Expert
Messages : 1720
Enregistré le : 18 févr. 2008, 09:26
Index : 12,9
Âge : 59

Message par momo30 » 05 nov. 2018, 17:48

eglishadow a écrit :
05 nov. 2018, 17:45
momo30 a écrit :
05 nov. 2018, 17:43
Pourquoi ? je n'ai pas de réponse à part peut être le fait que le Golf en France est considéré comme un Jeu de Riches privilégiés et non pas un sport à part entière comme dans les pays Anglo-Saxons ou il fait partie de l'éducation afin de forger le caractère des étudiants et futurs citoyens...
c'est le post d'Alex Lévy, pas celui de Fourcade ou du sport Français, :mrgreen:
Oui oui je sais, je suis un peu hors sujet mais ceci explique peut être aussi cela ... :wink:

Et puis j'aime bien Lévy et je suis un peu frustré aussi de le voir exploser au dernier tour ...

Avatar du membre
eglishadow
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 11530
Enregistré le : 07 avr. 2014, 08:10
Index : 16,1
Localisation : 03
Âge : 68

Message par eglishadow » 05 nov. 2018, 17:51

pas ta faute c'est Franc qui a commencé :mrgreen: :lol: :lol: :lol:
Bon un avis sur Alex ? des paris ? :wink:
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

Avatar du membre
Franc38
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 4887
Enregistré le : 05 mai 2016, 20:08
Index : Non classé
Localisation : Grenoble
Âge : 44

Message par Franc38 » 05 nov. 2018, 18:56

heum, heum...
cour de récré, à ton âge ? :? :mrgreen:


Bref, Levy a semble-t-il des difficultés à adapter sa stratégie, très offensive, aux situations où pour faire un gros résultat il doit gérer un peu. Ca s'est encore vérifié cette fois, et la raison est sans doute dans une culture beau-perdant vs. vainqueur-tacheron, où "on" (Alex, ici) préfère sans doute plus ou moins inconsciemment "bien jouer son golf" que de faire du "tap-tap-golf" en poussant la balle quand ça se passe moyen pour assurer une victoire ou une grosse perf. (JVDV est numéro un mondial reconnu dans cette discipline... Le seul, ou presque, perdant plus célèbre que son vainqueur dans l'histoire du golf).

Cela dit, il fait quand même plus que bonne figure, beaucoup sur le circuit signent tout de suite pour un T10 avec prize money de 111.000€ sur un gros tournois comme ça.

Rappelons que Kiradech, P. Harrington, L. Westwood ou A. Sullivan sont derrière lui... pour n'en donner que 4 sur les 66 qui lèvent la tête vers lui.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

Avatar du membre
eglishadow
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 11530
Enregistré le : 07 avr. 2014, 08:10
Index : 16,1
Localisation : 03
Âge : 68

Message par eglishadow » 05 nov. 2018, 20:15

quand tu regardes le déroulement du dernier tour, il ne peut pas garder une stratégie conservatrice, il est en train de se faire larguer dès le début au tiers du parcours et il sait que ça peut être trop tard...alors évidemment… Rose passe devant très fort alors
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

vpl
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 5986
Enregistré le : 11 oct. 2010, 22:39
Index : 32,2
Localisation : Grenoble
Âge : 55

Message par vpl » 05 nov. 2018, 23:12

bogeyman a écrit :
05 nov. 2018, 11:33
Sauf erreur, sur 3 de ses 5 victoires (ce qui est déjà bien à son âge), le tournoi s'est limité à 2 ou 3 tours. C'est peut être le 4ème tour qui est pour l'instant "de trop". Pour autant, il est jeune et a encore le temps de se forger le mental pour améliorer ça parce qu'il sait scorer bas. Il n'y a qu'à voir ses 3 premiers tours lors du Turkish.
En fait c'est 2 sur 5, dont une victoire en play-off, plus une autre parmi ses 3 autres victoires.
La victoire en play-off c'est quand même une preuve de mental performant non ?

bogeyman
Bogey Expert
Bogey Expert
Messages : 153
Enregistré le : 16 août 2006, 07:35
Index : 18,8

Message par bogeyman » 06 nov. 2018, 08:19

vpl a écrit :
05 nov. 2018, 23:12
bogeyman a écrit :
05 nov. 2018, 11:33
Sauf erreur, sur 3 de ses 5 victoires (ce qui est déjà bien à son âge), le tournoi s'est limité à 2 ou 3 tours. C'est peut être le 4ème tour qui est pour l'instant "de trop". Pour autant, il est jeune et a encore le temps de se forger le mental pour améliorer ça parce qu'il sait scorer bas. Il n'y a qu'à voir ses 3 premiers tours lors du Turkish.
En fait c'est 2 sur 5, dont une victoire en play-off, plus une autre parmi ses 3 autres victoires.
La victoire en play-off c'est quand même une preuve de mental performant non ?
Il y avait donc bien une erreur :D .
Oui, pour gagner en play-off, il vaut tenir mentalement, c'est certain.

