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APPROCHES ET BUNKERJe sais plus faire une approche !

Des soucis avec vos approches ou sorties de bunker?

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Ricky06800
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Re: Je sais plus faire une approche !

Message par Ricky06800 » 31 déc. 2014, 12:52

ALP a écrit :Le " armer /tenir " plébiscité par Phil M ,
Merci pour la traduction, ma langue de Shakespeare est rouillée (j'ai le DVD en Anglais seuleument) :lol:
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Guil
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Message par Guil » 01 janv. 2015, 20:05

ALP a écrit :Le " armer /tenir " plébiscité par Phil M , reste une technique avancée .... Si sous pression ça tient pourquoi pas , prudence tout de même !

Alain :D
C'est justement la technique qui tient le mieux sous pression.
Puisqu'il est très difficile de créer un mouvement parasite.

Un seul et unique objectif: garder la marque du gant vers l'objectif au finish.
Les mains étant devant la tête de club à l'adresse, il est impossible de toper (sauf à ralentir), ni gratter (sauf à s'écraser comme une merde)
La tête de club s'éloigne de la balle sur le bon chemin puisque pas d'action des mains mais des gros muscles du corps lors de la rotation.

Pour être bien sur de pas merder, s'entrainer en utilisant la méthode du flamant rose. Sur un pied ( donc le pied arrière levé) faire des chips jusqu'à 25m.
Pour les distances plus longues jusqu'à 50m (hors flop shot, ou amha, le rythme compte plus que tout), la technique reste la même, c'est l'armement des poignées qui est plus important à la montée, rien de plus. Ca procure des balles avec énorme de spin qui s'arrête vite.


Perso, j'utilise de fer5 à 58°(et j'ai eu l'occasion de m'engueuler de nombreuses fois avec des pros qui n'utilise qu'un seul club :mrgreen: ).
Pour tout ce qui est chipping jusqu'à 30 m du mat, ca me permet d'avoir le point de chute de la balle toujours 15 cms de l'entrée du green, je visualise et dose comme un putt pour la montée et veille à garder le dos de ma main (la marque du gant) vers l'objectif au finish.
Ca marche plutôt pas mal....
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Message par Ricky06800 » 01 janv. 2015, 20:45

Phil, un de mes gauchers favori m'a convaincu et toi tu confirmes :mrgreen:
Il faudra que je regarde de plus près la technique de Bubba :lol:

Cela donne plutôt de bons résultats avec moi : effectivement très difficile de faire un top et pour ce qui est de la gratte possible, c'est toujours mieux qu'avant où je prenais autant de gazon que si j'étais dans un bunker :?

C'est une technique d'après certains, compliqué mais, ça me convient parfaitement, à chacun sa technique 8)
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Message par Guil » 02 janv. 2015, 09:41

Ricky06800 a écrit : pour ce qui est de la gratte possible, c'est toujours mieux qu'avant où je prenais autant de gazon que si j'étais dans un bunker :?
Moi aussi ca m'arrive de gratter (heureusement rarement), car ca me rend dingue, car il n'y a qu'une seule et unique raison de gratter avec cette méthode:
C'est s'écraser comme une vieille merde sur la balle (et faut vraiment être très con pour le faire)

Au lieu de tourner les épaules, l'épaule avant au retour tombe vers la balle au lieu de tourner sur son axe et se retrouver au dessus de l'épaule arrière au finish.

Il y en a, plus rarement, que je vois swinguer avec les genoux, les genoux s'affaissent de bien 4 cms au retour, bonne méthode pour gratter aussi.

Mais si t'es moins con que la moyenne et/ ou que t'as pas des genoux de petite vieille, il n'y a aucune raison de gratter.
Si t'as pas des couilles de moineaux et que tu ne ralentis donc pas, t'as aucune raison de toper.

Phil a raison, c'est la seule et unique bonne façon de faire une approche de façon simple et reproductible à l'infini.
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Message par Ricky06800 » 02 janv. 2015, 17:38

Je ne peux qu'être d'accord :wink:
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Message par kauderni » 02 janv. 2015, 23:25

salut

vous auriez un article en français sur cette technique ??

