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VOS COMPÉTITIONSPourquoi jouez-vous (ou pas) en compétition ?

Vos compétitions de club, Grand Prix, Pro-Am

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Denisl21
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Re: Pourquoi jouez-vous (ou pas) en compétition ?

Message par Denisl21 » 31 août 2014, 19:24

pour ne pas trop parler pendant une partie :mrgreen:
je fais de 60 à 80 parcours dans l'année avec les mêmes amis, alors la concentration n'est toujours pas au top sur 18 trous
en compétition c'est différent
pour vous une compétition c'est quoi :
des éclectiques d'été :wink:
ou
une vraie le dimanche matin à 8h30 avec 120 compétiteurs :?
driver TM R15 13.5° shaft A , bois 3 TM R15 shaft A , bois 5 TM R15 A / Hybrid 4 R15 en 21,5
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putter Yes Callié

pitchfranck
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Message par pitchfranck » 29 oct. 2014, 12:48

C'est une sacrée bonne question là ....

Je joue en compétition pour:

- L'organisation
- Qualité d'entretien des parcours
- Variété les parcours,
- se fixer un / des objectifs
- qualité des joueurs (émulation)
- Adrenaline

en revanche la compétition est souvent synonyme de
- stress
- frustation
- contraintes (un bien grand mot pour évoquer le temps passé, les horaires, déplacements etc...)/ famille.

Je joue en amical pour :
- fun
- amitié / convivialité
- PLAISIR
- relâchement
- Entrainement
- défis entre potes. (toute forme, MP / 4BMB etc...)

Il faut juste trouver le bon équilibre entre les deux...

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Garicou
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Message par Garicou » 29 oct. 2014, 15:42

Hello !

Moi Golfeur, je joue en compétition pour rencontrer d'autres golfeurs.

Moi Golfeur, je joue en compétition s'il y a de la place au dernier moment (ça arrive) et parce que je suis arrivé sans me renseigner qu'il y avait une compétition, car si je ne la joue pas je dois attendre 2h.

Moi Golfeur, je joue en compétition parce que j'y suis invité.

Moi Golfeur, je joue en compétition pour jouer sur certains parcours fermés.

Moi Golfeur, je joue en compétition pour profiter d'un coût souvent réduit du green fee + inscription sur certains golfs haut de gamme, alors qu'en partie amicale c'est le coup de massue.

Moi Golfeur, je joue en compétition pour essayer de reproduire ce qui se passe bien dans mes parties amicales.

Moi Golfeur, je joue en compétition pour être meilleur qu'un ami.

Moi Golfeur, je joue en compétition pour croire que j'ai progressé.

Moi Golfeur, je ne joue pas en compétition parce que les départs sont toujours tôt.

Moi Golfeur, je ne joue pas en compétition parce que lorsque c'est un jour de golf je me lève généralement tard.

Moi Golfeur, je ne joue pas en compétition parce que je joue presque toujours avec ma compagne qui a du mal à jouer avec d'autres et est perdue sans mes conseils.

Moi Golfeur, je ne joue pas en compétition parce que parfois c'est très lent.

Moi Golfeur, je ne joue pas en compétition parce que je n'ai pas l'obsession de mon index.

Moi Golfeur, je ne joue pas en compétition parce que les copains avec lesquels je joue régulièrement sont comme moi.

Moi Golfeur, je ne joue pas en compétition parce que j'aime bien les golfs où je joue, qu'ils me conviennent dans le rapport prix/parcours et qu'il n'y a pas toujours de compétitions organisées.
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées

Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque

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Message par rougespringer91 » 29 oct. 2014, 17:09

Pour apprendre à jouer sous la pression du résultat...bon pour l'instant j'y arrive pas trop :) ...donc par extrapolation pour baisser mon index.

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cfabrice
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Message par cfabrice » 17 juin 2016, 08:52

Je profite de ma future reprise en compétition ce weekend pour remonter ce sujet.

Ce que j'aime dans le golf en compétition c'est qu'avant même de te "battre" contre d'autres golfeurs, tu te bats contre toi même :
stress, l envie de frapper, toutes ces choses auxquelles tu penses quand tu dois envoyer cette petite balle blanche

et il faut être un peu maso quand meme :mrgreen:
Débuts golfiques : Avril 2009
2016 : 36 > 29,5 > 29
2017 : 29 > 27 > 26,5 > 26 > 25,2 > 23,2 > 21,6
Objectif 2017 : au départ 25 / maintenant on va essayer 20

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Malalindex
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Message par Malalindex » 17 juin 2016, 20:38

Je joue pour avoir l'espoir de dépasser la Zone Tampon :lol:
"Le golf, il y a les bons jours et les mauvaises années"

Nostressleia
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Message par Nostressleia » 17 juin 2016, 20:54

Je joue quasi uniquement en compet pour faire des contre perf, revenir de mauvaise humeur et repartir une semaine après :evil:

Mais ca me gave de plus en plus donc j envisage d abandonner les compets :!:

Prius
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Message par Prius » 17 juin 2016, 22:27

A partir de quel index peut on commencer la compétition ?
Est ce qu'un index 20 concourt avec un index 5 ?
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30

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Message par bruno1958 » 17 juin 2016, 23:01

Prius a écrit :A partir de quel index peut on commencer la compétition ?
Est ce qu'un index 20 concourt avec un index 5 ?
par définition lors sa première compétition un joueur n'a pas d'index et il jouera avec d'autres débutants.
En général les joueurs sont regroupés par index et donc non un joueur 20 ne jouera pas avec un 5 mais avec des index autour de 20
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
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Message par JCS » 18 juin 2016, 10:18

Et il n'y a pas de requis pour commencer en compétition.