Stoon42
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1403
Enregistré le : 19 avr. 2017, 12:19
Index : 22,8
Âge : 28

Message par Stoon42 » 08 nov. 2018, 13:33

Quelqu'un sait ce qu'il s'est passé pour lui aujourd'hui?
+7 avec 4 birdies et il n'a pas encore fini.
C'est vraiment étonnant ce mec à toujours des cartes arc en ciel
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
Hybrde 2 M1 taylormade/ Stiff fujikura
Wedge SM6 50/08 56/08 60/04 / shaft de série Wedge flex
Putter odyddey O-works 330M / très raccourci volontairement
Wilson Staff C300 Forged /KBS Stiff 105

Gimmie4
Bogey Expert
Bogey Expert
Messages : 185
Enregistré le : 26 oct. 2018, 07:44
Index : 6,5
Localisation : 44700

Message par Gimmie4 » 08 nov. 2018, 13:47

Trois doubles de suite, ça aide pas ......
D :Titleist 910D3 Diamana Kai'li 65R
B5 : Titleist 917F2 Diamana Blue 70 R
H : Titleist 913H Diamana S+ 72 R
F4 : Ping GSeries Crossover Shaft Ping Alta 70 Regular
F : Callaway Apex 5 au PW Shaft Recoil ES760 F3
W : Callaway Mc Daddy 4 52/56/58
P : Ping Karsten TR PAL 34'

Avatar du membre
Corsaire
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 5363
Enregistré le : 02 juil. 2012, 09:49
Index : 4,4
Localisation : Arcachon
Âge : 32

Message par Corsaire » 08 nov. 2018, 13:56

C'est un attaquant.
Des jours ça paye, d'autre ça casse. À l'instar de Mickelson et d'autres ! Mais ils se font rares les attaquant, les joueurs préférant la régularité, mais pour le spectacle je préfère ça :)
Driver Ping G400, Alta 55 stiff
Bois 5 Epic, Aldila Tour green 75 stiff
Hybride Callaway X2Hot Pro, Aldila Tour Green 75 stiff
4-GW Callaway Rogue Pro, Recoil 110F4
52° TM Milled Grind Bronze
58° TM Hi-Toe
Putter Odyssey Exo Stroke Lab Seven
https://www.instagram.com/frenchleftygolf/

Stoon42
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1403
Enregistré le : 19 avr. 2017, 12:19
Index : 22,8
Âge : 28

Message par Stoon42 » 08 nov. 2018, 13:58

Gimmie4 a écrit :
08 nov. 2018, 13:47
Trois doubles de suite, ça aide pas ......
ça n'aide pas mais surtout comment il en arrive là. Un triple dès le 2 puis des bog. Soit il n'arrive pas à réagir, soit il ne change jamais de stratégie, il continue d'attaqué sans arret en attendant le jour où tout se goupille bien.
Je n'ai pas la possibilité de suivre à la télé, je voulais savoir ce qu'il avait fait.
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
Hybrde 2 M1 taylormade/ Stiff fujikura
Wedge SM6 50/08 56/08 60/04 / shaft de série Wedge flex
Putter odyddey O-works 330M / très raccourci volontairement
Wilson Staff C300 Forged /KBS Stiff 105

Stoon42
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1403
Enregistré le : 19 avr. 2017, 12:19
Index : 22,8
Âge : 28

Message par Stoon42 » 08 nov. 2018, 14:01

Corsaire a écrit :
08 nov. 2018, 13:56
C'est un attaquant.
Des jours ça paye, d'autre ça casse. À l'instar de Mickelson et d'autres ! Mais ils se font rares les attaquant, les joueurs préférant la régularité, mais pour le spectacle je préfère ça :)
Ouais mais il faut que ça passe durant 4 jours, car avec cette stratégie il peut pourri 3 supers jours en seulement 9 trou.
Je veux bien être un attaquant mais il savoir être mesuré de temps en temps non?
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
Hybrde 2 M1 taylormade/ Stiff fujikura
Wedge SM6 50/08 56/08 60/04 / shaft de série Wedge flex
Putter odyddey O-works 330M / très raccourci volontairement
Wilson Staff C300 Forged /KBS Stiff 105

Avatar du membre
ALP
Modérateur
Modérateur
Messages : 2815
Enregistré le : 22 oct. 2014, 18:08
Index : Non classé

Message par ALP » 08 nov. 2018, 14:29

Stoon42 a écrit :
08 nov. 2018, 13:33
Quelqu'un sait ce qu'il s'est passé pour lui aujourd'hui?
+7 avec 4 birdies et il n'a pas encore fini.
C'est vraiment étonnant ce mec à toujours des cartes arc en ciel
Lorsqu'on fait des choix sur le volet stratégique/tactique inadaptés sur certains trous , certains shots à un moment donné du tournoi , le golf , se fait un malin plaisir de te le rappeler , en te le faisant payer cash ! Une des qualités premières , qu'un tour pro doit garder à l'esprit est la Patience . Mais la patience , c'est avant tout un état d'esprit à acquérir