Merci
seb

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Message par mp33 » 03 janv. 2015, 01:22

Bonjour,

Ricky, content de savoir que la confiance est revenue.

D'après Mickelson, il n'y a qu'une seule manière de faire un chip : hinge & hold. 90% de son DVD sur les approches se trouve dans la vidéo suivante, qui dure 60s :
Phil Mickelson - How to perform the hinge and hold chip shot

Pour les non anglophones, traduction libre de ce qu'il dit :
"Au putting il y a un grand nombre de façons différentes de putter, avec différents putters et différents gestes. Aucun d'entre eux ne peut être considéré comme mauvais (je lui laisse la paternité de cette affirmation :wink:). Pour le chipping il y a différents wedges, mais il n'y a qu'une seule technique qui fonctionne. On l'appelle le hinge and hold (armer et tenir). Vous devez casser vos poignets à la montée et les maintenir dans cette position pendant tout le reste du mouvement. Si vous arrêtez vos mains en face de la balle en laissant le club passer, il est impossible de chipper correctement. L'arrête du wedge se détachera du sol et contactera la balle en remontant à chaque fois (causant un top). Il est impossible de réaliser des chips consistants de cette manière. LA SEULE MANIERE DE CHIPPER consiste à casser vos poignets à la montée et les maintenir dans cette position pendant le reste du mouvement. Je dois accélérer ma main avant le finish pour être capable de la maintenir devant le club. Si la main s'arrête (ou ralentit), le club poursuit son chemin, l'arrête de la face du club quitte le sol et vous ne chipperez jamais correctement. Il n'y a qu'une seule méthode pour chipper correctement : le hinge and hold."

Dans son DVD Phil Mickelson qualifie le cas de figure où la tête de club passe devant les mains de "baiser de la mort". C'est une belle image. On a envie de le faire... mais ça ne marche pas !

En marge de son DVD, il explique que la réalisation de celui-ci l'a amené à réfléchir longuement sur ses techniques de petit jeu et que cela lui a fait prendre conscience de certains points techniques qu'il appliquait sans jamais les avoir vraiment formalisés puisqu'il les a appris tout petit de manière empirique. Si il insiste tellement sur le "hinge and hold", c'est probablement qu'il a identifié cela à cette occasion comme le point fondamental. Ce qui n'est pas nouveau d'ailleurs.

La partie en gras est ce pour quoi Guil écrit "Un seul et unique objectif: garder la marque du gant vers l'objectif au finish." et ce pourquoi j'écrivais " Il faut bien sentir la main gauche qui tire le club vers l'avant à partir du point d'impact et bien vérifier que les poignets n'ont pas été désarmés". Car ces satanés poignets veulent se désarmer ! On peut aussi essayer de sentir les bras qui se détachent du buste après l'impact pour garder les mains vers la cible et devant la tête de club.

Une autre démonstration de Phil :
https://www.youtube.com/watch?v=za0ZDDnONrw

Des exemples de chips de Woods :
Tiger Woods practicing chipping at HSBC Tournament in super slow motion
Tiger Woods - Super Slow Motion - Pitching Action (May 9,2012)
Tiger Woods Chip Shot Slo-Mo
Tiger Woods - Chip Shot
Tiger Woods - Pitching (2012)
Tiger hinge and hold
Sa tête de club ne passe jamais devant les mains.

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Message par eglishadow » 13 janv. 2015, 08:41

sympa le texte de MP 33
il y a aussi un bouquin qui date un peu : "le petit jeu" de Tom Watson, de la part d'un maître du genre aussi (en fait pas grand chose ne change dans le fond)... mais si ça fonctionne il ne faut pas trop changer de technique ou trop penser à trop de choses en même temps ce qui gâte la confiance...si tu as retrouvé ta confiance garde la précieusement c'est ton atout n°1 :)
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-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Message par Ricky06800 » 13 janv. 2015, 16:12

Je suis d'accord :wink:

Je garde :mrgreen:
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Message par Ricky06800 » 03 août 2015, 10:00

Ca recommence :evil:

Autant j'arrive bien à jouer les approches entres 100 et 45 mètres, qui correspondent à des lobs shots avec mes 50, 56 et 60°
Autant entre 45 et 5 mètres, je perds tous mes moyens et je ne sais pas comment jouer :evil:

Approche roulée au PW trop courte :oops:
Approche au SW vraiment trop courte :evil:

J'ai vraiment peur d'être long et je suis toujours trop court ... Rahhhhhhhhh

Le mois d'août sera consacré à l'entrainement approches et aussi approches :roll:
Je vais reprendre le " casser et tenir " ...
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Message par Monomaniac » 03 août 2015, 11:02

Essaie de chipper en montant court et en accélérant dans la balle, sans que le corps ni la tête ne bouge, et en tenant ton finish. Entraîne toi sur une zone de 10/15m sans trou.

