Bryson DeChambeau

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Re: Bryson DeChambeau

Message par Capoblanco » 20 juin 2020, 17:49

David7578 a écrit : 20 juin 2020, 15:00 On se concentre beaucoup sur sa masse musculaire et ses distances. Et il est vrai que les progression sont démentes... et obligatoirement liées à des dons mis en avant par ce travail.
Mais il a aussi beaucoup progressé au putting, qui n'est pas lié à sa progression Golgoth.
Il a un excellent put depuis qu'il joue avec un long putter bloqué sur son avant-bras.
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Capoblanco » 20 juin 2020, 17:50

Franc38 a écrit : 20 juin 2020, 14:45
Je pense que c'est très réfléchi tout ça et vise justement à pourvoir tabasser la balle sans risque de blessure..

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Avec lui, rien n'est laissé au hasard.
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Re: Bryson DeChambeau

Message par manhattan » 20 juin 2020, 21:07

Il me semble qu'il s'entraine BEAUCOUP au putting :shock:

Image
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Titleist TSR2+ 13° Tenseï Blue AV 65 S
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Titleist 818 H1 23° Tenseï White 90 S
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Franc38 » 20 juin 2020, 21:39

Ou qu'il marque au feutre ses balles avec des traits pour putter.... Et ne nettoie pas sa face de putter avec du white spirit ou assimilé...

Si c'est juste les impacts répétés, soit il cogne comme un sourd, soit il tape des balles en métal soit la face du putter est ultra mega super soft et s’abîme à une vitesse incroyable...
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3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
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Re: Bryson DeChambeau

Message par MAT12 » 23 juin 2020, 06:34

Le cordon de soudure :shock:

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Re: Bryson DeChambeau

Message par Jao » 23 juin 2020, 08:02

Son putter est aussi vilain que lui :mrgreen:

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Re: Bryson DeChambeau

Message par lio07 » 23 juin 2020, 22:17

salut franc38
pas sur qu avoir beaucoup de muscle protege des blessures, tu peu avoir trop de muscle par rapport a ta constitution.
d autre par il est difficile de faire des efforts superieur a sa capacité musculaire.

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Re: Bryson DeChambeau

Message par manrabat » 02 juil. 2020, 17:49

Je m'excuse...
Oui...
Je m'excuse.. Mais je reviens sur ce joueur.
Vraiment est ce un exemple?
Il prend 4000 calories par jour
Il a un un régime à base de chaker de proteine... (6 par jour)..... enorme, gros danger pour son corps...

De mon point de vue et j'aimerais qu'ici un médecin nous donne son avis....

Question: le jeu en vaut-il la chandelle....??? A long terme.... comment ce garçon va t il évoluer... Va t il finir comme d'autres sur une chaise roulante ou pire?

Pourtant à son arrivée sur le tour, je le trouvais curieux, inventif, intéressant... MAis là...
certes il gagne des dollars mais ce qui me fait peine c'est que des gosses puissent s'engager sur cette voie...

Enfin, c'est mon avis ... Je dis ça je dis rien...
Soyez indulgent... Please......
:wink: :wink: :wink: :wink:
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Re: Bryson DeChambeau

Message par bfi » 02 juil. 2020, 19:04

manrabat a écrit : 02 juil. 2020, 17:49 Je m'excuse...
Oui...
Je m'excuse.. Mais je reviens sur ce joueur.
Vraiment est ce un exemple?
Il prend 4000 calories par jour
Il a un un régime à base de chaker de proteine... (6 par jour)..... enorme, gros danger pour son corps...

De mon point de vue et j'aimerais qu'ici un médecin nous donne son avis....

Question: le jeu en vaut-il la chandelle....??? A long terme.... comment ce garçon va t il évoluer... Va t il finir comme d'autres sur une chaise roulante ou pire?

Pourtant à son arrivée sur le tour, je le trouvais curieux, inventif, intéressant... MAis là...
certes il gagne des dollars mais ce qui me fait peine c'est que des gosses puissent s'engager sur cette voie...

Enfin, c'est mon avis ... Je dis ça je dis rien...
Soyez indulgent... Please......
:wink: :wink: :wink: :wink:
euh....c'est son pb.
il peut claquer à 45ans, comme certains joueurs sudAf champion du monde de rugby et qui ont du avoir le meme "régime".
ou des joueurs de foot américains, dont l'espérance de vie est <60ans :roll:
ou alors il est déjà dans le 4e millénaire ! :shock:
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Re: Bryson DeChambeau

Message par manrabat » 03 juil. 2020, 05:54

Je suis d'accord.
Pour moi le plus "gênant" cela reste l'image qu'il donne aux plus jeunes graines de champion dans notre sport mais aussi peut être au delà du golf

Massacrer son corps pour "quelques dollars de plus"....

C'est:
- inintéressant,
- dramatique,
- dangereux.