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

Avatar du membre
Corsaire
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 5363
Enregistré le : 02 juil. 2012, 09:49
Index : 4,4
Localisation : Arcachon
Âge : 32

Message par Corsaire » 08 nov. 2018, 14:32

La patience n'a rien à voir avec l'envie d'agresser le parcours, surtout quand il n'y a pas de cut. Tu peux être patient pour faire tomber les putts quand ça tombe pas au début de la partie, mais vouloir couper les lignes au drive, aller chatouiller les drapeaux, cela n'a rien à voir.
Patient c'est de savoir qu'à un moment donné ça va tourner, mais faut des fois le provoquer en attaquant. Mais ça paye pas toujours...

8 )

Thomas :D
Modifié en dernier par Corsaire le 08 nov. 2018, 14:34, modifié 1 fois.
Driver Ping G400, Alta 55 stiff
Bois 5 Epic, Aldila Tour green 75 stiff
Hybride Callaway X2Hot Pro, Aldila Tour Green 75 stiff
4-GW Callaway Rogue Pro, Recoil 110F4
52° TM Milled Grind Bronze
58° TM Hi-Toe
Putter Odyssey Exo Stroke Lab Seven
https://www.instagram.com/frenchleftygolf/

Avatar du membre
Franc38
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 4887
Enregistré le : 05 mai 2016, 20:08
Index : Non classé
Localisation : Grenoble
Âge : 44

Message par Franc38 » 08 nov. 2018, 14:32

Stoon42 a écrit :
Corsaire a écrit :
08 nov. 2018, 13:56
C'est un attaquant.
Des jours ça paye, d'autre ça casse. À l'instar de Mickelson et d'autres ! Mais ils se font rares les attaquant, les joueurs préférant la régularité, mais pour le spectacle je préfère ça :)
Ouais mais il faut que ça passe durant 4 jours, car avec cette stratégie il peut pourri 3 supers jours en seulement 9 trou.
Je veux bien être un attaquant mais il savoir être mesuré de temps en temps non?
C'est vrai, mais plus facile a dire qu'à faire.
Le nombre de fois où je me suis dit un truc genre "allez on pousse la balle tranquille et on prend son bog' !" sur un trou mal engagé, tout en ayant le cerveau qui cherchait le bon punch hooké qui arriverait au green... Le résultat ? Un coup batard entre les deux, complètement raté.
Mieux vaut jouer ce qu'on sait faire/visualise sur le parcours et travailler en dehors sur une approche plus "sage". Ça, Levy ne l'a pas vraiment encore fait, visiblement, donc limite "ne pas attaquer serait pire".

Sent from my ONEPLUS 6 using Tapatalk


Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

Avatar du membre
ALP
Modérateur
Modérateur
Messages : 2815
Enregistré le : 22 oct. 2014, 18:08
Index : Non classé

Message par ALP » 08 nov. 2018, 14:44

Corsaire a écrit :
08 nov. 2018, 14:32
La patience n'a rien à voir avec l'envie d'agresser le parcours, surtout quand il n'y a pas de cut. Tu peux être patient pour faire tomber les putts quand ça tombe pas au début de la partie, mais vouloir couper les lignes au drive, aller chatouiller les drapeaux, cela n'a rien à voir.
Patient c'est de savoir qu'à un moment donné ça va tourner, mais faut des fois le provoquer en attaquant. Mais ça paye pas toujours...

8 )

Thomas :D
Ah ! Si tu le dis ....je te laisse à tes idées et croyances qui ne me regardent pas et dont je n'ai rien à faire.

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

Avatar du membre
Corsaire
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 5363
Enregistré le : 02 juil. 2012, 09:49
Index : 4,4
Localisation : Arcachon
Âge : 32

Message par Corsaire » 08 nov. 2018, 14:49

Ah ! Je croyais que le but du forum était d'échanger ! Je donne ma vision des choses tout simplement :) Je suis en désaccord tout simplement.
Et ravi de savoir qu'un modérateur méprise l'avis des membres...

Sinon Lévy est un sacré joueur et faut pas changer ce tempérament de feu, en devenant un mec qui veut juste prendre le fairway, milieu green et trou suivant, j'aime trop son panache !

8 )

Thomas :D
Driver Ping G400, Alta 55 stiff
Bois 5 Epic, Aldila Tour green 75 stiff
Hybride Callaway X2Hot Pro, Aldila Tour Green 75 stiff
4-GW Callaway Rogue Pro, Recoil 110F4
52° TM Milled Grind Bronze
58° TM Hi-Toe
Putter Odyssey Exo Stroke Lab Seven
https://www.instagram.com/frenchleftygolf/

Stoon42
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1403
Enregistré le : 19 avr. 2017, 12:19
Index : 22,8
Âge : 28

Message par Stoon42 » 08 nov. 2018, 14:59

Pour moi à leur niveau, ne pas attaquer ce n'est pas pousser la balle mais plutôt jouer les zones safe en attendant que les bonnes situations se présente, et 1 ou 2 ficelles.
Bon c'est de la théorie mais dans l'approche ça pourrait lui permettre de se canaliser. Toujours plus facile à dire qu'a faire, mais ce que je ne comprends pas c'est que ces cartes arc en ciel qui sont sa constante cette année, ne le remettent pas en question vis a vis de son approche.

