De l'utilité des trois wedges

Des soucis avec vos approches ou sorties de bunker?

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primien
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De l'utilité des trois wedges

Message par primien » 28 août 2012, 14:13

En débroussaillant le grenier de mes parents, je suis tombé sur le SW original de ma série ... et je suis venu à me poser une question existentielle.

Aujourd'hui, la tendance est de posséder un set de 3/4 wedges dans son sac. Comme beaucoup, j'y ai céder en possédant 1 52, un 56 et un 60 degrés.
Pourtant, je constate après 2 ans d'utilisation que l'emploi de ces 3 outils n'est pas vraiment nécessaire à mon jeu.
Le 52 est quasi neuf et le 56 (en finition black Nickel) n'a pas ou peu de traces d'usures. Par conte, le 60 est lui bien usé, résultat de moultes sorties de bunker.

En me penchant sur l'évolution de mon jeu au cours des deux dernières années, je m'aperçois que je ne joue quasiment jamais de coups à moins de 80 m des greens (chipping exclus). Par contre, quasiment toutes mes attaques de greens se font entre 170 et 100 m (du fer 4 au fer 9)

J'en tire donc une conclusion évidente. Retirons les deux wedges inutiles et remplacons-les par le SW original, d'une ouverture de 55 degrés, qui servira aux "chip n' run" et aux quelques rares coups joués à moins de 80 m.

Une place se libère dans le sac. J'ajoute donc un Fer 3, bien utile sur les pars 3 longs et sur les second coups "placés" des pars 5

L' idée se défend non ?
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par yoskater » 28 août 2012, 14:24

+1

Oui ça se défend, actuellement je joue avec un seul wedge à 56° et mon PW est à 48°, j'ai fait plusieurs parcours dans cette configuration et je n'ai jamais ressenti de "trou" entre le PW et le SW, limite j'aurais préféré avoir un 58° dans certains cas, mais le gap wedge ne m'a pas manqué, j'ai composé avec des 1/2, 3/4 de coups avec le PW ...

Avant je jouais un combo 45/50/55/60, maintenant je passe à 48/53/58 et je rajoute un F3.
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par serge » 28 août 2012, 14:27

Salut,
J' ai moi aussi cette configuration de 52, 56 et 60° dans mon sac et me pose de plus en plus la question de l' utilité d' avoir 3 wedges!!
Pour ma part, je ne suis pas sur de bien maitriser le fer 3 absent et m' interroge sur l 'utilité d' un bois 5?!
J' ai un hybide 19° et un fer 4!
Ton avis?

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par primien » 28 août 2012, 14:31

serge a écrit :Salut,
J' ai moi aussi cette configuration de 52, 56 et 60° dans mon sac et me pose de plus en plus la question de l' utilité d' avoir 3 wedges!!
Pour ma part, je ne suis pas sur de bien maitriser le fer 3 absent et m' interroge sur l 'utilité d' un bois 5?!
J' ai un hybide 19° et un fer 4!
Ton avis?
Idem. H/F4 pour moi.
Par contre, je ne serais pas trop te conseiller. Primo parce que l'on a pas le même niveau, secundo parce que je ne connais pas ton jeu, tertio parce que je ne suis pas un adepte du bois 5 (je n'en n'ai jamais compris l'utilité) mais plutôt un joueur le longs fers
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par serge » 28 août 2012, 14:42

primien a écrit :je n'en n'ai jamais compris l'utilité
Idem mais c'est pour mettre 14 clubs dans le sac!!
tu me diras, à moi de ne pas appréhender de jouer un fer 3.

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par primien » 28 août 2012, 14:45

Si tu te sens bien avec 13 clubs, pourquoi vouloir en mettre un quatorzième .... :wink:
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par serge » 28 août 2012, 14:49

Pas faux non plus! :D

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Groupir » 28 août 2012, 15:13

Ola,

Je ne sais pas si cela se défend, mais j'ai fait comme toi, à savoir sortir les clubs que je ne joue jamais. En ce qui me concerne il s'agit du B5 et du H4. Un fer 3 a intégré mon sac.

Par contre, lorsqu'il m'arrive d'être en régulation sur le green, je suis content pour le résultat potentiel, mais j'ai un petit fond de désappointement de ne pas avoir pu sortir mes wedges (48,52,56). J'adore jouer les wedges :D !

C'est pas un peu tristounet çà de ne jamais faire de belles approches 15-45 mètres ?

8)

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Samedimatin » 28 août 2012, 15:14

Que penser de la configuration 44(F9) 50(GW) 56(SW) ?
Aime bien plus les beaux putt que les beaux drive !

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par ben- » 28 août 2012, 15:17

Ca dépend beacoup du parcours sur lequel tu joues et de ton style de jeu... Moi c'est l'opposé : j'utilise beaucoup le 56 et le 52 entre 100 et 5m du trou... ou dans le bunker... Mais je ne vois pas l'intérêt d'un club avec plus d'ouverture !
Un gros drive est souvent suivi d'une grosse gratte...