C'est ouvert (sauf cas particulier) à tous les index, de 0 à 54 !
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

matériel
Driver : Ping G15 10.5° regular
bois : 3, 5 & 7 Ping G15 regular
fers 4 au PW Srixon i701 Fujikura 270i
AW 51° / SW 56° Alpha ProSpec Fujikura Fit-on Max
putter : DLR Machine Putter M20 Converter

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Message par ALP » 18 juin 2016, 11:21

MHI a écrit :
AuldCom a écrit :Pour moi, le baron Pierre de Coubertin était un imposteur ! "L'important est de participer", non mais sans blague .... :lol: Je ne joue jamais au golf "pour rien", j'ai toujours mon index actuel (ou mieux bien sûr) comme objectif. Bref, faire mieux que le dernière fois, mieux frapper la balle, progresser, dompter le parcours, etc.
+1000:je suis tellement d'accord avec toi :D. J'ai l'impression que cette façon de penser est vraiment propre au peuple français. On s'entraine dur , on se donne du mal : EVIDEMMENT que c'est pour gagner :wink:

En compétition , tout le monde espère faire un bon résultat, rien que pour un gagner un petit lot en fin de journée.
Belles remarques :D . ça reviendrait à dire : avec quel état d'esprit jouons nous en compétition ? On sait que la performance s’accompagne d’un état d’esprit particulier qui se manifeste à travers nos comportements.Cet " état intérieur " peut prendre les caractéristiques suivantes : battant, dominateur, agressif, concentré ou centré sur la maitrise de soi.....être sur le jeu ou l'enjeu , orienté sur la gagne, ou sur la maîtrise....
Perso suis centré sur la maitrise .....et Vous ?

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par obecalp23 » 18 juin 2016, 12:02

Prius a écrit :A partir de quel index peut on commencer la compétition ?
Est ce qu'un index 20 concourt avec un index 5 ?

Il y a certains clubs ou organisateurs qui tiennent compte des préférences pour l'heure de départ. Donc, oui, ils essayent de regrouper les joueurs par niveau mais pas seulement.

Et évidemment, tu as les gens qui veulent absolument jouer entre eux et si ils sont proches de l'AS ou du manager, on leur dit souvent oui...

Prius
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Message par Prius » 18 juin 2016, 12:27

Ok merci
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Message par bruno1958 » 18 juin 2016, 18:16

Nostressleia a écrit :Je joue quasi uniquement en compet pour faire des contre perf, revenir de mauvaise humeur et repartir une semaine après :evil:

Mais ça me gave de plus en plus donc j envisage d abandonner les compets :!:
apparement les compets ce n'est pas ton truc donc tu es lucide en envisageant d'abandonner. Tu t'amuseras probablement plus :wink:
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Fumsek
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Message par Fumsek » 18 juin 2016, 19:16

plein de motivations :
1) parce que c'est là où on connaît son "vrai" niveau, son jeu sous pression et qu'un par ou un birdie en compétition, même cochonou, ça n'a pas le même goût :D
2) parce que le tee-shot du 1, c'est autre chose : le starter, les spectateurs (oui, enfin, un peu quoi), la mettre sur la piste, c'est le pied
3) parce que chez nous, pas mal de compétitions sont au bénéfice d'assoc, alors, autant faire une petite bonne action
4) comme ça, t'es sûr que personne te volera ton départ le dimanche :mrgreen:
Bang Death Kiss 9,74° - shaft Golden Glaoui
Bois 13&15 Hookitmate – shaft Baramine Steel
Série H. Hanzo Kill Bill edition forged – shaft Black Mamba
Wedges Spinitmore 50/54/58
Putter Somelikeit Hot
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J'ai un point commun avec Bubba Watson : au drive, le bunker de fairway à 250m n'interfère pas vraiment avec ma ligne de jeu

Laurent70
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Message par Laurent70 » 20 juil. 2016, 19:55

Bonsoir,
Je joue depuis une quinzaine d'années environ 10x par an. Pour la première fois cette année je suis membre dans un club et je joue beaucoup. Toutes les personnes avec qui j'ai joué cette année qui poussaient à faire une première competition et j'y suis aller ce week-end. Une compet sur 2 tours en stableford. Tour 1 sur mon parcours 76 en net 17 en brut, Tour 2 sur un parcours que je ne connaissais pas 69 net, 14 brut. J'ai adoré, du coup je refais un compet le week-end prochain. Le premier tour me fait passer à 25.2 et j'attends la suite tour 2 certainement demain pour connaître mon handicap après cette Compet.
Bon golf!
Laurent.
Modifié en dernier par Laurent70 le 21 juil. 2016, 07:30, modifié 1 fois.
Driver M2 hzrdus 5.5 regular red
Bois 4 hzrdus 6.0 stiff yellow
Hybride Apex 20 & 23 recoil 780 F4
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Message par Ricky06800 » 20 juil. 2016, 20:42

76 et 69 en Net ?