Le truc c'est aussi qu'il doit avoir l'impression que c'est son moyen de faire des birdies. Sauf qu'avec cette approche c'est birdie ou bogey (pour illustrer).
Alors que pour d'autre c'est plutôt l'inverse, je fait des pars et je saisie les opprtunitées
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
Hybrde 2 M1 taylormade/ Stiff fujikura
Wedge SM6 50/08 56/08 60/04 / shaft de série Wedge flex
Putter odyddey O-works 330M / très raccourci volontairement
Wilson Staff C300 Forged /KBS Stiff 105

Avatar du membre
Homard
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 3470
Enregistré le : 26 déc. 2011, 09:30
Index : 17,6
Localisation : deux neuf
Âge : 53

Message par Homard » 08 nov. 2018, 15:33

amha
levy a fait son jeu d attaque habituel :D bon ca ne passe pas tant pis :(
dans tous les casj, sa saison en points, en euros est reussie et la ryder cup, et bien ,ce sera une prochaine fois il est encore jeune
homard
TaylorMadeM2 12°
PingG400 19°
Ping G400 22°
AP1 718 kuro kage (27°/53°)
HiToe 60°/ 64°
Bettinardi SS 28
"Le golf se joue surtout sur un parcours de 25 centimètres, l'espace entre vos oreilles."BJ

Avatar du membre
eglishadow
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 11530
Enregistré le : 07 avr. 2014, 08:10
Index : 16,1
Localisation : 03
Âge : 68

Message par eglishadow » 08 nov. 2018, 15:34

en fait j'avais entendu une interview pendant le Turkish ou un des joueurs disait être patient et agressif aussi ce qui se traduisait par faire le dos rond si on est mal placé ou si c'est trop dangereux et attaquer les mats dès que la position le permet :wink:
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

arjac06
Bogey Expert
Bogey Expert
Messages : 153
Enregistré le : 23 janv. 2010, 14:49
Index : 11,4

Message par arjac06 » 08 nov. 2018, 17:24

Et puis il ne faut pas non plus sous estimer la difficulté de certains parcours.
Apparemment Sun City c'est étroit et long (7100m). Le Par 4 le plus court à 388m, le Par 3 à 192m mini.
Si tu passes une mauvaise journée au driving tu dois bien en baver !!
En évolution constante...
Driver Ping G400 Max + Diamana W Series 50S
Bois 3 Ping G30 + Diamana B series 60s
Bois 5 Adams Tight Lies 2 + Diamana Kaili 70s
Fer 2 Titleist T-MB + Hazardus black 85g 6.0
Série Cobra Fly Z+ 4-PW + Recoil 95F4
Titleist SM6 48, 52 et 58 + KBS tour R
Putter Cure TX3

Stoon42
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1403
Enregistré le : 19 avr. 2017, 12:19
Index : 22,8
Âge : 28

Message par Stoon42 » 08 nov. 2018, 18:05

arjac06 a écrit :
08 nov. 2018, 17:24
Et puis il ne faut pas non plus sous estimer la difficulté de certains parcours.
Apparemment Sun City c'est étroit et long (7100m). Le Par 4 le plus court à 388m, le Par 3 à 192m mini.
Si tu passes une mauvaise journée au driving tu dois bien en baver !!
Oui mais le parcours est le. Même pour tout le monde et au turkish il est le seul joueur du top 20 a avoir joué au dessus du par donc la difficulté du parcours n'est pas u'e variable a l'échelle de l'année. Sur un type de parcours a la limite. Mais cette année il a eu du mal a être régulier sur 4 tour durant l'année.
c'est plus qu'il n'a pas l'air d'adapter son jeu et sa tactique à la difficulté du parcours. Comme s'il voulait imposer son jeu aux parcours
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
Hybrde 2 M1 taylormade/ Stiff fujikura
Wedge SM6 50/08 56/08 60/04 / shaft de série Wedge flex
Putter odyddey O-works 330M / très raccourci volontairement
Wilson Staff C300 Forged /KBS Stiff 105

Bede
Double Bogey Expert
Double Bogey Expert
Messages : 263
Enregistré le : 03 déc. 2014, 20:30
Index : 11,8

Message par Bede » 08 nov. 2018, 18:13

Il aurait pas une bonne gastro , tout simplement ?
Bede

Stoon42
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1403
Enregistré le : 19 avr. 2017, 12:19
Index : 22,8
Âge : 28