L'idée est d'améliorer le contact et de trouver un peu de spin. Tu verras qu'avec de l'accélération dans la traversée ta balle s'arrêtera aussi plus vite et tu sera plus disposé à attaquer plus franchement (et donc tu ne resteras plus court).

Étalonne ensuite tes clubs avec le ratio vol/roule. En gros PW = 1/3 vol, 2/3 roule, GW 50/50, 2/3 vol 1/3 roule au SW. Tu pourras ainsi viser le point de chute et non le trou, le spin et la roule feront le reste.
Driver MZ JPX825 12° Orochi Red R | B5 MZ JPX825 18° Orochi Red R | MZ MP Fli-Hi 21°
Série 4-GW MZ JPX800 Pro NS950GH-HT R | Wedges Mizuno MP-T11 55°, 60° FST 125 S/X
Putter SeeMore SB1 - Balle Srixon Z-Star

2011 : 24.8 > 16.1 | 2012 : 16.1 > 16.4
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Message par Taofeus » 03 août 2015, 11:54

Sur les approches (tres) courtes, je conseillerais la regle de 12. Une fois que tu as bien compris le principe, tu n'as pas besoin de t'entrainer a travailler 50 distances différentes avec 4 clubs, mais juste a faire tomber ta balle a 5-10m avec tes wedges et fers 9 et 8, et tu vas vite te retrouver avec beaucoup de puts donnés.

Perso, j'utilise ca depuis 2-3 semaines, et le fait d'avoir un moyen "mécanique" pour gérer ces petites approches me met plus en confiance et m'évite de trop cogiter.
PUTTER : Odyssey White Hot Pro #1
FERS :Taylor RocketBladez (PW (45°)), Cleveland 588 Satin 50.08, 56.14 et 60.12
HYBRIDES : 4 (22°) et 5 (25°) Cobra Baffler Rail-H
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DRIVER : 10.5° Cobra AMP-D
SAC : TM Supreme Hybrid

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Message par Ricky06800 » 03 août 2015, 14:08

Merci pour ce moyen mnémotechnique :wink:
J'espére ne pas avoir besoin de calculatrice à l'approche du green :mrgreen:
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Message par Garicou » 04 août 2015, 10:26

Hello Ricky !

Bon je te bonne mon betit truc : la benbule !

A l'abresse ton club est à 6h.

Pour faire ton abbroche courte BS à 7h et finish à 4h, tout ça avec ta balle pied broit, boids sur le gauche et bied broit talon relevé ou bresque.

Si tu beux aller blus loin BS 8 ou 9h et finish 3h ou 2h.

Désolé j'ai bris un coup be froid en m'enbornant sur la terrasse.

Claux toujours bimanche ?
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Message par Ricky06800 » 04 août 2015, 10:40

Merci pour le tips :wink:

Toujours OK pour Dimanche ... Je surveille les slots :mrgreen:
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Message par Garicou » 04 août 2015, 11:03

Ricky06800 a écrit :Merci pour le tips :wink:

Toujours OK pour Dimanche ... Je surveille les slots :mrgreen:
Dogleg Claux :

Gauche : 1, 4 (droit puis gauche :mrgreen: ), 5, 8, 12, 15 et 16 :!:

Droit : 4 (droit puis gauche :mrgreen: ), 7, 10 (même pas sûr tellement l'ouverture est mieux à gauche :roll: ) :!:

Y'a pas photo, tu pars déjà avec l'avantage :lol:

On se le fait des blanches :shock: :?: :!: :?: :!:
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Message par Ricky06800 » 11 août 2015, 17:48

Bon y'a du mieux pour mes approches, il faut travailler, travailler et travailler :roll:

Je suis encore court, il faut que je trouve la bonne amplitude ...
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Message par Garicou » 12 août 2015, 13:08

Ricky06800 a écrit :Bon y'a du mieux pour mes approches, il faut travailler, travailler et travailler :roll:

Je suis encore court, il faut que je trouve la bonne amplitude ...
Fais tes approches au drive si t'es court :lol: , tu sais celui que t'as commandé il peut te servir de boedge :lol:
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Message par Ricky06800 » 23 août 2015, 21:48

Ma nouvelle approche :mrgreen: :
70 - 75 mètres : 50°
60 - 65 mètres : 56°
50 - 55 mètres : 60°
40 - 45 mètres : 60° ouvert ou très ouvert
en dessous : PW :wink: en approche roulée ou semi roulée

Pour l'instant, ça marche :wink:
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Message par Garicou » 24 août 2015, 07:55

Hello !

Je ne me rappelle plus tes précédentes données, t'es + court ou inversement ?

Demain je monte au Provençal, matin ou am je ne sais pas encore, mais si tu veux qu'on se fasse une battle d'approches : ding ding !
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Message par Ricky06800 » 24 août 2015, 08:19

Garicou a écrit :Hello !

Je ne me rappelle plus tes précédentes données, t'es + court ou inversement ?
En fait j'ai gagné en confiance et en longueur avec mes " vrais " wedges :wink: Plein coup ... 80 % ...

Entre 0 et 40 mètres c'est PW tout le temps, c'est le seul club qui m’empêche de gratter ou de passer dessous et m'évite donc de rester court 8)
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Message par Garicou » 24 août 2015, 08:29

Le PW ou le 10 :mrgreen: est vraiment fait pour ça !

Déjà expliqué dans ton post, si j'ai de la roule c'est l'outil idéal :D

Mes wedges ne servent que si je dois passer un obstacle et m'arrêter court comme sur le 6 de Barbossi l'autre jour :D :D :D

Demain, petit changement possible, si Eva va, ce sera St Endréol. Tendance actuelle Provençal/St Endréol : 80/20 !
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
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Message par teepascal » 24 août 2015, 16:51

Ricky06800 a écrit :Ma nouvelle approche :mrgreen: :
70 - 75 mètres : 50°
60 - 65 mètres : 56°
50 - 55 mètres : 60°
40 - 45 mètres : 60° ouvert ou très ouvert
en dessous : PW :wink: en approche roulée ou semi roulée

Pour l'instant, ça marche :wink:
Hello ricky,

On est étalonné pareil pour les approches levées. A 40 m je fais un 1/2 swing au 60 au lieu d'ouvrir la face.

Pour les approches roulées, je varie les clubs du 55° au 8 en fonction du ratio vol/roule que je souhaite ( par ex. au PW j'ai autant de vol que de roule)

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Message par Ricky06800 » 27 août 2015, 21:41

Ça commence vraiment à payer ! 8)

Ce soir sur mon 9 trous quasi habituel ... 12 Putts ...

Seule erreur de ma carte sur les approches, quand j'ai joué mon 60° pour 35 mètres avec 4 mètres de green avant le drapeau ...
Je l'ai joué tellement fin que je finis à 5 mètres du green :?

J'utilise le PW autant de fois que c'est possible 8)
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Callaway Big Bertha Hybrid 19°
Callaway Apex UT 21°
Callaway Big Bertha : du 5 au P de 23° à 44°
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Message par Garicou » 27 août 2015, 22:52

Ricky06800 a écrit :Ça commence vraiment à payer ! 8)

Ce soir sur mon 9 trous quasi habituel ... 12 Putts ...

Seule erreur de ma carte sur les approches, quand j'ai joué mon 60° pour 35 mètres avec 4 mètres de green avant le drapeau ...
Je l'ai joué tellement fin que je finis à 5 mètres du green :?

J'utilise le PW autant de fois que c'est possible 8)
Hello !

Le PW :D y'a que ça de vrai autour des greens, maintenant faut peut-être préciser le autour :roll:

Pour moi ce serait 10/15m entrée de green, 20/25 :?: :roll:
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
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