C'est quoi ces scores ?
54.0 > 42.0 > 31.7 > 20.5 > 20.5 > 20.5
Niveau de Jeu : 28

Callaway Big Bertha Alpha 815
Callaway Big Bertha 2014 15°
Callaway Big Bertha Hybrid 19° & 22°
Callaway Big Bertha : du 5 au P de 23° à 44°
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Message par Fumsek » 20 juil. 2016, 21:25

Ricky06800 a écrit :76 et 69 en Net ?

C'est quoi ces scores ?
c'est plus du vol de jambon, c'est du grand banditisme de cochonou :lol:
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Message par PBA31 » 20 juil. 2016, 23:07

J'avais cru comprendre que chaque fois que tu allais sur un parcours tu rentrais en compétition contre (ou avec) le parcours dans les conditions du jour (vent, pluie, niveau d'entretien, position des drapeaux...).
:D Donc pour moi je suis en compét dès que je décide de faire 18 trous en suivant les règles du golf.

Si je m'affranchis des règles :oops: (placement de la balle non autorisé, Mulligan, putting sans enlever le drapeau...)
je suis donc en train de m'entraîner pour la future compet.

Maintenant si le jour où j'ai décidé de faire 18 trous sérieusement,
il y a 120 autres personnes qui ont eu la même idée :oops: ...
je sais qu'il va me falloir payer 10 euros de plus et compter le score de mes partenaires ! :mrgreen:
Plus on est de fous moins il y a de riz. Coluche

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Message par Laurent70 » 21 juil. 2016, 07:22

Je ne savais pas avant qu'ils aient compté, pour moi le seul compte qui vaille c'est le strokeplay. Donc j'ai joué autour de 20 et j'aurai pu faire mieux, pas mal de déchets dans le petit jeu et le puting. Mais la prochaine fois sera peut-être pire!? :lol:
Quand ils ont annoncé 145 en net à la remise des prix, euh, j'étais dans mes petits souliers, gloups! En même temps j'étais content parce que certains devaient s'attendre à un craquage au second tour sur un parcours que je ne connaissais pas! :mrgreen:
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StephP
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Message par StephP » 08 août 2018, 16:46

Point de vue d'un nouveau sur le forum.

Je ne joue qu'en compétition (simples compétitions de classement). 11 parcours joués depuis septembre 2017, 11 compétitions (reprise après 10 ans d'arrêt)
La raison est simple (pour moi), ayant peu le temps de jouer, chaque parcours est l'occasion de tester mon niveau dans les meilleures conditions possibles. Je pense que je serai plus laxiste avec moi même, en fait ;-)
Ca me motive à faire les choses "bien", à profiter de tout, à me mentaliser.

t essayer d'atteindre mon objectif qui me permettra de me dire après "j'ai fait mon année"
[b]Matériel[/b]
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Message par Maxinpar » 08 août 2018, 17:37

En Australie les gens veulent jouer les samedis et dimanches matins, tôt si possible. Tous les clubs ont des compétitions tous les samedis et dimanches réservés a leurs membres (et peut être leur invités pour certains, et même certains clubs acceptent les externes). Ça pousse les gens a prendre des abonnements (je crois). Par exemple dans mon club il y a des compétitions homme tous les mercredi, jeudi, ce dredi, samedi et dimanches. Chaque semaine de l'année.

Bref par ici, si tu veux jouer régulièrement au golf tu te retrouves vite a jouer des compètes.

Bon après ça reste des compètes a la cool, a 75% du stableford je dirai.
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Message par eglishadow » 08 août 2018, 21:54

Bon , autrefois je ne jouais qu'en compétition : en tant que responsable dans mon club, en n'ayant pas de temps donc c'était direct compète sans grand entrainement.
De plus je jouais la Coupe de Normandie en MP par équipe avec d'excellents résultats, et aussi la Foussier (Stroke) et d'autres sans ZT et les avantages liés.

Aujourd'hui je joue des compètes GT pour découvrir les parcours et des amis (ce n'est pas très rentable question index :mrgreen: mais je m'en fiche un peu :wink: )
je suis dans une zone où on peut encore remonter en index, ce que je trouve logique, donc ça ne me dérange pas (le reste je trouve ça démago pour les index au-dessus de 18,4, désolé c'est mon avis) et si on est tous logé à la même enseigne ça me va.
Sinon je joue en équipe pour dépanner, donc en stroke et jusque cette année cela se passait bien.

Parfois je joue en compète sur terrains inconnus comme ça, pour voir , genre trophée X lANDES, c'est une découverte, je me prends 0,2 ou 0,3 mais ça les vaut :mrgreen:
Sinon je joue en compète à mon club par solidarité, avec haut et bas, et aussi chez les clubs voisins et amis.
Jamais je ne joue pour une dotation mais si je la gagne ça fait plaisir (faut pas être faux c...! ! :mrgreen: )

ce que j'aimerais : jouer en famille (ou un bon ami) une compétition en équipe et en Ecosse, sur divers parcours : un beau tournoi où on joue vraiment mais avec humour.
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
TW Sterling 5 au LW Superlite S
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Message par David7578 » 08 août 2018, 22:10

J'ai fait deux compétitions pour baisser mon index en juillet 2017. 3 mois après mes débuts.
Puis j'ai décidé que je devais bosser tout ça.
La Gt de la chouette m'a rappelé qu'on peut à la fois être dans un très mauvais jour golfique (comparé au jours précédents) et en plus être sur un parcours un poil trop difficile :lol:
Je pensais faire d'autres compétitions en juillet, mais j'ai pas eu la tête à ça.
Depuis quelques temps, mon niveau fluctue beaucoup, d'intéressant comme mon +24 mais aussi des coups vraiment beaux sur d'autres parties (et tous types de clubs), à vraiment pathétique.
J'aimerais donc réduire l'écart type de la qualité de mes coups avant de faire une compétition...
Si le climat n'est pas trop humides sur septembre/octobre, j'espère trouver les ressources de faire entre 2 et 4 compétitions d'index, je sais que sur mon parcours préféré j'ai les 24. Ce qui est mon objectif cette année d'ailleurs.
Avec le recul, les compétitions montrent qu'un petit enjeu change l'état d'esprit à mon niveau d'expérience.
Autre point : c'est très lent, du moins les compétitions pour l'index... J'avoue donc ne pas être pressé de m'y remettre.
Callaway XR16 9,5° Shaft Aldila NV green regular. Bois 5 Cobra F8 regular 18,5°. Bois 7 Adams regular 22°. H4 TM-M1 22,5°. D4-500 950GH regular 5-PW. Wedges Cleveland RTX3 50/56/60. Sac Srixon étanche, chariot trolem onelock. Putter Odyssey O-Works #7.

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Message par StephP » 09 août 2018, 08:12

eglishadow a écrit :
08 août 2018, 21:54

je suis dans une zone où on peut encore remonter en index, ce que je trouve logique, donc ça ne me dérange pas (le reste je trouve ça démago pour les index au-dessus de 18,4, désolé c'est mon avis) et si on est tous logé à la même enseigne ça me va.


ce que j'aimerais : jouer en famille (ou un bon ami) une compétition en équipe et en Ecosse, sur divers parcours : un beau tournoi où on joue vraiment mais avec humour.
Hello,

Je comprends pas ta phrase sur au dessus de 18,4 (et comme je me sens concerné ;-) )
Et je plussoie sur jouer en compet avec un pote en équipe, jamais fait !!!
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Message par Franc38 » 09 août 2018, 08:46

StephP a écrit :
eglishadow a écrit :
08 août 2018, 21:54

je suis dans une zone où on peut encore remonter en index, ce que je trouve logique, donc ça ne me dérange pas (le reste je trouve ça démago pour les index au-dessus de 18,4, désolé c'est mon avis) et si on est tous logé à la même enseigne ça me va.


ce que j'aimerais : jouer en famille (ou un bon ami) une compétition en équipe et en Ecosse, sur divers parcours : un beau tournoi où on joue vraiment mais avec humour.
Hello,

Je comprends pas ta phrase sur au dessus de 18,4 (et comme je me sens concerné ;-) )
Et je plussoie sur jouer en compet avec un pote en équipe, jamais fait !!!
Ben jusqu'à 18.4 une perf baisse ton index, une contre fait comme une ZT et ne change rien. Bref si tu joues 25 réel mais de temps en temps tout s'aligne tu te retrouves à 18.4 sans jamais remonter.

Cela dit, dans un an et demi c'est fini. Le système 2020 n'a plus cette protection anti remontée pour les hauts indexes, qui est, comme Eglish le souligne, un poil démago ("jouez, jouez amis débutants, soit vous gagnez, soit vous ne perdez pas !").

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Message par eglishadow » 09 août 2018, 08:47

StephP a écrit :
09 août 2018, 08:12
eglishadow a écrit :
08 août 2018, 21:54

je suis dans une zone où on peut encore remonter en index, ce que je trouve logique, donc ça ne me dérange pas (le reste je trouve ça démago pour les index au-dessus de 18,4, désolé c'est mon avis) et si on est tous logé à la même enseigne ça me va.


ce que j'aimerais : jouer en famille (ou un bon ami) une compétition en équipe et en Ecosse, sur divers parcours : un beau tournoi où on joue vraiment mais avec humour.
Hello,

Je comprends pas ta phrase sur au dessus de 18,4 (et comme je me sens concerné ;-) )
Et je plussoie sur jouer en compet avec un pote en équipe, jamais fait !!!
Coucou :)
ben c'est simple non ? au dessous de 18,4 lorsque tu fais une mauvaise perf tu te prends 0,1 dans les gencives, hors zone tampon, ce qui est déjà gentil comparé à l'ancien système avec lequel j'ai commencé :mrgreen: , sans ZT et où tu pouvais prendre 0,1 (au dessus de 1 et 2 points de ton handicap/index) et 0,2 si cela avait été pire
Maintenant un index 19 ou 40 par exemple ne prendra jamais une remontée de 0,1 et restera stable

Donc je te conseille de faire des compètes , tu ne risques aucune remontée (cépô juuuuuuuusteeeeuuuu :mrgreen: )
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Message par momo30 » 09 août 2018, 08:52

eglishadow a écrit :
09 août 2018, 08:47
StephP a écrit :
09 août 2018, 08:12
eglishadow a écrit :
08 août 2018, 21:54

je suis dans une zone où on peut encore remonter en index, ce que je trouve logique, donc ça ne me dérange pas (le reste je trouve ça démago pour les index au-dessus de 18,4, désolé c'est mon avis) et si on est tous logé à la même enseigne ça me va.


ce que j'aimerais : jouer en famille (ou un bon ami) une compétition en équipe et en Ecosse, sur divers parcours : un beau tournoi où on joue vraiment mais avec humour.
Hello,

Je comprends pas ta phrase sur au dessus de 18,4 (et comme je me sens concerné ;-) )
Et je plussoie sur jouer en compet avec un pote en équipe, jamais fait !!!
Coucou :)
ben c'est simple non ? au dessous de 18,4 lorsque tu fais une mauvaise perf tu te prends 0,1 dans les gencives, hors zone tampon, ce qui est déjà gentil comparé à l'ancien système avec lequel j'ai commencé :mrgreen: , sans ZT et où tu pouvais prendre 0,1 (au dessus de 1 et 2 points de ton handicap/index) et 0,2 si cela avait été pire
Maintenant un index 19 ou 40 par exemple ne prendra jamais une remontée de 0,1 et restera stable

Donc je te conseille de faire des compètes , tu ne risques aucune remontée (cépô juuuuuuuusteeeeuuuu :mrgreen: )
Mais pourquoi avoir "peur" d'une remontée d'index ?? après tout le but est de connaître son niveau réel pas d'épater la galerie non ??

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Message par StephP » 09 août 2018, 08:54

eglishadow a écrit :
09 août 2018, 08:47
StephP a écrit :
09 août 2018, 08:12
eglishadow a écrit :
08 août 2018, 21:54

je suis dans une zone où on peut encore remonter en index, ce que je trouve logique, donc ça ne me dérange pas (le reste je trouve ça démago pour les index au-dessus de 18,4, désolé c'est mon avis) et si on est tous logé à la même enseigne ça me va.


ce que j'aimerais : jouer en famille (ou un bon ami) une compétition en équipe et en Ecosse, sur divers parcours : un beau tournoi où on joue vraiment mais avec humour.
Hello,

Je comprends pas ta phrase sur au dessus de 18,4 (et comme je me sens concerné ;-) )
Et je plussoie sur jouer en compet avec un pote en équipe, jamais fait !!!
Coucou :)
ben c'est simple non ? au dessous de 18,4 lorsque tu fais une mauvaise perf tu te prends 0,1 dans les gencives, hors zone tampon, ce qui est déjà gentil comparé à l'ancien système avec lequel j'ai commencé :mrgreen: , sans ZT et où tu pouvais prendre 0,1 (au dessus de 1 et 2 points de ton handicap/index) et 0,2 si cela avait été pire
Maintenant un index 19 ou 40 par exemple ne prendra jamais une remontée de 0,1 et restera stable

Donc je te conseille de faire des compètes , tu ne risques aucune remontée (cépô juuuuuuuusteeeeuuuu :mrgreen: )
Ah oui, désolé.
Quand j'ai commencé (avant ma pause de 10 ans), je me prenais des remontées d'index (donc même avec un index supérieur)
N'ayant pas suivi les évolutions de ce sport, j'ai été surpris de ne pas subir de remontée lors des mes contre perf de cette annnée (j'ai cru à une erreur de la FFG...)
Donc suis d'accord avec toi, on devrait remonter quand on sous perf. Je comprends d'ailleurs pas l'interêt, pour être honnête.
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Message par Franc38 » 09 août 2018, 09:07


StephP a écrit : Ah oui, désolé.
Quand j'ai commencé (avant ma pause de 10 ans), je me prenais des remontées d'index (donc même avec un index supérieur)
N'ayant pas suivi les évolutions de ce sport, j'ai été surpris de ne pas subir de remontée lors des mes contre perf de cette annnée (j'ai cru à une erreur de la FFG...)
Donc suis d'accord avec toi, on devrait remonter quand on sous perf. Je comprends d'ailleurs pas l'interêt, pour être honnête.
C'est simple :
En France on est un peu obsédés par l'index qu'on voudrait le plus bas possible (la frime?) La preuve des qu'il a été annoncé que les cartes amicales rentreront dans le calcul avec le WHS de 2020 plein de gens se sont offusqués sur les risques d'avoir des index plus bas que de vrai. Aux US la crainte c'est des index trop hauts (ici on rigole 3 secondes "fozindex" ou "bandit" en GB et pis c'est est tout, là bas ils jouent du pognon à tout bout de champ).