Message par Stoon42 » 08 nov. 2018, 18:40

Bede a écrit :
08 nov. 2018, 18:13
Il aurait pas une bonne gastro , tout simplement ?
Bede
Ouais comme a l'us open :mrgreen:
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
Hybrde 2 M1 taylormade/ Stiff fujikura
Wedge SM6 50/08 56/08 60/04 / shaft de série Wedge flex
Putter odyddey O-works 330M / très raccourci volontairement
Wilson Staff C300 Forged /KBS Stiff 105

Avatar du membre
eglishadow
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 11530
Enregistré le : 07 avr. 2014, 08:10
Index : 16,1
Localisation : 03
Âge : 68

Message par eglishadow » 08 nov. 2018, 19:45

Stoon42 a écrit :
08 nov. 2018, 18:05
arjac06 a écrit :
08 nov. 2018, 17:24
Et puis il ne faut pas non plus sous estimer la difficulté de certains parcours.
Apparemment Sun City c'est étroit et long (7100m). Le Par 4 le plus court à 388m, le Par 3 à 192m mini.
Si tu passes une mauvaise journée au driving tu dois bien en baver !!
Oui mais le parcours est le. Même pour tout le monde et au turkish il est le seul joueur du top 20 a avoir joué au dessus du par donc la difficulté du parcours n'est pas u'e variable a l'échelle de l'année. Sur un type de parcours a la limite. Mais cette année il a eu du mal a être régulier sur 4 tour durant l'année.
c'est plus qu'il n'a pas l'air d'adapter son jeu et sa tactique à la difficulté du parcours. Comme s'il voulait imposer son jeu aux parcours
pas tellement la faute du parcours, je suis d'accord mais davantage qu'il ne peut jouer un golf conservateur si au premier tiers du dernier tours il a déjà trop de retard , donc obligé d'attaquer davantage…. pas facile le golf et non ! :mrgreen:
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

Stoon42
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1403
Enregistré le : 19 avr. 2017, 12:19
Index : 22,8
Âge : 28

Message par Stoon42 » 08 nov. 2018, 21:11

eglishadow a écrit :
08 nov. 2018, 19:45
Stoon42 a écrit :
08 nov. 2018, 18:05
arjac06 a écrit :
08 nov. 2018, 17:24
Et puis il ne faut pas non plus sous estimer la difficulté de certains parcours.
Apparemment Sun City c'est étroit et long (7100m). Le Par 4 le plus court à 388m, le Par 3 à 192m mini.
Si tu passes une mauvaise journée au driving tu dois bien en baver !!
Oui mais le parcours est le. Même pour tout le monde et au turkish il est le seul joueur du top 20 a avoir joué au dessus du par donc la difficulté du parcours n'est pas u'e variable a l'échelle de l'année. Sur un type de parcours a la limite. Mais cette année il a eu du mal a être régulier sur 4 tour durant l'année.
c'est plus qu'il n'a pas l'air d'adapter son jeu et sa tactique à la difficulté du parcours. Comme s'il voulait imposer son jeu aux parcours
pas tellement la faute du parcours, je suis d'accord mais davantage qu'il ne peut jouer un golf conservateur si au premier tiers du dernier tours il a déjà trop de retard , donc obligé d'attaquer davantage…. pas facile le golf et non ! :mrgreen:
Je raisonne a l'inverse. Faire en sorte de ne pas avoir explosé la carte avant le dernier tiers.
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
Hybrde 2 M1 taylormade/ Stiff fujikura
Wedge SM6 50/08 56/08 60/04 / shaft de série Wedge flex
Putter odyddey O-works 330M / très raccourci volontairement
Wilson Staff C300 Forged /KBS Stiff 105

Avatar du membre
ALP
Modérateur
Modérateur
Messages : 2815
Enregistré le : 22 oct. 2014, 18:08
Index : Non classé

Message par ALP » 08 nov. 2018, 21:18

J'aime bien ton raisonnement sur ce fil Stoon 42 !

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

Stoon42
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1403
Enregistré le : 19 avr. 2017, 12:19
Index : 22,8
Âge : 28

Message par Stoon42 » 08 nov. 2018, 21:24

ALP a écrit :
08 nov. 2018, 21:18
J'aime bien ton raisonnement sur ce fil Stoon 42 !

8 )

Alain :D
Le pb dun forum c'est qu'on a pas le ton qui va avec les paroles. Alors je suis obligé de demandé :
Tu te fou de moi ?
Je ne sais pas comment je dois le prendre lol
:lol:
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
Hybrde 2 M1 taylormade/ Stiff fujikura
Wedge SM6 50/08 56/08 60/04 / shaft de série Wedge flex
Putter odyddey O-works 330M / très raccourci volontairement
Wilson Staff C300 Forged /KBS Stiff 105

Avatar du membre
ALP
Modérateur
Modérateur
Messages : 2815
Enregistré le : 22 oct. 2014, 18:08
Index : Non classé

Message par ALP » 08 nov. 2018, 21:34

Stoon42 a écrit :
08 nov. 2018, 21:24
ALP a écrit :
08 nov. 2018, 21:18
J'aime bien ton raisonnement sur ce fil Stoon 42 !