Et en plus, j'ai plus le regarder hier.... Vraiment... C'est laid...
Oui, c'est un critère pour moi....
le swing de Rory, de Tiger...on peut le regarder sans se lasser... Qui regarde B d C sans se lasser...? Des noms?
Regarder Morikawa jouer...
In fine, je crois que le bon sens l'emportera.... J'espère
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Stoon42 » 03 juil. 2020, 07:43

manrabat a écrit : 03 juil. 2020, 05:54 Je suis d'accord.
Pour moi le plus "gênant" cela reste l'image qu'il donne aux plus jeunes graines de champion dans notre sport mais aussi peut être au delà du golf

Massacrer son corps pour "quelques dollars de plus"....

C'est:
- inintéressant,
- dramatique,
- dangereux.

Et en plus, j'ai plus le regarder hier.... Vraiment... C'est laid...
Oui, c'est un critère pour moi....
le swing de Rory, de Tiger...on peut le regarder sans se lasser... Qui regarde B d C sans se lasser...? Des noms?
Regarder Morikawa jouer...
In fine, je crois que le bon sens l'emportera.... J'espère

Perso je trouve que bdc est bcp plus intéressant qu'avant. Et bin oui on a tous envie de savoir comment il va devenir ce qu'il va faire.
je n'ai de toute façon jamais aimé regarder ce joueur car je trouve ça moche mais de 1 c'est purement subjectif et de 2 l'esthétique il s'en fou et il a raison.
Je ne crois pas que les dollars l'intéresse il en a suffisamment et à ces échelles ce n'est pas les 50k qu'il gagne en plus ou en moins je suis pas sur que ça l'émeux plus que ça

Concernant le dopage j'ai du mal à croire qu'avec des performances physiques si visible il prenne le risque de se doper...
Uniquement de la fonte certainement pas. Il est possible de prendre des produits et des complément alimentaire totalement légaux.

Il me semble savoir que le principal pb de ses produits est que ça peu ruiner les reins. Le cholestérol normalement pour les personnes qui font bcp de sport n'est pas un pb et surtout l'intérêt des shake de prot' c'est e justement d'apporter une forte dose de protéines sans matière grasse.

Le mecs essaye des truc moi je dis Pq pas. Moi j'aime pas mais Pq ne pas essayer d'optimiser son jeu bis a vis des set up proposer par le pga tour. Il est peut-être en train de faire évoluer le golf comme tiger l'a fait finalement. Il pousse la dimension physique comme tiger l'a fzit
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Stoon42 » 03 juil. 2020, 08:22

vinvinteytey a écrit : 03 juil. 2020, 07:48 Ce post va devenir le symétrique d'un autre joueur à la dimension physique importante, Dubush!!!!!! :mrgreen:
Symétrique inverse je dirais meme
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Re: Bryson DeChambeau

Message par landais » 03 juil. 2020, 10:00

manrabat a écrit : 03 juil. 2020, 05:54 Et en plus, j'ai plus le regarder hier.... Vraiment... C'est laid...
Oui, c'est un critère pour moi....
le swing de Rory, de Tiger...on peut le regarder sans se lasser... Qui regarde B d C sans se lasser...? Des noms?
Regarder Morikawa jouer...
In fine, je crois que le bon sens l'emportera.... J'espère
Oui, je suis d'accord, je l'ai regardé aussi hier soir.....
j'y arrive pas, vraiment difforme.... et swing de brutasse de long drive....
C'est un peu comme si schwarzenegger faisait du patinage artistique, ça colle pas (mais ce n'est que mon avis)
Et ça me fait penser aussi au sketch de Danny Boon sur Jean-Pierre à la salle de sport :lol: :lol:
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Stoon42 » 03 juil. 2020, 10:10

Le truc c'est que pour l'instant ça semble fonctionner. Attendons de voir sur le moyen terme mais là il a quand même de sacré résultats
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Franc38 » 03 juil. 2020, 10:48

Oui...
Il a apporté un drive de long drive, et le physique type qui va avec, sur le PGA tour. Mais contrairement aux long drivers il a le reste du jeu a un super niveau.

Parce que Sadlowski tape encore plus loin/vite et après avoir quitté le long drive il "végète" sur les tours mineurs, a rater plus de cut qu'il n'en passe sur le tour canadien...

Quand a comparer son physique avec Ben Johnson ou autres... vous avez vu sa brioche ? Il a pris du muscle mais il a fait gaffe a prendre du gras avec et si on regarde John Daly (jamais blessé) c'est le bon truc a faire mais c'est sans doute pas un truc qu'on obtient avec du dopage.

Sans doute pas optimal pour sa santé à long terme (encore que... Il y a des gros, fumeurs, buveurs, sédentaires etc. qui vivent longtemps) mais à moyen/court terme mieux que ce que Tiger a fait...

Après, son swing est moche, il est d'une lenteur désespérante et il se la pète un peu, mais ça marche pas mal, quand même. Si on compare avec son compère amateur Langasque...

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Re: Bryson DeChambeau

Message par Lovecat » 03 juil. 2020, 10:57

Bon j'ai toutes mes chances ... j'ai déjà le gras. :mrgreen:
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Re: Bryson DeChambeau

Message par Franc38 » 03 juil. 2020, 11:32

Comme moi. Reste a prendre les muscles et surtout la maîtrise technique !

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Re: Bryson DeChambeau

Message par bogeyman » 03 juil. 2020, 13:27

Drive + fer 9 sur un par 5 de 571 yards, ça va commencer à manquer d'intérêt rapidement. Curieux de voir ce qu'il ferait sur un links venteux avec des roughs de 80 cm.

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Re: Bryson DeChambeau

Message par Stoon42 » 03 juil. 2020, 13:32

bogeyman a écrit : 03 juil. 2020, 13:27 Drive + fer 9 sur un par 5 de 571 yards, ça va commencer à manquer d'intérêt rapidement. Curieux de voir ce qu'il ferait sur un links venteux avec des roughs de 80 cm.
Ba vu les trait qui mets et avec un driver à 6° au bout d'une barre à mine à mon avis c'est pareil....
Vu comme ses balles roulent il n'y a pas tant de spin que ça.
et derrière chose ça tombe bien des links ils en jouent presque jamais. Il peut s'en contenter d 1 par an sans la certitude qu'il y ai du vent et donc encore plus éclaté le parcours pour gagner le british et plus personne ne pourra rien dire.
De tte façon ça fait bien longtemps qu'on a pas vu un vainqueur du british jouant des fer 2 au départ, faire des stinger et balle basse, et des approché en pump and run. Même le british se PGATourise

Je ne suis pas fan de la démarche mais Pq remettre en cause quelque chose qui fonctionne pour 90% des situations qu'ils rencontres....
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Re: Bryson DeChambeau

Message par bogeyman » 03 juil. 2020, 14:49

Stoon42 a écrit : 03 juil. 2020, 13:32
bogeyman a écrit : 03 juil. 2020, 13:27 Drive + fer 9 sur un par 5 de 571 yards, ça va commencer à manquer d'intérêt rapidement. Curieux de voir ce qu'il ferait sur un links venteux avec des roughs de 80 cm.
Ba vu les trait qui mets et avec un driver à 6° au bout d'une barre à mine à mon avis c'est pareil....
Vu comme ses balles roulent il n'y a pas tant de spin que ça.
et derrière chose ça tombe bien des links ils en jouent presque jamais. Il peut s'en contenter d 1 par an sans la certitude qu'il y ai du vent et donc encore plus éclaté le parcours pour gagner le british et plus personne ne pourra rien dire.
De tte façon ça fait bien longtemps qu'on a pas vu un vainqueur du british jouant des fer 2 au départ, faire des stinger et balle basse, et des approché en pump and run. Même le british se PGATourise

Je ne suis pas fan de la démarche mais Pq remettre en cause quelque chose qui fonctionne pour 90% des situations qu'ils rencontres....
Je ne remet pas en cause sa démarche, même si je n'apprécie pas ce joueur pour toutes les raisons déjà évoquées par d'autres. Il a même tout à fait eu raison de le faire puisque ça marche. En revanche, je remets en cause les préparations des parcours US avec du rough pas ou peu pénalisant (hors US Open).

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Re: Bryson DeChambeau

Message par Stoon42 » 03 juil. 2020, 15:24

bogeyman a écrit : 03 juil. 2020, 14:49
Stoon42 a écrit : 03 juil. 2020, 13:32
bogeyman a écrit : 03 juil. 2020, 13:27 Drive + fer 9 sur un par 5 de 571 yards, ça va commencer à manquer d'intérêt rapidement. Curieux de voir ce qu'il ferait sur un links venteux avec des roughs de 80 cm.
Ba vu les trait qui mets et avec un driver à 6° au bout d'une barre à mine à mon avis c'est pareil....
Vu comme ses balles roulent il n'y a pas tant de spin que ça.
et derrière chose ça tombe bien des links ils en jouent presque jamais. Il peut s'en contenter d 1 par an sans la certitude qu'il y ai du vent et donc encore plus éclaté le parcours pour gagner le british et plus personne ne pourra rien dire.
De tte façon ça fait bien longtemps qu'on a pas vu un vainqueur du british jouant des fer 2 au départ, faire des stinger et balle basse, et des approché en pump and run. Même le british se PGATourise

Je ne suis pas fan de la démarche mais Pq remettre en cause quelque chose qui fonctionne pour 90% des situations qu'ils rencontres....
Je ne remet pas en cause sa démarche, même si je n'apprécie pas ce joueur pour toutes les raisons déjà évoquées par d'autres. Il a même tout à fait eu raison de le faire puisque ça marche. En revanche, je remets en cause les préparations des parcours US avec du rough pas ou peu pénalisant (hors US Open).
Ba ouais mais ce n'est pas prêt de changer. Le débat n'est pas nouveau et c'est de pire en pire
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Re: Bryson DeChambeau

Message par bogeyman » 03 juil. 2020, 15:54

Stoon42 a écrit : 03 juil. 2020, 15:24
bogeyman a écrit : 03 juil. 2020, 14:49
Stoon42 a écrit : 03 juil. 2020, 13:32

Ba vu les trait qui mets et avec un driver à 6° au bout d'une barre à mine à mon avis c'est pareil....
Vu comme ses balles roulent il n'y a pas tant de spin que ça.
et derrière chose ça tombe bien des links ils en jouent presque jamais. Il peut s'en contenter d 1 par an sans la certitude qu'il y ai du vent et donc encore plus éclaté le parcours pour gagner le british et plus personne ne pourra rien dire.
De tte façon ça fait bien longtemps qu'on a pas vu un vainqueur du british jouant des fer 2 au départ, faire des stinger et balle basse, et des approché en pump and run. Même le british se PGATourise

Je ne suis pas fan de la démarche mais Pq remettre en cause quelque chose qui fonctionne pour 90% des situations qu'ils rencontres....
Je ne remet pas en cause sa démarche, même si je n'apprécie pas ce joueur pour toutes les raisons déjà évoquées par d'autres. Il a même tout à fait eu raison de le faire puisque ça marche. En revanche, je remets en cause les préparations des parcours US avec du rough pas ou peu pénalisant (hors US Open).
Ba ouais mais ce n'est pas prêt de changer. Le débat n'est pas nouveau et c'est de pire en pire
Justement, le cas BDB pourrait peut être amener le PGA Tour à réfléchir

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Re: Bryson DeChambeau

Message par Stoon42 » 03 juil. 2020, 19:57

bogeyman a écrit : 03 juil. 2020, 15:54
Stoon42 a écrit : 03 juil. 2020, 15:24
bogeyman a écrit : 03 juil. 2020, 14:49

Je ne remet pas en cause sa démarche, même si je n'apprécie pas ce joueur pour toutes les raisons déjà évoquées par d'autres. Il a même tout à fait eu raison de le faire puisque ça marche. En revanche, je remets en cause les préparations des parcours US avec du rough pas ou peu pénalisant (hors US Open).
Ba ouais mais ce n'est pas prêt de changer. Le débat n'est pas nouveau et c'est de pire en pire
Justement, le cas BDB pourrait peut être amener le PGA Tour à réfléchir
Mouai j'aimerai bien. Il y a topic sur ce sujet et à priori ce n'est pas dans l'air du temps. Rory dj and co fracasse les parcours depuis un moment et cette évolution n'a pas changé
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Capoblanco » 03 juil. 2020, 20:07

bogeyman a écrit : 03 juil. 2020, 14:49 En revanche, je remets en cause les préparations des parcours US avec du rough pas ou peu pénalisant (hors US Open).
Tu penses que BDC va plus souvent dans le rough que des joueurs qui jouent plus court que lui?
Il faudrait regarder les stats de FIR pour s'en rendre compte, mais j'ai des doutes.
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Re: Bryson DeChambeau

Message par manhattan » 03 juil. 2020, 20:14

Aujourd'hui il a été plus "court" et plus précis qu'hier, il a peut être plus joué le B3, je n'ai pas vu.
Il est à 64% de FIR sur les deux tours.
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Stoon42 » 03 juil. 2020, 20:28

Capoblanco a écrit : 03 juil. 2020, 20:07
bogeyman a écrit : 03 juil. 2020, 14:49 En revanche, je remets en cause les préparations des parcours US avec du rough pas ou peu pénalisant (hors US Open).
Tu penses que BDC va plus souvent dans le rough que des joueurs qui jouent plus court que lui?
Il faudrait regarder les stats de FIR pour s'en rendre compte, mais j'ai des doutes.
Et puis quand bien même il ne prenne pas tous les fw avoir un f9 pour toucher un par 5 en 2 c'est toujours mieux que devoir faire un lay up au fer 8
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Re: Bryson DeChambeau

Message par pil42300 » 03 juil. 2020, 20:56

Je confirme que j'aime bien sa personnalité et son jeu. C'est bien d'en avoir des comme ça aussi.... :lol: :lol:

Aprés sur sa longévité...il me semble qu'il a un swing moins traumatisant que DJ ou Justin T...mais bien sûr on vérifiera dans 10/15 ans...
Je ne trouve pas qu'il disperse trop les drives....le seul coup que j'ai vu aujourd'hui où il a été dans le rough...c'est un départ au fer....

Par contre, je suis assez Ok avec le fait que c'est bien d'en avoir 1, ou quelques uns...si dans 10 ans on ne voit que des golgoths bodybuildés, ça va vite me gonfler....
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Re: Bryson DeChambeau

Message par manrabat » 04 juil. 2020, 11:01

A lire toutes les réflexions, je pense qu'on pense tous un peu pareil..
Et heureusement, maintenant il a des résultats sui pourraient lui valoir des copistes....
Il a pris le par 5 de 560 m en 2!!!!!
C'est le seul....
Alors évidemment.....
Mais dans mon fauteuil, j'ai mal à tous mes tendons quand je le voie se déchirer, se déchausser...

Je ne lui souhaite pas de malheur, il faut de la place pour tous, mais Dieu que j'aime le swing de Rory, de Tiger, de Thomas, de Morikawa,... Que j'aime cette souplesse...
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Franc38 » 04 juil. 2020, 14:56

manrabat a écrit : 04 juil. 2020, 11:01 A lire toutes les réflexions, je pense qu'on pense tous un peu pareil..
Et heureusement, maintenant il a des résultats sui pourraient lui valoir des copistes....
Il a pris le par 5 de 560 m en 2!!!!!
C'est le seul....
Alors évidemment.....
Mais dans mon fauteuil, j'ai mal à tous mes tendons quand je le voie se déchirer, se déchausser...

Je ne lui souhaite pas de malheur, il faut de la place pour tous, mais Dieu que j'aime le swing de Rory, de Tiger, de Thomas, de Morikawa,... Que j'aime cette souplesse...

Sauf que Tiger, son swing lui a valu une telle collection de blessures qu'il vaut mieux ne pas en parler...

Et que Bryson ne s'est pas encore blessé (et ne se blessera sans doute pas... j'imagine mal le gars qui "réfléchit à tout en matière de golf" se lancer sur un truc qui augmenterait ses chances de blessures... et j'imagine bien, au contraire, qu'il a mis au point son régime et son programme d'entrainement avec des spécialiste -d'un meilleur niveau que nous ou les journalistes qui discutent tout ça- pour que ça marche pas uniquement sur 5 compètes mais sur le long terme)

Mais on veut tous un peu que ça "ne marche pas" ou "soit dangereux"... ou "va lui ruiner son swing"... Parce que sinon on n'aura plus d'excuse, on ne pourra plus se plaindre, mais on n'aura pas pour autant envie de se soumettre à une telle discipline.
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Re: Bryson DeChambeau

Message par David7578 » 04 juil. 2020, 17:51

Mon avis sur le sport de très très haut niveau est une impasse physiologique, même avec une préparation parfaite qui n'existe pas encore, et avant de compter les effets délétères de la pharmacologie...
La répétition de gestes très précis, rapides et puissants use prématurément le corps à cause du volume d'entraînement et le niveau de performance demandé pour être dans le top 100 (peut-être plus bas même en fonction des sports)

Donc même très intelligent et entouré des meilleurs, il ne peut au mieux que chercher à trouver un hypothétique optimum pour une durée de carrière limitée volontairement afin de minimiser les problèmes futurs. Idem pour la pharmacologie, calcul du rapport bénéfices/risques pour des objectifs clairement définis sur une durée pas trop longue.

Chiffres bidons:
-S'il gagne 70millions de dollars avec un millefeuille de contrats lié à des victoires de prestige sur 10 ans, il aura peut-être mis de côté le nécessaire pour gérer l'après et vivre confortablement avec les TMS, contrepartie du pari.

Enfin ça c'est si on a pas une fragilité révélé par les pratiques physiques et médicamenteuses du pari...
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Re: Bryson DeChambeau

Message par LinksLover » 04 juil. 2020, 18:45

Fumsek a écrit : 04 juil. 2020, 17:23
Là, c'est de la gonflette et on me racontera ce qu'on veut, je ne crois pas à une telle évolution en aussi peu de temps uniquement "by fair means". Au-delà de la possibilité de dopage...

que ça produise des résultats ne change rien à l'affaire : Ben Johnson, le sprinter canadien dont je parlais plus haut avait, dans son domaine, littéralement pulvérisé le record du 100m (pas battu, ou enfoncé : pulvérisé). Il a pris rang dans l'histoire des tricheurs.
Il est absolument évident que DeChambeau a eu recours au dopage. Le golf, surtout PGA Tour, étant quasiment un sport 100% contrôlé par les Américains, est donc géré comme leurs autres sports : pas regardants sur le dopage, pour rester gentil avec ces pratiques tolérées, encouragées, connues et sues de tous. Chez eux le sport est un show et les athlètes sont des bêtes de foire. Ce qui compte c'est le spectacle, pas la santé des gladiateurs.

D'ailleurs, l'exemple de Ben Johnson est tout à fait révélateur de l'hypocrisie qui règne dans la plupart des sports de haut niveau quant au dopage.
Le Canadien a reconnu s'être dopé durant toutes les années 80, mais jamais pris par la patrouille car protégé par son équipementier (Adidas). Il a eu tort de changer juste avant les JO et l'a payé au prix fort, puisqu'il a été reconnu coupable de dopage... à une substance qu'il n'avait jamais prise. D'ailleurs, tous les autres coureurs de la finale de 1988 étaient aussi dopés que lui.

Si le golf s'exporte un jour vraiment au-delà des frontières US (pas pour demain), peut-être que la lute anti-dopage mettra son nez dedans.
Quant à Bryson DeChambeau, même si ses mises en jeu de mammouth sont surpuissantes, il est vraiment laid à regarder jouer.
Je lui souhaite de vivre une vie longue et heureuse, et de ne pas claquer avant ses soixante piges.
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Franc38 » 04 juil. 2020, 21:28

LinksLover a écrit : 04 juil. 2020, 18:45
Fumsek a écrit : 04 juil. 2020, 17:23
Là, c'est de la gonflette et on me racontera ce qu'on veut, je ne crois pas à une telle évolution en aussi peu de temps uniquement "by fair means". Au-delà de la possibilité de dopage...

que ça produise des résultats ne change rien à l'affaire : Ben Johnson, le sprinter canadien dont je parlais plus haut avait, dans son domaine, littéralement pulvérisé le record du 100m (pas battu, ou enfoncé : pulvérisé). Il a pris rang dans l'histoire des tricheurs.
Il est absolument évident que DeChambeau a eu recours au dopage. Le golf, surtout PGA Tour, étant quasiment un sport 100% contrôlé par les Américains, est donc géré comme leurs autres sports : pas regardants sur le dopage, pour rester gentil avec ces pratiques tolérées, encouragées, connues et sues de tous. Chez eux le sport est un show et les athlètes sont des bêtes de foire. Ce qui compte c'est le spectacle, pas la santé des gladiateurs.

D'ailleurs, l'exemple de Ben Johnson est tout à fait révélateur de l'hypocrisie qui règne dans la plupart des sports de haut niveau quant au dopage.
Le Canadien a reconnu s'être dopé durant toutes les années 80, mais jamais pris par la patrouille car protégé par son équipementier (Adidas). Il a eu tort de changer juste avant les JO et l'a payé au prix fort, puisqu'il a été reconnu coupable de dopage... à une substance qu'il n'avait jamais prise. D'ailleurs, tous les autres coureurs de la finale de 1988 étaient aussi dopés que lui.

Si le golf s'exporte un jour vraiment au-delà des frontières US (pas pour demain), peut-être que la lute anti-dopage mettra son nez dedans.
Quant à Bryson DeChambeau, même si ses mises en jeu de mammouth sont surpuissantes, il est vraiment laid à regarder jouer.
Je lui souhaite de vivre une vie longue et heureuse, et de ne pas claquer avant ses soixante piges.
AH, le dopage ça passe au golf ? C'est permis aux US ? (la créatine, oui, mais c'est pas un "dopant" sauf à prendre la charcuterie et le café pour dopants) ?
Faudra en parler à Dustin Johnson

Par ailleurs, contrairement au sprint ou au cyclisme, il ne sert pas à grand chose de se doper. Sauf peut-être avec des beta blocants et encore. In fine pour gagner il faut rentrer les putts, serrer les mats et ça bien sûr que le fait d'avoir une attaque à 40m au lieu de 130m aide... mais pas tant que ça, surtout avec les greens carrelage qu'ils ont (ou alors il faut des "mains en or" pour le dosage... pas un truc que le dopage donne). Si le dopage physique avait un intérêt on aurait sur le PGA des gabarits comme sur le long drive : 2m, 140kg, badaboom. Mais tous les long driver qui s'y s'ont frotté s'y sont piqué. BDC d'ailleurs tout gros et long qu'il soit se fait battre par des gringalets qu'il laisse à 40m derrière au drive.

Par ailleurs, le golf s'exporte massivement hors US, il y a des tours partout. Il a été aux JO, il y a des agences anti-dopage un peu partout qui testent (et trovuent, dans d'autres sports) tout ce qui bouge... Il y a très certainement eu des tas de golfeurs testés... mais comme je dis, ça ne sert pas à grand chose.

Quant au physique de DeChambeau il n'a rien à voir avec celui de Ben Johnson, faut arrêter (ou alors appeler la patrouille pour moi, parce quand j'avais 22 ans et que je faisais du rugby, j'avais un physique très similaire à ce qu'il a l'heure actuelle je faisais 105kg pour 1m79, un peu de gras sur un corps plutôt "massif" et pourtant je n'allais à la salle qu'une heure par semaine. Et je peux garantir que le seul produit dopant que j'ai jamais pris pour ça c'était une double ration de cassoulet après avoir poussé de la fonte ou un entrainement ) A peu près n'importe qui de "bien bâti" peut avoir le même, petite brioche et bon tas de muscle... Faut manger beaucoup et faire du sport... et avoir la bonne prédisposition génétique.
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Re: Bryson DeChambeau

Message par LinksLover » 04 juil. 2020, 22:11

Je pense que le dopage pour augmenter la performance purement physique n'est pas le seul possible.
Il n'y a qu'à regarder ce qu'ils prennent en tir à l'arc, escrime, tir pour s'en convaincre.

Prendre de la masse n'est pas un problème, c'est la prendre aussi vite qui est suspicieux.
Le rugby est un bon exemple de sport où le dopage est très répandu et largement toléré.
On attrape quelques gogos pour amuser le public, un peu comme au football où l'idée n'est certainement pas de tuer la poule aux oeufs d'or.
En général ceux qui sont pris font passer ça pour une blessure qui les tient éloignés des terrains le temps qu'aurait duré la suspension, et l'honneur de la discipline est sauf. En tennis, cela fonctionne très bien comme cela, beaucoup de blessures diplomatiques.

Pour la partie golf comme sport US, je sais bien que c'est répandu partout, mais l'argent, les joueurs, les marques, les parcours, le poids de l'économie, pèse franchement côté américain vs reste du monde. Un peu comme si on disait que le football reste un sport européen, même s'il est répandu dans le monde entier.

Plein de sujets de conversation en un seul, ce serait bien de pouvoir en discuter de vive voix !
Il faudra que je repasse vers Grenoble, on ira faire un parcours pour causer de tout ça :-)

La bonne soirée.
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Re: Bryson DeChambeau

Message par LinksLover » 04 juil. 2020, 22:16

J'allais oublier : les agences anti-dopage sont à peu près aussi efficaces que les douanes. Des vraies passoires.
Pour un ou deux attrapés, des dizaines entre les mailles du filet...
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Beninho95 » 04 juil. 2020, 22:57

Et bien voilà, nous sachons. Merci LinksLover.
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Re: Bryson DeChambeau

Message par LinksLover » 05 juil. 2020, 06:25

Beninho95 a écrit : 04 juil. 2020, 22:57 Et bien voilà, nous sachons. Merci LinksLover. Image
On en reparle dans 15-20 ans.
Un petit coucou au cyclisme britannique, aux pilotes de F1 et au top 10 de l'ATP.
Les golfeurs sont une catégorie à part, les seuls sportifs à ne pas connaître le dopage :lol: :lol: :lol:
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Re: Bryson DeChambeau

Message par David7578 » 05 juil. 2020, 06:41

C'est pas dans les années 90-2000 où il y a eu des discussions pour rendre le dopage légal pour les JO ?
Restons cyniques, vu les sommes d'argent en jeu, tous les moyens sont utilisés.
Et comme disait Longo, testez aussi les derniers :roll:

Je me suis désintéressé du sport de haut niveau probablement à l'époque de l'affaire Festina, peut-être déjà un peu avant.
Le golf ne fait pas exception à mes yeux.

Je suis intéressé que par le jeu que je peux produire, où ceux des partenaires du jour et basta :wink:
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Re: Bryson DeChambeau

Message par StefEtc » 05 juil. 2020, 07:06

Le dopage dans le golf n’a pas pour but direct l’amélioration de la performance, mais de permettre de supporter des charges de travail très importantes, et ce sont ces charges de travail qui permettent d’améliorer la performance. Ce n’est pas la potion magique d’Asterix.

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Re: Bryson DeChambeau

Message par Franc38 » 05 juil. 2020, 09:05

Et Dubuisson ? Il se dope a la pêche au thon donc c'est pour ça qu'il n'arrive pas à jouer souvent ?
John Daly c'est à la bière et au hot dog ?

Bref il y a surement des dopés mais je pense que ce n'est pas le cas pour la stature de BDC. Trop visible, et pas consistant avec les dopés en athlétisme ou ailleurs. Et clairement la coke de DJ c'est un meilleur choix pour perfer !

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Re: Bryson DeChambeau

Message par PBA31 » 05 juil. 2020, 21:01

Fumsek a écrit : 05 juil. 2020, 10:19 je sais que l'Equipe n'a pas bonne presse sur GT, mais une petite lecture datant de 2015 pour réfléchir au sujet... :wink:

https://www.lequipe.fr/Golf/Actualites/ ... tes/578962
tres intéressant merci
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Re: Bryson DeChambeau

Message par manhattan » 05 juil. 2020, 21:11

En dehors de dopage/pas dopage, au niveau du jeu aujourd'hui il putte très bien et là les muscles ne servent à rien.
Il me semble aussi qu'il a travaillé sa routine, il joue beaucoup plus vite, il est maintenant membre des JLA (joueurs lents anonymes) dont le président est Kevin Na :mrgreen: .
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Meziane » 05 juil. 2020, 21:58

L’erreur de DeChambeau
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Re: Bryson DeChambeau

Message par manhattan » 05 juil. 2020, 22:20

C’est l’occasion le loup chasse le bison
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Re: Bryson DeChambeau

Message par Franc38 » 05 juil. 2020, 23:11

Et il gagne.

Pas tant parce qu'il a tapé plus loin mais parce que Wolff a raté trop de putts, alors que BDC a tout rentré (ou presque).
Et pourtant son style au putting est encore plus hideux que son swing de driver, mais qu'est ce qu'il est bon en ce moment avec son flatstick.

Je pense que SIK va rapidement devenir un gros nom pour les putters !
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Re: Bryson DeChambeau

Message par PBA31 » 06 juil. 2020, 08:04

Je lui suis reconnaissant pour l'éternité car lorsque j'ai débuté tous les vendeurs de matos, fiteurs pro compris,
se moquaient de moi en m'expliquant que vouloir tous les clubs de la même longueur
était d'une bêtise rare et la preuve de ma faible connaissance du golf et des lois de la physique. :lol:

Aujourd'hui il gagne à nouveau en s'étant adapté aux besoins de sa cause.
Si c'est un nouveau lance Amstrong -> je suis un peu triste
Si c'est dans la lignée de ce qu'a amené Tiger en se musclant à outrance -> Bravo à lui d'oser aller plus loin

De toute façon le très haut niveau abime le plus souvent le corps et l'esprit, et nous les fans,
sommes indirectement complices de ces stratégies qui mènent de jeunes et talentueux sportifs
à tout sacrifier pour réussir à gagner.

C'est pareil dans tous les métiers même si les moyens utilisés pour s'abimer (réussir :mrgreen: ) sont différents
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Re: Bryson DeChambeau

Message par manhattan » 06 juil. 2020, 10:35

Il faut quand même relativiser, 1 joueur en SLI pour 144 partants et si on additionne tous les tours plus de 1000 professionnels :mrgreen: .

Ceux qui ne l'aiment pas seront tranquilles la semaine prochaine, il ne joue pas, il récupère après 4 tournois de suite (il doit être le seul à avoir fait les 16 tours).
Titleist TS2 9°5 Aldila Rogue black 70 S
Titleist TSR2+ 13° Tenseï Blue AV 65 S
Callaway Apex UW 19° Tenseï Blue AV 75 S
Mizuno MP20-HMB 18° Recoil 95 F4
Titleist 818 H1 23° Tenseï White 90 S
4-PW Titleist 716 CB Recoil 110 F4 ou Mizuno MP32 Rifle 5.5
SM8 52-8-F et 58-12-D Px LZ 5.5
PXG Closer 34"
AL HdF promo 2022

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Re: Bryson DeChambeau

Message par PBA31 » 06 juil. 2020, 12:32

manhattan a écrit : 06 juil. 2020, 10:35 Il faut quand même relativiser, 1 joueur en SLI pour 144 partants et si on additionne tous les tours plus de 1000 professionnels :mrgreen: .
Fosbury était seul lui aussi...
Wolf est seul dans son style
Bubba...

De mon point de vue SLI c'est surtout intéressant pou les blaireaux > 10 dont je fais partie
Pour les pros je n'y crois pas car ils sont bien trop réguliers et adroits pour se priver des avantages des longueurs variables.

Je crois que c'est un calcul de probabilité pour nous :
  • quel est ton nombre de coup mal centrés sur la face en conditions de jeux (roughs, bunkers, fairways durs, pieds en pente, départ pas plats...) / nombre de coups total ?
  • si cette proportion est importante et que les conséquences sont habituellement très gênantes (dans l'autre bunker, dans l'autre rough...) est-il intéressant pour toi d'augmenter ton coefficient de réussite en enlevant un paramètre d'incertitude (la longueur du club) et en acceptant d'avoir tes meilleurs coups moins "bons" qu'avec ta série actuelle ?
Si tu réponds oui à ces deux questions ->SLI sans te prendre pour Dechambeau (c'est son post quand même :evil: ...)

Sinon garde tes clubs et essaie de jouer comme Rory (tu n'y arriveras pas non plus rassures-toi :lol: )
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Re: Bryson DeChambeau

Message par waldezign » 06 juil. 2020, 12:58

Je ne suis (suivre) pas spécialement les pros, mais force est de constater que BDC est pour le moins clivant ! C’est souvent le lot des personnalités atypiques, surtout que celui-ci a fait des choix techniques audacieux, vraiment "out of the box". Reste à voir si cela va se révéler payant sur la durée?
WITB :
Putter américano-japonais
Wedges 100% japonais
Fers 100% japonais
Hybride/bois sino-japonais
Grips américains
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Re: Bryson DeChambeau

Message par F30 » 06 juil. 2020, 13:14

c'est exactement ce que j'allais écrire...
Il ne laisse pas indifférent, la preuve, aucun autre joueur ne fait autant parler que lui en ce moment, il fait des choix assumés, qui pourraient apparaître exotiques mais avec une vraie démarche/justification technique pour ne pas dire scientifique
Dernière modification par F30 le 06 juil. 2020, 13:35, modifié 1 fois.
Driver Taylor Made SIM2 MAX shaft Kuro Kage silver 60g
Bois 3 Taylor Made SIM shaft Fujikura Ventus Blue 6
Fer 2 Taylor Made P790 UDI 17° shaft HZRDUS 85
Fers Taylor Made P790 shaft acier Dynamic Gold 105 (4 au AW)
Wedges Mizuno T7 54° et 60°
Putter Taylor Made Spider EX 35

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Re: Bryson DeChambeau

Message par waldezign » 06 juil. 2020, 13:28

BDC, vilain petit canard de la PGA ?
https://www.jeudegolf.org/EasyBlog/Brys ... uilde.html
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