Donc on attire le débutant à faire des compètes en lui disant qu'il peut gagner (baisser l'index, donc) mais pas perdre (remonter l'index). Ce qui est idiot si on s'intéresse à vraiment gagner (le jambon, les balles, le parapluie...) puisqu'on souhaite avoir l'index le plus haut possible pour avoir plus de coups rendus... Mais en France le prestige du nombre affiché semble compter plus que la victoire et les vrais prix, donc ça marche (enfin je suppose, sinon ils auraient supprimé le système un an après l'avoir lancé...)

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Message par eglishadow » 09 août 2018, 09:36

D'ailleurs à ce propos il y a un truc de la FFG qui me gratte le cortex ! "le niveau" (qu'en fera-t-on ???? :roll: )
Donc j'ai été un bon petit soldat et j'ai rentré quelques parties amicales...bon !
Et puis la dernière où je fais une contre-perf de stroke à plus 4 , normalement je devrais remonter ou tout au plus stagner dans ce fameux "niveau" , et bien non ! je passe d'un niveau 13 que je trouvais flatteur même si j'avais bien joué assez souvent à un niveau 12 incompréhensible vu cette carte vraiment médiocre.
Si quelqu'un pouvait expliquer cela à mon cerveau ramolli ça serait gentil :wink:
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Message par Lemp » 09 août 2018, 10:03

eglishadow a écrit :
09 août 2018, 09:36
D'ailleurs à ce propos il y a un truc de la FFG qui me gratte le cortex ! "le niveau" (qu'en fera-t-on ???? :roll: )
Donc j'ai été un bon petit soldat et j'ai rentré quelques parties amicales...bon !
Et puis la dernière où je fais une contre-perf de stroke à plus 4 , normalement je devrais remonter ou tout au plus stagner dans ce fameux "niveau" , et bien non ! je passe d'un niveau 13 que je trouvais flatteur même si j'avais bien joué assez souvent à un niveau 12 incompréhensible vu cette carte vraiment médiocre.
Si quelqu'un pouvait expliquer cela à mon cerveau ramolli ça serait gentil :wink:
Selon le nombre de parties rentrées, le calcul n'utilise pas toutes les cartes pour calculer la moyenne. Une mauvaise carte peut donc avoir aucun effet sur ton niveau, surtout si elle est seule au milieu de plusieurs perfs. Une descente par contre c'est bizarre.

A noter aussi, j'ai quand même bien l'impression que leur outil de calcul n'est pas encore au point. J'ai vu quelques bugs à l'utilisation. j'avais d'ailleurs posté sur le sujet "site de la FFG"
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Message par eglishadow » 09 août 2018, 10:18

ah ok ! merci ! :)
mais on en fait quoi de ce niveau ????? :roll:
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Message par Lemp » 09 août 2018, 10:26

Pour les gens qui sont déjà classés, rien pour l'instant je crois. Ca deviendra le nouveau système de calcul en 2020 (avec ou sans les cartes amicales ??? ca j'ai pas vu d'infos bien claire).

Pour les autres, j'ai trouvé ca sur un pdf telechargeable sur le site FFG :

Les clubs ont-ils accès au niveau des joueurs ?

Les clubs peuvent prendre connaissance du niveau d’un joueur via l’extranet fédéral. Cette valeur peut servir d’indication pour évaluer le potentiel d’un nouveau licencié et ajuster son premier index s’il est non classé.
L’index reste cependant la seule valeur officielle de référence pour toute participation en compétition.
A noter qu’un organisateur de tournoi est en droit d’ajuster l’index d’inscription d’un joueur si manifestement il existe une différence flagrante entre celui-ci et le niveau affiché. (Exemple pour un joueur de bon niveau mais non classé car n’ayant jamais joué de compétition individuelle comptant pour l’index).
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Message par eglishadow » 09 août 2018, 10:39

Merci :wink:
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Message par Franc38 » 09 août 2018, 11:02

Doublon...

Modifié en dernier par Franc38 le 09 août 2018, 11:02, modifié 4 fois.
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Message par Franc38 » 09 août 2018, 11:04

Pour la descente c'est "simple"
Le niveau c'est la moyenne des scores bruts ajustées (le "niveau joué") des 8 meilleures cartes sur les 20 dernières (ou une proportion plus ou moins similaire si tu n'as pas 20 cartes récentes dans le système, les compètes qui rentrent automatiquement et les amicales que tu as rentré).
Il suffit donc que tu rentres une carte avec un "niveau joué" moins mauvais que ta pire carte des 8 qui comptent pour que le niveau baisse, même si la carte en question est moins bonne que ton niveau.
Imagine que tu as 20 cartes : 7 à +5, une à +15 et 12 à +20. Ton niveau actuel est donc (7x5+15)/8= 6.25. Et puis tu joues un +11, nettement moins bon que ce niveau. Sauf que désormais tes 8 meilleures cartes (pourvu que la 20e plus ancienne n'ait pas été le +15 ou un des +5) sont 7 fois +5 et une fois+11, et les 12 restantes sont des +20 et un +15.
Ton niveau niveau est donc (7x5+11)/8= 5.75...

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Message par Lemp » 09 août 2018, 12:45

C'est vrai, vu comme ça c'est tout à fait possible. Si ta mauvaise carte et moins mauvaise que celle qui sort des 20 dernières... En fait, j'avais lu trop vite et m'était mis en tête que Eglish avait rentré sa pire carte et avait quand même vu une descente de son niveau.

Ça n’empêche pas que selon moi le calcul du site de la fédé fait des trucs bizarre. Après je n'ai rentré que 3 cartes sur 9 trous chacune... Peut être que c'est ça qui est mal géré
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Message par eglishadow » 09 août 2018, 13:03

Lemp a écrit :
09 août 2018, 12:45
C'est vrai, vu comme ça c'est tout à fait possible. Si ta mauvaise carte et moins mauvaise que celle qui sort des 20 dernières... En fait, j'avais lu trop vite et m'était mis en tête que Eglish avait rentré sa pire carte et avait quand même vu une descente de son niveau.

Ça n’empêche pas que selon moi le calcul du site de la fédé fait des trucs bizarre. Après je n'ai rentré que 3 cartes sur 9 trous chacune... Peut être que c'est ça qui est mal géré
calcul bizarre en effet et surtout bien trop flatteur :wink: :roll:
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Message par Phil2003 » 09 août 2018, 13:26

Maxinpar a écrit :
08 août 2018, 17:37
Bref par ici, si tu veux jouer régulièrement au golf tu te retrouves vite a jouer des compètes.
Une comparaison amusante entre Australie et France :

- le nombre de golfeurs enregistrés ( licenciés ) est très voisin en France et en Australie : environ 400.000 mais la grosse différence est qu"en Australie il faut faire partie d'un club. En France une part importante de la population golfique ( environ 100 à 120.000 ) est "non classée" et ne dispute donc jamais de compétitions.

- nombre de cartes annuelles traitées par le système de gestion des index :
France : environ 1 million par an.
Australie : 15 millions donc 15 fois plus

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Message par EricV » 09 août 2018, 13:43

Je me lance et rebondis sur cette remarque :

"Et évidemment, tu as les gens qui veulent absolument jouer entre eux et si ils sont proches de l'AS ou du manager, on leur dit souvent oui..."

Un peu marre moi aussi de voir des gens s'arranger en compétitions dans le fly. Je ne parle pas de tricherie ou autre mais ça me parait évident pour moi (et je sais que j'ai tort car je devrais rester dans ma bulle) qu'un fly arrangé me semble beaucoup tranquille à jouer.

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Message par Maxinpar » 10 août 2018, 16:31

Lemp a écrit :
09 août 2018, 12:45
C'est vrai, vu comme ça c'est tout à fait possible. Si ta mauvaise carte et moins mauvaise que celle qui sort des 20 dernières... En fait, j'avais lu trop vite et m'était mis en tête que Eglish avait rentré sa pire carte et avait quand même vu une descente de son niveau.

Ça n’empêche pas que selon moi le calcul du site de la fédé fait des trucs bizarre. Après je n'ai rentré que 3 cartes sur 9 trous chacune... Peut être que c'est ça qui est mal géré
On utilise ce système en Australie. Il marche bien. Se "défaut" c'est que les index peuvent du coup fluctuer très vite dans deux cas de figures:

1) tu fais une mega-perf: ton index va en prendre un bon coup vers le bas. Direct.

2) ta méga perf citée plus haut devient ta 21eme carte la plus ancienne et ne rentre donc plus en compte dans le calcul de ton index... Tu remontes. Beaucoup. Et tout de suite.

Mais sinon le système marche bien et reflète assez bien le niveau actuel d'un joueur. Surtout si comme la majorité des joueurs ici il joue une compète toutes les semaines.
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Message par Prius » 10 août 2018, 18:05

Bah, c'est normal je trouve. Si t'es pas capable de confirmer une vieille perf, ton index doit remonter.

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Message par Maxinpar » 10 août 2018, 18:22

Prius a écrit :
10 août 2018, 18:05
Bah, c'est normal je trouve. Si t'es pas capable de confirmer une vieille perf, ton index doit remonter.
Oui je suis d'accord avec toi, et dans la mesure où tu joues régulièrement des compètes (seul moyen de soumettre des scores), ton index refletera assez bien ton niveau.
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Message par Lemp » 10 août 2018, 22:30

Maxinpar a écrit :
10 août 2018, 16:31
Lemp a écrit :
09 août 2018, 12:45
C'est vrai, vu comme ça c'est tout à fait possible. Si ta mauvaise carte et moins mauvaise que celle qui sort des 20 dernières... En fait, j'avais lu trop vite et m'était mis en tête que Eglish avait rentré sa pire carte et avait quand même vu une descente de son niveau.

Ça n’empêche pas que selon moi le calcul du site de la fédé fait des trucs bizarre. Après je n'ai rentré que 3 cartes sur 9 trous chacune... Peut être que c'est ça qui est mal géré
On utilise ce système en Australie. Il marche bien. Se "défaut" c'est que les index peuvent du coup fluctuer très vite dans deux cas de figures:

1) tu fais une mega-perf: ton index va en prendre un bon coup vers le bas. Direct.

2) ta méga perf citée plus haut devient ta 21eme carte la plus ancienne et ne rentre donc plus en compte dans le calcul de ton index... Tu remontes. Beaucoup. Et tout de suite.

Mais sinon le système marche bien et reflète assez bien le niveau actuel d'un joueur. Surtout si comme la majorité des joueurs ici il joue une compète toutes les semaines.
Oui ca je comprend bien, je suis même plutôt favorable a cette facon de calculer par rapport a l index actuel. Ce que je dis juste c'est que le site de la ffg qui fait le calcul est pas au point (surtout avec des 9 trous, peut être que ca marche avec que des 18).

pex : Je rentre 3 cartes de 9 trous qui valent environ un niveau 40, je clique plusieurs fois sur les fleches en cercle pour calculer, ca mouline, et il me sort un niveau à 27 :shock: :shock: ce qui est bien meilleur que ma meilleur carte enregistrée...
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Message par Franc38 » 10 août 2018, 22:41

Il me semble que le site de la ffg part d'un niveau initial/carte virtuelle d'initialisation par défaut de 24 ou un truc dans ce goût s'il n'y a pas déjà un index de référence ou même si...
Donc si tu rentres 3 cartes à 40 il en garde 2 sur 4 ou un truc dans ce genre et ça fait 24 et 40... Donc si ton niveau est près du

Bref au début c'est un peu bidon. Une fois que tu as plus de 10/12 cartes rentrées ça devient plus "normal", passé 20 ça devrait être parfaitement en ligne.

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Message par Meaban » 11 août 2018, 11:37


Je trouve qu’il y a un manque d’honnêteté de la part de la FFG.
Il n’est pas clairement indiqué ce à quoi sert ce « niveau » ou servira plus tard (Index 2020 comme le suggèrent certain?)
Je trouve aussi fort de café qu’un club puisse accéder au niveau d’un joueur pour le surclasser comme évoqué plus haut (je ne me sens pas concerné :D )
Dans le doute il faut donc uniquement rentrer nos plus mauvaises parties???..Ça tombe bien j’en ai un stock :D
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Message par Franc38 » 11 août 2018, 12:10

Pour l'instant c'est clairement un truc optionnel mais qui se nourrit automatiquement des cartes en compète et de celles qu'on rentre manuellement.
Clairement aussi ce truc sert de prototype pour l'outil de gestion de l'index 2020 (c'est exactement ce que le World handicapping system 2020 stipule).
Clairement aussi, comme aujourd'hui, les clubs peuvent (si le joueur est d'accord ?) ajuster l'index pour qu'il soit plus réaliste. Genre le gars qui était 10, s'est arrêté pendant 10 ans, revient à 65 ans, bien rouillé jouant plutôt 20-25... Le laisser à 10 serait un peu débile, le relancer bien mieux. Ou au contraire le gus qui joue presque jamais en compète "sérieuse" (à prix) où il score super bien, et qui fait plein de compètes de classement du mercredi sans prix où étrangement il accumule les 0.1... joue 10 quand ça lui dit mais affiche un index de 25...

Mais ça n'est pas très utilisé aujourd'hui et ça ne sera sûrement pas plus fréquent après...

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Message par StefEtc » 21 août 2018, 09:48

Ce qui n'est pas clair pour moi sur ce qui se passera en 2020, c'est de savoir si ce niveau remplacera l'index ?
En gros, est-ce qu'aujourd'hui on a l'index (basé uniquement sur les compétitions) et le niveau (basé sur toutes cartes rentrées) et qu'en 2020 on n'aura plus qu'une valeur équivalente au "niveau" actuel ?

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Message par Franc38 » 21 août 2018, 10:42

Oui
En 2020 l'index avec des règles spécifiques par région du monde et par fédérations disparaît et sera remplacé par le "World Handicapping System" qui sera le même pour tout le monde sur toute la planète.
Le "niveau" que la ffg a introduit est exactement ce conforme a ce WHS, mais uniquement en "indicatif" pour l'instant, et en parallèle de l'index "ancien", pour que les gens commencent à se faire au nouveau mode de calcul du handicap. En janvier 2020 l'index calculé a la mode actuelle cesse de fonctionner. Le niveau devient l'index (si tu n'as pas rentré de cartes amicales et que tu "joues ton index en moyenne" ça devait être grosso modo identique en valeur... Par contre la dynamique change)

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