8 )

Alain :D
Le pb dun forum c'est qu'on a pas le ton qui va avec les paroles. Alors je suis obligé de demandé :
Tu te fou de moi ?
Je ne sais pas comment je dois le prendre lol
:lol:
Ah ! A vrai dire , je n'avais pas imaginé les choses sous cet angle en disant cela ! Autrement dit , je plussoie ton raisonnement sur ce fil ou + 1000 si tu préfères

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

Avatar du membre
Franc38
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 4887
Enregistré le : 05 mai 2016, 20:08
Index : Non classé
Localisation : Grenoble
Âge : 44

Message par Franc38 » 08 nov. 2018, 21:58

Stoon42 a écrit :
08 nov. 2018, 21:11
eglishadow a écrit :
08 nov. 2018, 19:45
Stoon42 a écrit :
08 nov. 2018, 18:05


Oui mais le parcours est le. Même pour tout le monde et au turkish il est le seul joueur du top 20 a avoir joué au dessus du par donc la difficulté du parcours n'est pas u'e variable a l'échelle de l'année. Sur un type de parcours a la limite. Mais cette année il a eu du mal a être régulier sur 4 tour durant l'année.
c'est plus qu'il n'a pas l'air d'adapter son jeu et sa tactique à la difficulté du parcours. Comme s'il voulait imposer son jeu aux parcours
pas tellement la faute du parcours, je suis d'accord mais davantage qu'il ne peut jouer un golf conservateur si au premier tiers du dernier tours il a déjà trop de retard , donc obligé d'attaquer davantage…. pas facile le golf et non ! :mrgreen:
Je raisonne a l'inverse. Faire en sorte de ne pas avoir explosé la carte avant le dernier tiers.

Tu as 100% raison.
C'est pas "parce qu'il est dans la mouise après 5 trous qu'il attaque"... c'est "parce qu'il a attaqué comme une mule dès le début et que ça n'a pas bien payé, il est dans la mouise après 5 trous.... donc il attaque".

Bref le problème c'est qu'il attaque trop. Mais rien ne dit qu'il ferait mieux s'il n'attaquait pas à tout va. Quand on joue "le golf d'un autre", avec "le swing d'un autre" ou "la stratégie d'un autre" c'est très rare qu'on ait des bons résultats. C'est un truc clé "own your golf". Mais son golf est trop "casse cou" et explose trop facilement. Donc ce qu'il lui faut c'est pas que nous disions ci ou ça, c'est que lui travaille sur lui même, avec un coach ou pas, un psy ou pas, pour trouver un "style de golf" qui lui convienne, qui soit bien "Alex Levy" mais qui puisse marcher correctement quand tout n'est pas aligné.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

Avatar du membre
landais
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 862
Enregistré le : 20 nov. 2007, 10:08
Index : 14,3
Localisation : Bordeaux
Âge : 47

Message par landais » 08 nov. 2018, 22:02

Corsaire a écrit :
08 nov. 2018, 14:49
Ah ! Je croyais que le but du forum était d'échanger ! Je donne ma vision des choses tout simplement :) Je suis en désaccord tout simplement.
Et ravi de savoir qu'un modérateur méprise l'avis des membres...
Corsaire, tu me copiera 100 fois « on ne se permet pas de remettre en cause l’avis du Maître »
Quel malpoli ce montois !!
:lol: :lol: :lol:
Driver M4 Régular 10,5°
B5 18° M6 Régular
Hybride M6 22º Régular
TM P 790 Dg105 R300
TM Hi Toe 50 54 58°
putter Odyssey O-works #7 red

clement34
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 977
Enregistré le : 06 août 2015, 14:40
Index : 18,4
Localisation : Montpellier
Âge : 36

Message par clement34 » 08 nov. 2018, 22:21

A priori, il a attaqué comme un goret au mises en jeu.
J’ai vu les Stat du premier tour sur le site de l’ET. 330yards au driving (sa moyenne sur la saison est à 300 yards) et du coup a peine 15% de fairways touchés...
On l’avait dit sur un autre fil, pour breaker les 80, faut se mettre sur la piste! :mrgreen:
Driver TM R7
Rescue 2 TM
Bois 3/5/7 Maruman Shuttle
Fer du 3 au PW : TM RAC LT graphite
Wedges Cleveland : CBX (52°), CG10 (56°) et Reg.588 Tour action (60°)
Putter Odyssey White steel #2 CS

Index 2018 : 54>>>34>>>30.5>>>28.5
Index 2019 : 28.5>>>27.5>>>26.5>>>24.8>>>24.8>>>21.2>>>20.4>>>18.4

Avatar du membre
manhattan
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 4330
Enregistré le : 07 déc. 2009, 18:57
Index : 13,2
Âge : 59