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par ManuD » 28 août 2012, 15:23

Groupir a écrit : C'est pas un peu tristounet çà de ne jamais faire de belles approches 15-45 mètres ?
8)
Groupir
Perso, mon 50° et mon SW doivent être les 2 clubs (hors putter) que j'utilise le plus.
Je ne trouverai absolument pas triste de moins les jouer. Ca voudrait dire que j'ai enfin assez de longueur pour chopper des greens en régul ;)
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par primien » 28 août 2012, 15:29

ben- a écrit :Ca dépend beacoup du parcours sur lequel tu joues et de ton style de jeu... Moi c'est l'opposé : j'utilise beaucoup le 56 et le 52 entre 100 et 5m du trou... ou dans le bunker... Mais je ne vois pas l'intérêt d'un club avec plus d'ouverture !
sachant qu'a 100 m, je tape Fer 9 ... :wink:
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Samedimatin » 28 août 2012, 15:33

Pour l'instant je joue un PW en 48°, et un SW en 54° mais je ne sors mon pitch que rarement car j'ai un 50° avec lequel je suis plus à l'aise avec un meilleur contact. Donc pourquoi pas garder finalement mon F9 à 44, puis mon 50 puis un 56 ??
Cette configuration ne me semble pas présenter de manque puisque je module aussi mon swing et l'ouverture du club pour nuancer les distances... Après cette config n'est pas coutumière effectivement.
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Clem25 » 28 août 2012, 15:42

Samedimatin a écrit :Que penser de la configuration 44(F9) 50(GW) 56(SW) ?
Moi ça me va ! Avec un PW à 45, mon 50 est plus joué dans le prolongement de ma série et le 56 pour tous les coups <100m, en gros.
Driver & FW n°3 JPX 850
MP-H5 n°1
MP-H4 n°3
MP-5 4-PW
MP-T4 Black Raw 52 & 58
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Samedimatin » 28 août 2012, 15:44

http://www.golfdigest.com/golf-equipmen ... ld_golfbag

Luke Donald aurait un combo en PW à 47°, SW à 54° et LW à 60°, ca fait bcp entre PW et SW je trouve non ??
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par kokoro » 28 août 2012, 15:51

Samedimatin a écrit :http://www.golfdigest.com/golf-equipmen ... ld_golfbag

Luke Donald aurait un combo en PW à 47°, SW à 54° et LW à 60°, ca fait bcp entre PW et SW je trouve non ??
Comparer les sacs des pros aux sacs d'amateurs c'est scabreux (surtout quand on regarde la partie wedge et le sac de Luke Donald...) :lol: :lol: :lol:
"Ce qui tombe sous le sens rebondit ailleurs"
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Taupeur » 28 août 2012, 15:54

Pour ma part, j'ai 11 club aujourd'hui dans mon sac ! (pas de driver, mais des jaunes, c'est pas très grave)
Je suis souvent à portée de GIR, mais il m'arrive souvent de les rater (gratte, slice, etc...). Du coup, je joue pas mal mon wedge.
Pourquoi mon et pas mes ?
Parce que mon 56 ne me sert qu'au bunker, car j'arrive pas à le jouer sur fairway, surtout en mode "touché" où son bounce me gêne.

Alors du coup, moi, c'est plutot l'inverse : pourquoi ne pas prendre un wedge en 58 pour un combo 52/58 en approche et un 56 pour les bunkers... Car il m'arrive de devoir arrêter les balles rapidement sur le green, et j'ai du mal avec mon 52 (vous inquiétez pas, ce sera d'aboord un cours d'approche... :lol: )

J'ai un léger trou entre mon F5 et mon H19° car mon F4 n'est pas assez régulier. Mais c'est pas rédibitoire (mon F4 va maintenant aussi loin que mon F5 !!! :mrgreen: )

Après, ça reste mon besoin, car j'ai beaucoup d'approche à faire. Peut-être que mon jeu changera et j'aurais plus les mêmes besoins...
Au golf c'est pas "comment", c'est "combien"...
2012 : 54 > 27 > 24 > 24.1
2013 : 24.1 > 20.9 > 21
2014 : 21 > 20.6 > 20.7 > 19.1

913D2 - 9°5 - aldila RIP alpha 60 R
913D - 15° - aldila RIP phenom 80 R
H3-19° Baffler T-rail
MP-53 (4/PW) - MP-T4 (52/56) - FST KBS tour R
Ping Wolverine 34''

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Samedimatin » 28 août 2012, 15:58

Oui bien sur je cherchai plus des info sur des combo utilisés qu'autre chose, évidemment qu'il a de quoi se passer de pas mal de chose que nous devons, pauvre mortel, utiliser pour pallier à nos faiblesses... :D
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Gilles008
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Gilles008 » 28 août 2012, 16:53

du coup primien, entre 0 et 100m, tu prends qd meme un risque, non ???
Be the right club...TODAY

PEEB
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par PEEB » 28 août 2012, 17:07

Samedimatin a écrit :Oui bien sur je cherchai plus des info sur des combo utilisés qu'autre chose, évidemment qu'il a de quoi se passer de pas mal de chose que nous devons, pauvre mortel, utiliser pour pallier à nos faiblesses... :D
Moi je pense pas que ce soit inutile. Comme dis plus haut, je pencherais pour un 56 à fort bounce pour le sable et un 52 et 60 bounce plus faible pour le FW. A ce moment là l'utilité ce voit vraiment car on à un 52 pour les approches plus longues ou roulées, et un 60 pour s'arreter net.

Après j'ai aujourd'hui F9/52/56 et je n'ai absolument pas de trou. Je ne vois pas ce que m'apporterai un PW, et je joue le 56 très ouvert pour m'arreter net. Le 60 faciliterait les choses, mais ça me ferait moins travailler ma technique !

En tout cas je pense que dans la config annoncée plus haut, les 3 wedges se défendent.
2012/2016 : 54 -> 21,7
2017 : 21,7 -> ???


Driver : Nike Vapor Flex 12° / Graffaloy ProLaunch Blue 65
Bois : B5 Toski / Wishon S2S Black 65
Hybride : H3 Cleveland Mashie / Wishon S2S Red Hybrid R
Fers : 4-PW Mizuno MP54 / Nippon 1150GH Tour
Wedges : 52°/ 56°/ 60° Maltby LE Forged
Putter : Odyssey White Hot #7

Guil
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Guil » 28 août 2012, 17:14

Je pars d'un principe: plus t'es long plus t'as besoin de wedges, plus t'es court plus t'as besoin de longs club.

Sur les par 4, ceux qui jouent drive wedge peuvent avoir besoin de 48 à 64°, et pas nécessairement besoin de moults clubs pour les pars 3 de 165 à 205m... sachant qu'à 205m , un bon fer3 sur tee fait la route.

Un joueur pas long a besoin de "nombreux" clubs pour faire des distances et des trajectoires variées.
D+B13°+B15°/F1+B18°/F2+H21°/F3

Amha, l'arbitrage se fait sur les clubs que l'on ne sait pas varier en distances/trajectoires et on doit trouver un club de remplacement plus ou moins long selon son feeling.
Dans mon cas B3 185m fairway en // du F1 185 à 205m sur tee, et qu'1 H21° car je ne sais pas jouer le fer3.
Il faut necessairement un club long couteau suisse, autour des 185 à +/- 5% et proposant différentes trajectoires.
910D3 Kai'li S - B3 SteelHead S- Fer1 Ping Zing2 - 909H 21° Voodoo S
MP 54 C-Taper lite R - CG15 52/10 et 58/12 - Putter Ping Anser2

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par ben- » 28 août 2012, 17:18

primien a écrit :
ben- a écrit :Ca dépend beacoup du parcours sur lequel tu joues et de ton style de jeu... Moi c'est l'opposé : j'utilise beaucoup le 56 et le 52 entre 100 et 5m du trou... ou dans le bunker... Mais je ne vois pas l'intérêt d'un club avec plus d'ouverture !
sachant qu'a 100 m, je tape Fer 9 ... :wink:

C'est pas de ma faute si tu fais des grattes !
Un gros drive est souvent suivi d'une grosse gratte...

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Clem95110 » 28 août 2012, 17:27

Pour le moment, je m'en tape un peu, je joue, je bricole, je m'amuse.
Mais si je décide de m'impliquer entièrement et quand j'aurai un vrai niveau de jeu, je vois les choses autrement:

Tout dépend du parcours!
Selon la longueur des trous, la largeur des fairways, et la défense des greens, on peut posséder 15/17 clubs et choisir en fonction des parcours.

Les clubs en communs seraient pour moi Fer 4/5/6/7/8/9/P/52/Putter.
Ensuite, Driver / Bois 3 / Bois 5 / Hybride / Fer 3 / 56 / 60.

Quand les trous sont longs et fairways larges: Driver / 2 Hybrides/ fer3 / 60 en supplément
Quand les trous sont courts et fairways étroits: Driver / Bois3 / 1 hybride / 56 et 60 en supplément
(Dans l'idée, ou clubs équivalents)

Sur certains parcours, je n'utilise jamais mes fers 5/6.
Mes seconds coups de par4 sont généralement du fer8 au 52, les pars3 au fer4 et les pars5 drive/fer4/hybride/wedge.

On pourrait donc imaginer aussi: Drive / Bois 3 / Rescues / fer 3 / fer 4 / fer 7 / fer 8 / fer 9 / pitch /52/ 56 /60 / putter.

Les combinaisons sont tellement multiples!
Tout dépend du jeu de chacun et du parcours joué!
C'est mon humble avis!

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par ben- » 28 août 2012, 17:32

Clem95110 a écrit :/ fer 4 / fer 7 / fer 8 / fer 9 / pitch /52/ 56 /60 / putter.
Ouais enfin sur un par 3 de 160m... je veux le voir le fer4 tenu en cut :mrgreen: :mrgreen:
Un gros drive est souvent suivi d'une grosse gratte...

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Clem95110 » 28 août 2012, 17:38

par3 de 160m??? Un demi coup de driver ou un bon fer8 bien topé! :p

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Paintfill » 28 août 2012, 17:43

Je rebondi sur le sujet pour demander vos avis même si j'ai mon idée (que j'exposerai plus tard après avoir recueilli quelques conseils :wink: ).

Mon sac : D9° B15° H19° F3 (21°)->Pw (47°) 52/58 Putter

Je suis un joueur "plutôt long" (je ne poste pas ici pour polémiquer, mais pour trouver une éventuelle aide, alors tout commentaire est inutile par rapport à mes distances :arrow: ).

Je joue une paire 52/10 et 58/08, et j'ai souvent dans la région des trous où c'est drive + 100m et moins. Je joue mon 52° entre 110 et 100m (selon les conditions climatiques) et mon 58° entre 90 et 80m en plein swing. Je me trouve donc face à un écart "constant" de 20m, et j'ai jusqu'alors dosé mon 52 pour jouer les distances intermédiaires et les coups de 80 à 50 dans le vent, avec plus ou moins de réussite :? Ce week-end je me rend compte que j'ai vraiment des coups à gagner sur le wedging à moins de 100m, car me retrouver à 10m et plus 8 balle sur 10 ça me gonfle :evil:

Que faire ? Changer ses wedges et opter pour un combo 3 wdges ? Mais quel club alors enlever du sac ? Changer ses Wedges et garder un combo 2 wedges mais avec des lofts différents ? Ne rien changer à mon sac et travailler ses coups dosés pour être plus performant ?
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par bubbaguth » 28 août 2012, 19:54

Je dirai que plus que la longueur du joueur, ça dépend beaucoup de son index.

Je m'explique : à 4 d'index Primien doit prendre au moins 10-12 GER. Et quand il rate il est pas dans le rough entre 2 arbres derrière le BK. Primien il fait pas souvent des grattes non plus à 100 m qui l'oblige à jouer un coup bâtard derrière de 30-40 m 8).

Je joue 2 wedges ( en plus de mon PW à 47) :

- un 52 qui me sert à chipper autour du green (avec mon PW), à jouer toutes mes approches à moins de 90 m (max 3/4 de swing) et parfois pour les longues sorties de BK de green.
- un 58 pour les BK et les coups spéciaux vu que me retrouve souvent à devoir jouer des coups délicats :mrgreen:

Pour résumer, le bon joueur (pas moi :lol: ) n'a AMA pas besoin de 4 wedges dans son sac. Et c'est d'autant plus vrai qu'il est long... Dans beaucoup de sac de pros on ne retrouve que 2 wedges en plus du PW. Et les débutants non plus d'ailleurs.

Merde c'est bizarre comme conclusion :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


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B3 Srixon
H3 Srixon
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Mizuno S5 52-58
Odyssey 2ball protype black






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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par bsqg » 28 août 2012, 20:54

Paintfill a écrit :Je rebondi sur le sujet pour demander vos avis même si j'ai mon idée (que j'exposerai plus tard après avoir recueilli quelques conseils :wink: ).

Mon sac : D9° B15° H19° F3 (21°)->Pw (47°) 52/58 Putter

Je suis un joueur "plutôt long" (je ne poste pas ici pour polémiquer, mais pour trouver une éventuelle aide, alors tout commentaire est inutile par rapport à mes distances :arrow: ).

Je joue une paire 52/10 et 58/08, et j'ai souvent dans la région des trous où c'est drive + 100m et moins. Je joue mon 52° entre 110 et 100m (selon les conditions climatiques) et mon 58° entre 90 et 80m en plein swing. Je me trouve donc face à un écart "constant" de 20m, et j'ai jusqu'alors dosé mon 52 pour jouer les distances intermédiaires et les coups de 80 à 50 dans le vent, avec plus ou moins de réussite :? Ce week-end je me rend compte que j'ai vraiment des coups à gagner sur le wedging à moins de 100m, car me retrouver à 10m et plus 8 balle sur 10 ça me gonfle :evil:

Que faire ? Changer ses wedges et opter pour un combo 3 wdges ? Mais quel club alors enlever du sac ? Changer ses Wedges et garder un combo 2 wedges mais avec des lofts différents ? Ne rien changer à mon sac et travailler ses coups dosés pour être plus performant ?
Perso j'ai la combo 3 wedges (52, 5- et 60), classique. J'en avais marre aussi de ne pas être plus précis sur mes approches de wedges. J'ai travaillé avec mon pro, il m'a obligé à ne faire que des 1/2 ou 3/4 de coups. La balle est beaucoup plus tenue et j'ai gagné considérablement en précision. A 75 mètres, j'utilise mon 52, et à 60 mètres mon 56, en dessous je fais des approches roulées s'il n'y a pas d'obstacle entre le green et moi. J'ai "mangé" des centaines de balles de practices pour connaitre mes distances exactes en 1/2 et en 3/4 de coups avec ces deux wedges. Mais une fois que ça a été réglé, j'ai énormément gagné en efficacité.
Mon 60° me sert quand je dois lever la balle et l'arrêter rapidement sur le green, quand j'ai un bunker entre le green et moi, quand je suis dans l'herbe haute près du green ou quand les greens sont très roulants.
Du coup, je n'ai pas de fer 3. J'ai : driver, bois 4, hybride 21, fers 4-PW, 52, 56, 60 et putter.
Maintenant il faut que je bosse le putting :(
Maintenant pour en revenir à ton sac, pourquoi changer si t'es à l'aise avec tes clubs ? Tu peux travailler au practice avec ton 52 et ton 58 les coups dont je t'ai parlé, le "jeu de fléchettes". Ton 58 est polyvalent, il fait sûreemnt ce que font mon 5- et mon 60 réunis.

Bon courage :D
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par bsqg » 28 août 2012, 20:59

Mon 56 et mon 60 réunis.
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Groupir » 28 août 2012, 21:02

benoitguth a écrit :...qui l'oblige à jouer un coup bâtard derrière de 30-40 m 8).
Quoi "le coup bâtard" :evil: ?
Qu'est ce qu'il y a le "coup bâtard" :evil: ?
Tu sais ce qu'il te dit le "coup bâtard" :evil: ?

:mrgreen:

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par PEEB » 28 août 2012, 21:27

Effectivement les chanceux qui ont un 58 degs peuvent se contenter de 2 wedges. A ce moment là tu le joue bien pour te poser en douceur (comme un 60), sinon tu fais le porc et tu fais une approche un peu plus sale qui se jouera comme un 56 car tu vas moins cherche la hauteur.
Malheureusement pour les gauchers comme moi, c'est difficile de trouver autre chose que 52, 56 et 60. Les loft comme 50 ou 58 sont à peut près interdits pour nous.

Sinon j'aurais un 50 et un 58 et je jouerai tout avec ça en modulant un peu l'ouverture de la face et l'amplitude de swing. Mince, c'est fou comme 2 degs peuvent tout changer d'un club à l'autre !
2012/2016 : 54 -> 21,7
2017 : 21,7 -> ???


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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par yes » 28 août 2012, 23:34

Salut PEEB
Tu exagères un peu ama pour les clubs en gauchers. Cette nous n'avons pas tout les modèles disponibles aussi facilement que les 80% de golfeurs qui jouent à l'envers. Mais je peux si tu le souhaites te donner en pv des adresses sûres ou tu auras le choix de la marque et du loft (mais tu as raison quelques bounces nous sont interdits )
Quand je dis choix de la marque ne rêve pas trop non plus. Je ne m'engage que pour titleist et Cleveland qui sont je pense les meilleurs gros fabriquants de wedges avec peut être Ping...
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par nicochassieu » 29 août 2012, 07:45

Remarque d'un joueur debutant + avec combo PW à 45 et 50 54 et 58

Au depart je n'avais pas le 50 et j'avais un trou de distance entre PW et 54 en plein coup et je suis pas fan des 3/4 swing car pas assez regulier donc j'ai pris un 50 qui ne me sert que pour les pleins coups à 80/90m du green , pour toutes les approches levées c'est 54 (je suis tres en confiance avec); pour les bacs , lobshot, rough (tres) epais avec pas de place derriere le 58

Si je faisais plus de practice à m'entrainer aux 1/2 et 3/4 de coup au PW je pense que je pourrais me passer du 50 mais c'est pas pret d'arriver

Au total mon sac c'est : D10.5, B3 16°, B5 19°, H21, F5->58, putter
Actuellement je tape tres bien mes fers et sur certains parcours je pense que le F4 du tee me servirait (trou entre mon F5 à 150m et mon H4 160/170 si bien tapé), je l'ai à la cave faudrait que je le tape au practice pour voir :roll:
Classement 2011 : NC>53>38>38>34>32
Classement 2012 : 32>29>24.8
Classement 2013 : 24.8>24.9>24.5
Classement 2014 : 24.5>24.5>24.6>22.6>20,6>20,7
Classement 2015 : 20.7 > 20.8 > 20.8

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par fafasse » 29 août 2012, 08:48

Je me rends compte qu'avec un SW (56) et PW (49), j'arrive à faire toutes les distances que je veux sans trop de problème.
Certes il faut doser, mais à mon niveau, un club supplémentaire est inutile.
J'ai acheté 2 wedges 50 et 56 Acer (à vendre au passage), finalement pas très faciles pour moi.
Je les ai remplacé par un SW dans la lignée de ma série, et je l'adore.

Entre un full swing en SW, et un 3/4 ou 1/2 swing au PW, j'ai suffisamment de clubs.

Je rajouterai qu'en ouvrant la face d'un SW, on peut se poser (à mon avis, et mon niveau) de l'utilité d'un 60°...

Même si je n'ai de toute façon pas encore limité par le nombre de clubs :-)

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par elielaf » 29 août 2012, 08:56

benoitguth a écrit :Je dirai que plus que la longueur du joueur, ça dépend beaucoup de son index.

Je m'explique : à 4 d'index Primien doit prendre au moins 10-12 GER. Et quand il rate il est pas dans le rough entre 2 arbres derrière le BK. Primien il fait pas souvent des grattes non plus à 100 m qui l'oblige à jouer un coup bâtard derrière de 30-40 m 8).
Je suis tout à fait d'accord. D'ailleurs je viens de checker les stats sur le site de la PGA US. Pour les pro américains les approches entre 50 et 125 yards représente entre 1et 3 coups par parcours. Peut-etre a peu pres la même stat pour les bons amateurs (<5).

Ce n'est pas beaucoup mais le truc c'est qu'à ce niveau là 1 ou 3 coup de plus ou de moins sur ta carte ça change tout ! Si tu arrives à de mettre donné à chaque fois tu fais des birdies ou des pars sinon c'est bogey. D'ailleurs je peux me tromper mais je pense que ces coups ce jouent surtout:
1. en 2eme coup apres un gros drive sur de petits par 4 -> il faut se donner des opportunités de birdy
2. en 3eme coup apres un drive égaré -> il faut sauver le par
3. En ce plaçant devant un obstacle (la ça dépend si c'est un par 4 ou par 5).

Quelque soit la situation ce sont des coups importants.

Du coup même si ça arrive moins souvent à Primien (4) qu'a moi (21), le fait d'avoir les bons wedge et de bien les maitriser c'est aussi important pour lui que pour moi.
Pour l'instant j'en ai 2 mais quand je suis à 80 ou 70m il faut que je dose mon 56° et ça ne me mets pas vraiment en confiance.... Donc certains jours c'est super et d'autre c'est horrible prochain achat : un 60° (ou alors je revois ton mon systeme de wedge.... et j'en prends 3 nouveaux)

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Zeflo » 29 août 2012, 09:48

Il faut trouver le combo qui te convient le mieux.
Pour ma part j'ai longtemps joué avec simplement un 56°, et j'avais pas l'impression qu'il me manquait qq chose.
Après j'ai intégré un 60° qui ne servait qu'à sortir des bunkers.
Quand j'ai eu les MP T10 je jouais 52, 56 & 60°, je faisais quasi tous les chip au 56°, je me servais peu du 52° que je connaissais mal et le 60° ne servait toujours qu'à faire les sorties de bunker autour du green. Ca utilisait beaucoup de clubs pour un nombre de coups limités au final.
Aevc les MP T11 je suis passé avec un 52° et un 58° et là j'ai trouvé un combo parfait pour moi (attention pas trop de bounce sur le 58).
J'ai passé du temps avec mon 52° pour le maitriser de 60 à 80m, pour chipper beaucoup plus avec autour des greens.
Et le 58° a été une révélation, j'ai la même distance qu'avec un 56°, plus de facilité à le jouer, de meilleures sensations, il s'adapte ausi bien au chipping qu'aux sorties de bunker et à quasi tous les coups < 60m.

Avec ces 2 wedges à aucun moment il ne m'a manqué ni un 56, ni un 60, mais comme dit au début c'est une histoire de sensation et c'est relatif à chaque joueur.

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Biffy » 29 août 2012, 13:42

Pareil que Benoitguth et Zeflo, j'ai le couple 52/58 et ça marche très bien. Le 52 pour toutes les approches de 5 à 90m, et le 58 pour bunker et coups un peu tordus genre lies en descente près du green et cie. Je privilégie toujours mon 52 par rapport au 58. Pour chipper plutôt au PW.
Avec l'expérience, on arrive à doser le 52° pour n'importe quelle distance. Je pense que ça doit pas te poser de problème Primien.
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Kimru » 29 août 2012, 13:44

Perso je vois le problème différemment, je préférerai supprimer mon driver plutôt qu'un wedge.

Tout le monde s'accorde à dire que le petit jeu est primordial pour scorer, il faut donc les clubs qui permettent d'avoir ce petit jeu au top.
Autant avec un fer 3 j'ai du mal à être sur le green, autant avec un wedge je suis sûr d'être dessus mais surtout j'essaye d'être au plus près du trou.

Vous pouvez ôssi vous priver du putter, on putte très bien avec un sand-wedge (avec un peu d'habitude quand même) :mrgreen:

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Taofeus » 29 août 2012, 13:58

En ce qui me concerne, j'ai 3 wedges parce que chacun a pour moi un rôle particulier :
- PW (46°) : pour jouer des pleins coups à 80m ou des demis-coups entre 50 et 80m
- "GW" (52°) : pour des pleins coups à environ 50m (rarement) et surtout pour toutes les approches levées de moins de 50m
- SW (56°, avec un bounce plus fort) : pour les sorties de bunker (uniquement)

Le seul que je pourrais envisager de supprimer serait mon SW parce que je pense pouvoir sortir d'un bunker avec mon 52°. Mais comme je n'ai pas encore 14 clubs dans mon sac, le problème ne se pose pas et du coup je "n’abîme" que le SW dans le sable ! :D
PUTTER : Odyssey White Hot Pro #1
FERS :Taylor RocketBladez (PW (45°)), Cleveland 588 Satin 50.08, 56.14 et 60.12
HYBRIDES : 4 (22°) et 5 (25°) Cobra Baffler Rail-H
BOIS : 3 (15°) et 5 (18°) TM Burner Superfast
DRIVER : 10.5° Cobra AMP-D
SAC : TM Supreme Hybrid

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par primien » 29 août 2012, 14:03

Kimru a écrit :Perso je vois le problème différemment, je préférerai supprimer mon driver plutôt qu'un wedge.

Tout le monde s'accorde à dire que le petit jeu est primordial pour scorer, il faut donc les clubs qui permettent d'avoir ce petit jeu au top.
Autant avec un fer 3 j'ai du mal à être sur le green, autant avec un wedge je suis sûr d'être dessus mais surtout j'essaye d'être au plus près du trou.

Vous pouvez ôssi vous priver du putter, on putte très bien avec un sand-wedge (avec un peu d'habitude quand même) :mrgreen:
Et bien vois-tu, je n'ai pas du tout la même approche.
Même si je suis d'accord avec le fait que d'avoir un petit jeu est "primordial pour scorer", je pense que la base d'un bon score est avant tout la capacité à savoir gérer un parcours et être capable de savoir jouer parfaitement tous les clubs de son sac.
Ce que j'appelle "petit jeu" c'est ce fameux cercle de 10 m qui entoure le green où la plupart d'ente nous mettons systématiquement la balle lorsque le green est raté. c'est là que ce gagne les points, que les bogeys deviennent par. Et dans ce cerle, 3 ou 4 wedges ne servent à rien.
Un seul club, bien maîtrisé, rapportera autant de points.
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par kauderni » 29 août 2012, 14:11

salut

Pour moi : un PW un 52 et un 56 SW.....

en gros à moins de 70m du trou je fais tout avec mon 52° (sauf approche roulée au fer 7 ou 9)....

Le 5- je le réserve pour les bunker ..

seb

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Kimru » 29 août 2012, 14:25

primien a écrit : Et bien vois-tu, je n'ai pas du tout la même approche.
Même si je suis d'accord avec le fait que d'avoir un petit jeu est "primordial pour scorer", je pense que la base d'un bon score est avant tout la capacité à savoir gérer un parcours et être capable de savoir jouer parfaitement tous les clubs de son sac.
Ce que j'appelle "petit jeu" c'est ce fameux cercle de 10 m qui entoure le green où la plupart d'ente nous mettons systématiquement la balle lorsque le green est raté. c'est là que ce gagne les points, que les bogeys deviennent par. Et dans ce cerle, 3 ou 4 wedges ne servent à rien.
Un seul club, bien maîtrisé, rapportera autant de points.
Tout dépend donc de la définition du "petit jeu". Pour ma part le "fameux cercle de 10 m" s'apparente au chipping qui n'est qu'un élément du petit jeu (là c'est plutôt SW, F9 ou F7), d'un point de vue théorique j'aurai tendance à élargir le cercle à 100 mètres.

Il est vrai qu'il m'arrive de ne pas me servir de mes wedges mais ils m'ont rendu service plus d'une fois.

"Un seul club, bien maîtrisé, rapportera autant de points" Imagine avec "plusieurs clubs bien maîtrisés" :lol:

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par primien » 29 août 2012, 14:33

(Entre parenthèse), j'ai pas eu l'ocassion de voir l'avis d'un des pros présent içi ...
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par PEEB » 29 août 2012, 15:18

C'est clair que pour moi c'est autour du green que vient la difficulté. Comment être sur à 10m du mat d'envoyer la balle en position de putt quasi donné.

Certains parlent d'un wedge ou deux. Pour moi il en faut un capable de faire une bonne approche roulée (modulable suivant la roule et la pente) et un avec lequel on est capable de s'arreter quasi net en 50 cm ou moins d'1m pour les débutants comme moi. Ca permet de jouer toutes les situations. Ceux qui se sentent de jouer le bunker avec ces deux clubs, il leur suffit de 2 wedges, moi il me fait deux wedges faible bounce sur le FW et un très fort bounce (genre 14-16) pour le sable. Je pourrais limite avoir 2 56°, un pour le sable, l'autre pour le FW. Ce serait un peu débile, d'où la combo 52/08-10, 56/14-16 et 60/08-10.

Tout ça étant AMHA de débutant biensur, plus t'es bon, plus tu peux te passer d'un autre wedge et jouer un 52 et un 58 par exemple.
2012/2016 : 54 -> 21,7
2017 : 21,7 -> ???


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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par AuldCom » 30 août 2012, 11:03

Sujet intéressant car je me retrouve à me poser des questions sur la composition de mon sac au niveau des wedges.

Depuis quelques années, je joue :
PW (série de fers) = 100-120m
GW 52° = 80-100m
SW 56° = < 80m + chipping + bunker
LW 60° = utilisation occasionnelle, quand j’ai vraiment besoin de lever la balle (sorti récemment du sac, poids inutile comme je porte mon sac)

Comme j’ai égaré mon PW, il faut que je trouve une solution car je ne peux disposer d’un club de remplacement identique en prêt que jusqu’à la fin septembre.
Je me suis rendu compte que mon PW Wilson Staff Nc6 est un 44°, ce qui semble être une ouverture plus petite que la moyenne. Ca me donne donc un « trou » de 8° entre mon PW et mon GW avec lequel je vis néanmoins très bien car cet écart ne se reflète pas dans mon échelle de distances. Mon idée est donc d’aller tester différentes ouvertures de la série de wedges que je possède déjà (Titleist Vokey) afin de combler au mieux l’écart laissé entre mon 9 (40°) et mon GW (52°), en sachant qu’un Vokey en 46° (par ex) réagira différemment que mon ancien PW Nc6 en 44°.

Ou l’autre solution est d’avancer le changement de ma série de fer à maintenant au lieu de l’année prochaine. Plus cher, mais plus simple et plus efficace à terme.
Dernière modification par AuldCom le 30 août 2012, 13:48, modifié 1 fois.
Des falaises vertigineuses de Cape Kidnappers en Nouvelle Zélande aux décors idylliques de la côte de Maurice,
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par Paintfill » 30 août 2012, 11:45

Ok mon impression se confirme grâce a vos quelques retours ! Je vais aller bosser mon wedging :lol:
Yabadabadooooooo !!

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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par hejulien » 30 août 2012, 13:29

Pour ma part : PW / 52° / 58°

Il me parait totalement inconcevable de n'avoir que PW / 56
Driver : Taylormade M2 10,5°/ Matrix Ozik White Tie
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Série Wilson Staff F5 du 4 au PW
Wegdes Wilson Staff FG PMP 52°/56°/60°
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par macj » 30 août 2012, 14:15

Hello ,

je pense que ton indée se defend si effectivement tu tapes rarement de coups d'attaque de green à moins de 80 (vu ton index les reguls sont bien plus précises)

Ca fait pas un gros trou quand meme de prendre juste pw+55 ?

juste pour savoir, comment gères tu les coups justement intermédiaires entre ton pw "plein coup" et ton 55° ?
plutot des coups tenus de pw par exemple ?

perso j'ai aussi 52/56/60
j'utilise bien mon 52 et 56 en plein coup on va dire et j'aurais du mal à gérer ces distances intermédiaires sans ces 2 wedges.
moi c'est plutot le 60 qui me parait superflu (à part quelques rares lobs ou courtes sorties de bac qui pourraient faites en ouvrant le 56...)

après je pense il y a aussi l'effet marketing et l'evolution des clubs , plus les lofts sont fermés plus il faut de wedges pour couvrir les meme distances ?
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Fers 4-PW Mizuno MP64 DG S300
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par primien » 30 août 2012, 14:25

macj a écrit :
juste pour savoir, comment gères tu les coups justement intermédiaires entre ton pw "plein coup" et ton 55° ?
plutot des coups tenus de pw par exemple ?
J'ai un swing disons assez atypique qui ne m'autorise qu'a taper des 3/4 de swings. J'ai donc développer un jeu basé sur le toucher plus que sur la puissance.
Un coup entre 70 et 80 m, je suis capable de le jouer avec 4 clubs différents, du 7 au PW. Je suis très précis dans ce cas-là. Bizzarement, je vendange beaucoup plus avec un 52°

En dessous de 70 m, j'aurais plutôt tendance à privilégier un long chip au F9 si la configuration du trou le permet. S'il y a un obstacle à franchir entre ma balle et le green, j'avoue que je suis embêté. Mais j'arrive toujours à trouver une solution, ne serais-ce qu'en grippant mon PW plus court en premier lieu
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Re: De l'utilité des trois wedges

Message par FreLy » 30 août 2012, 17:03

Pour ma part, PW, 52°, 56° mais je considère n'avoir que deux wedges car j'utilise mon PW comme un F10 et par contre je ne fais jamais de pleins swings (ni même des 1/2) avec mon 52° (uniquement des approches roulées ou pitch n run ou lobées ...). 56° uniquement dans les bunkers
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

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