Message par manhattan » 08 nov. 2018, 22:29

Sun City est à 1200 m, ceci explique surement cela :wink:
Titleist TS2 9°5 Tenseï Blue AV 65R
Titleist 913 FD 15° S+ 82 S
Tileist 915F 18° Rogue Black 80 S
Titleist 913H 19°75 D+ 90S
Titleist 818 H1 23° Tenseï White 90S
4-PW Titleist 716 CB Recoil 110 F4
SM5 52-12-F
SM5 58-11-K
SC Futura X5 34"
Vice Pro Red

Avatar du membre
eglishadow
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 11530
Enregistré le : 07 avr. 2014, 08:10
Index : 16,1
Localisation : 03
Âge : 68

Message par eglishadow » 08 nov. 2018, 22:51

manhattan a écrit :
08 nov. 2018, 22:29
Sun City est à 1200 m, ceci explique surement cela :wink:
et oui :wink:
+ la chaleur donc 2 clubs de plus environ :)
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

clement34
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 977
Enregistré le : 06 août 2015, 14:40
Index : 18,4
Localisation : Montpellier
Âge : 36

Message par clement34 » 09 nov. 2018, 07:32

Ok.
Mais quand même pas la bonne stratégie.

L’ami Sergio est à 290 yards de moyenne sur ce tour (contre 300 sur l’année). Et à presque 80% de fairway touches...
Résultats des courses, deux joueurs qui drivent normalement à la même longueur. L’un a levé le pied, l’autre a continué à envoyer du steak: 17 coups d’ecart Sur le premier tour! :lol:
Driver TM R7
Rescue 2 TM
Bois 3/5/7 Maruman Shuttle
Fer du 3 au PW : TM RAC LT graphite
Wedges Cleveland : CBX (52°), CG10 (56°) et Reg.588 Tour action (60°)
Putter Odyssey White steel #2 CS

Index 2018 : 54>>>34>>>30.5>>>28.5
Index 2019 : 28.5>>>27.5>>>26.5>>>24.8>>>24.8>>>21.2>>>20.4>>>18.4

Avatar du membre
ALP
Modérateur
Modérateur
Messages : 2815
Enregistré le : 22 oct. 2014, 18:08
Index : Non classé

Message par ALP » 09 nov. 2018, 07:46

clement34 a écrit :
09 nov. 2018, 07:32
Ok.
Mais quand même pas la bonne stratégie.

L’ami Sergio est à 290 yards de moyenne sur ce tour (contre 300 sur l’année). Et à presque 80% de fairway touches...
Résultats des courses, deux joueurs qui drivent normalement à la même longueur. L’un a levé le pied, l’autre a continué à envoyer du steak: 17 coups d’ecart Sur le premier tour! :lol:
+ 1000 et je rajouterais un étonnant manque de lucidité de la part du caddy , à ce moment de la partie . :shock: ça arrive à toutes les équipes professionnelles cela dit , c'est ainsi , c'est le golf même à ce niveau là , er c'est de nature , au tant que faire ce peut, à rassurer et à faire relativiser les parties de jeu de golfeurs amateurs :wink:

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

vincemomo
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 6199
Enregistré le : 11 juin 2009, 16:59
Index : 4,7

Message par vincemomo » 09 nov. 2018, 07:55

landais a écrit :
08 nov. 2018, 22:02
Corsaire a écrit :
08 nov. 2018, 14:49
Ah ! Je croyais que le but du forum était d'échanger ! Je donne ma vision des choses tout simplement :) Je suis en désaccord tout simplement.
Et ravi de savoir qu'un modérateur méprise l'avis des membres...
Corsaire, tu me copiera 100 fois « on ne se permet pas de remettre en cause l’avis du Maître »
Quel malpoli ce montois !!
:lol: :lol: :lol:
et le Dacois!
Pas de maître!
Ils se sont fait nos dieux, nous nous sommes fait mettre..... :mrgreen: Renaud
nike vaporfly pro aldila nv 65 stiff , ou diamana 60 white stiff
xr16 pro 16 °speeder 765 stiff
apex 20 degrés kurokage 80 regular
3/pw titleist Ap2 716 xp 90 s300[:-)/b] 3/pw Bridgestone j36 pc px 5.0
nike engage 50 54 56 58
rife renegade white ice sabertooth

Bede
Double Bogey Expert
Double Bogey Expert
Messages : 263
Enregistré le : 03 déc. 2014, 20:30
Index : 11,8

Message par Bede » 09 nov. 2018, 09:18

Sur golf+ ils ont retransmis le tournoi de l’année dernière où Dubuisson a fini 3* pour sauver sa saison
VD disait qu’il ne fallait pas agresser ce parcours et avait eu un jeu très conservateur pour finir 3*
CQFD
Bede

Gimmie4
Bogey Expert
Bogey Expert
Messages : 185
Enregistré le : 26 oct. 2018, 07:44
Index : 6,5
Localisation : 44700

Message par Gimmie4 » 09 nov. 2018, 09:24

M'étonnerai qu'à moitié si ce matin il y avait "WD" devant son nom ....
D :Titleist 910D3 Diamana Kai'li 65R
B5 : Titleist 917F2 Diamana Blue 70 R
H : Titleist 913H Diamana S+ 72 R
F4 : Ping GSeries Crossover Shaft Ping Alta 70 Regular
F : Callaway Apex 5 au PW Shaft Recoil ES760 F3
W : Callaway Mc Daddy 4 52/56/58
P : Ping Karsten TR PAL 34'

Avatar du membre
edess
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 986
Enregistré le : 01 févr. 2014, 08:22
Index : 20,9
Âge : 47

Message par edess » 09 nov. 2018, 10:11

Bah non il a démarré par un eagle sur son 1er trou le 10.
Il faut lui souhaiter une journée à rebours de celle d'hier.
TW 919THI 15,5° - Claymore MX48 F4
TW 929HS 5-18° & 9-24,5° - Claymore MX48 F4
TW Sterling Irons 5 au SW sur S2S Superlite SS - S
SC Futura X5R

(Titleist T-MB 3 - DG R300 AMT)
(Vokey sm5 56°-60°)

Avatar du membre
eglishadow
Albatros Expert
Albatros Expert
Messages : 11530
Enregistré le : 07 avr. 2014, 08:10
Index : 16,1
Localisation : 03
Âge : 68

Message par eglishadow » 09 nov. 2018, 10:28

et à10h51 en même temps avec les pires scores d'hier et le meilleur :Sergio :wink:
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

clement34
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 977
Enregistré le : 06 août 2015, 14:40
Index : 18,4
Localisation : Montpellier
Âge : 36

Message par clement34 » 09 nov. 2018, 10:49

+6 sur 10/11/12 hier, -1 aujourd'hui...
Driver TM R7
Rescue 2 TM
Bois 3/5/7 Maruman Shuttle
Fer du 3 au PW : TM RAC LT graphite
Wedges Cleveland : CBX (52°), CG10 (56°) et Reg.588 Tour action (60°)
Putter Odyssey White steel #2 CS

Index 2018 : 54>>>34>>>30.5>>>28.5
Index 2019 : 28.5>>>27.5>>>26.5>>>24.8>>>24.8>>>21.2>>>20.4>>>18.4

Avatar du membre
edess
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 986
Enregistré le : 01 févr. 2014, 08:22
Index : 20,9
Âge : 47

Message par edess » 09 nov. 2018, 13:06

Revenu dans le par pour la journée après 11 trous :( toujours +9
Eagle / par /bogey / par /birdie / Double ... puis enchaînement de par
TW 919THI 15,5° - Claymore MX48 F4
TW 929HS 5-18° & 9-24,5° - Claymore MX48 F4
TW Sterling Irons 5 au SW sur S2S Superlite SS - S
SC Futura X5R

(Titleist T-MB 3 - DG R300 AMT)
(Vokey sm5 56°-60°)

Stoon42
Birdie Expert
Birdie Expert
Messages : 1403
Enregistré le : 19 avr. 2017, 12:19
Index : 22,8
Âge : 28

Message par Stoon42 » 09 nov. 2018, 14:04

edess a écrit :
09 nov. 2018, 13:06
Revenu dans le par pour la journée après 11 trous :( toujours +9
Eagle / par /bogey / par /birdie / Double ... puis enchaînement de par
Pour le coup après un +9 au premier tour je comprend qu'il joue les autres tours en tentant des choses. Autant utiliser ces 3 tours comme laboratoire
Driver GBB 815 Alpha/Adila rogue silver 110 MSI 60
Hybrde 2 M1 taylormade/ Stiff fujikura
Wedge SM6 50/08 56/08 60/04 / shaft de série Wedge flex
Putter odyddey O-works 330M / très raccourci volontairement
Wilson Staff C300 Forged /KBS Stiff 105

NiceBogey
Double Bogey Expert
Double Bogey Expert
Messages : 340
Enregistré le : 28 févr. 2013, 20:34
Index : 19,2
Âge : 49

Message par NiceBogey » 10 nov. 2018, 11:52

Il vient d'abandonner après 9T sur le 3ème tour. :?

Avatar du membre
Beninho95
Eagle Expert
Eagle Expert
Messages : 1745
Enregistré le : 05 oct. 2016, 07:46
Index : 22
Localisation : Val d'Oise (95)
Âge : 37

Message par Beninho95 » 10 nov. 2018, 11:54

NiceBogey a écrit :Il vient d'abandonner après 9T sur le 3ème tour. :?
Sérieux ? Blessure ?
GAUCHER ! & proud of it !
Niveau : 23 // Index Off. : 22
2017 : 54 > 42 // 2018 : 41 > 24,4 // 2019 : 24.4 > 23.6 > 22 (obj. 18)

Répondre

Retourner vers « JOUEURS PRO »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité