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VOS COMPÉTITIONS24 coups rendus en MP ! quelle stratégie ?

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kokoro
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Re: 24 coups rendus en MP ! quelle stratégie ?

Message par kokoro » 10 nov. 2016, 12:22

eglishadow a écrit : je l'ai fait une fois avec un c... très désagréable de Deauville, en quart de finale de coupe de Normandie (MP en brut par équipe CF Zigrit).
Le gars ça l'a déboussolé... mais il l'avait bien mérité tant ses tentatives de tricherie ont été nombreuses (ce fut le seul cas de tricheur dans cette coupe que j'ai vu)
Il avait été limite partout (d'ailleurs leur capitaine s'est excusé pour lui, c'était donc de notoriété publique)
.
:shock: Il y a que moi que ça choque ?
Le gars est un tricheur notoirement connu et il joue en équipe... Belle mentalité du capitaine, du bureau de l'AS et des membres de l'équipe...
"Ce qui tombe sous le sens rebondit ailleurs"
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Message par eglishadow » 10 nov. 2016, 12:36

kokoro a écrit :
eglishadow a écrit : je l'ai fait une fois avec un c... très désagréable de Deauville, en quart de finale de coupe de Normandie (MP en brut par équipe CF Zigrit).
Le gars ça l'a déboussolé... mais il l'avait bien mérité tant ses tentatives de tricherie ont été nombreuses (ce fut le seul cas de tricheur dans cette coupe que j'ai vu)
Il avait été limite partout (d'ailleurs leur capitaine s'est excusé pour lui, c'était donc de notoriété publique)
.
:shock: Il y a que moi que ça choque ?
Le gars est un tricheur notoirement connu et il joue en équipe... Belle mentalité du capitaine, du bureau de l'AS et des membres de l'équipe...
exact ! parfaitement d'accord ! :shock:
il m'a dit "on n'avait que ça sous la main" pour faire le nombre ...ou quelque chose d'approchant (à Houlgate) je lui ai quand même mis 4 et 3
Driver TW 919 THI et FD sur S2S white
bois 3TW (950 , 14,5°) S2S white
Bois 5, 7 et 9 TW 929 S2S white
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Message par bruno1958 » 10 nov. 2016, 15:05

Alby a écrit :
eglishadow a écrit : si si, :D par xemple il joue avant son tour et rentre le coup : tu lui fais recommencer et annule le coup
ça met une excellente ambiance :mrgreen:
S'il n'est pas completement idiot, tu peux le faire une fois, après il ne jouera plus hors tour...

De plus, qui te dit qu'il ne connait pas les Règles?

Moi je joue autour du 36, tu veux faire un MP pour voir qui connait mieux les Règles? :wink:
tu es une exception et c'est tout à ton honneur mais les index élevés qui connaissent les règles c'est assez rare :wink:
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
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Message par bruno1958 » 10 nov. 2016, 15:19

Jao a écrit :Bon courage Bruno, ca va pas être facile :wink:

Focalise toi sur ta partie et essaye de rendre le score le plus bas en stroke.
c'est ce que j'ai fais pour gagner contre index 28 avec 16 CR mais ce n'était pas un fozind
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Message par bruno1958 » 10 nov. 2016, 15:25

Gallabru a écrit :Pour reprendre le début du post :
bruno1958 a écrit :Championnat du club en MP, voici les conditions : en 2ème série (32 joueurs index > 12 et index >36 ramené à 36 ) ...
L'idée, j'imagine, est de faire participer un maximum de gens en donnant sa chance de gagner à tout le monde.
Pas de CR en MP avec des vrais 12 qui jouent, je ne vois pas l'intérêt de participer pour un (vrai) > 36. :roll:

Les limites ce sont les EFI (j'en connais aussi à 12, ceci étant). Mais bon, ça ne sortira pas du club. Et puis, du coup, tu dois le connaître ton adversaire, non ?
oui le but est d'avoir un maximum de participants (32 en 2ème série avec des remplaçants en cas de défection). Non je ne connais pas mon adversaire on ne joue pas les mêmes jours, je ne sais même pas quelle tête il a.
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Message par bruno1958 » 10 nov. 2016, 15:34

Merci à tous pour vos nombreux conseils et encouragements.
Donc je vais faire ma partie en visant un stroke bas (mon record est 81 sur le parcours), strict sur les règles mais sans prise de tête déstabilisante pour moi même, et on verra bien ... de toute façon la pression n'est pas sur moi et je n'ai rien à perdre.
Verdict demain, météo fraiche et venteuse cela peut aussi jouer sur le résultat.
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Message par roro69 » 10 nov. 2016, 16:45

Qui nous fait un debrief coup par coup demain ????? Avec ce teasing je n'ai même pas envie de regarder le Tour !!$

Met des pains, touche des green, rentre des birdies et bon courage !

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Message par JCS » 10 nov. 2016, 17:53

Bon ben Bruno, je te dis merde pour demain :)
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

matériel
Driver : Ping G15 10.5° regular
bois : 3, 5 & 7 Ping G15 regular
fers 4 au PW Srixon i701 Fujikura 270i
AW 51° / SW 56° Alpha ProSpec Fujikura Fit-on Max
putter : DLR Machine Putter M20 Converter

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Message par Garicou » 10 nov. 2016, 18:32

Jao a écrit :Bon courage Bruno, ca va pas être facile :wink:

Focalise toi sur ta partie et essaye de rendre le score le plus bas en stroke.
Ouais ! C'est ce que je disais plus haut. A fond dans ton golf, et si tu peux lui glisser une ou deux mines "fair".

En revanche, comme le personnage à l'air de jouer et à la vue de ses perfs pour arriver à cette finale, il n'est pas impossible qu'il soit aussi bon dans l'art de la déstabilisation. Prépare-toi aussi dans ce compartiment !
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées

Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque

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Message par zigrit » 10 nov. 2016, 18:34

bon vent, bruno
normalement, des conditions difficiles doivent t'aider
il va perdre des coups et ça va l'énerver
mais, toi non plus, n'imagine pas battre le parcours, joue ton jeu et accepte les "coups de vent"
;)
Driver Ping G Sftech, 10°, Alta55
B2 Ping G20, 12°,
B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
52/10 Cleveland CG15 Zip Grooves,
Putter Odyssey White Hot 2 balls, 33",
Balles wilson DX2 soft
sac big max silencio
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Message par Gallabru » 10 nov. 2016, 18:38

bruno1958 a écrit :...
oui le but est d'avoir un maximum de participants (32 en 2ème série avec des remplaçants en cas de défection). Non je ne connais pas mon adversaire on ne joue pas les mêmes jours, je ne sais même pas quelle tête il a.
En combinant ces deux remarques, on imaginerait presque le pourquoi de ce type d'événement dans un club. :mrgreen:

Bonne partie, gagne et fait nous un retour. :wink:

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Message par Choupinette92 » 11 nov. 2016, 13:47

Il a super bien géré ! Il est parti en Play off ( oui oui oui) mais au départ du 1 il a mis une balle hors imites puis son second coup hors limites ... il perd donc au premier trou de play off .....
Trop trop dommage mais il s'est bien battu :D
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Message par Gribouille45 » 11 nov. 2016, 14:03

Arf , vraiment dommage !


Envoyé en utilisant Tapatalk
"La raison pour laquelle un pro vous demande de garder la tête basse est de vous empêcher de le voir rire"
(Phyllis Diller)

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Message par Choupinette92 » 11 nov. 2016, 14:18

En tout cas ils en ont tenu compte ... je me suis posée La même question ... bon mais je crois que le mec fait triple et bruno 9 !
Mais bon gros point d'interrogation sur les CR ?
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Message par Franc38 » 11 nov. 2016, 14:20

GGG a écrit :
Choupinette92 a écrit :Il a super bien géré ! Il est parti en Play off ( oui oui oui) mais au départ du 1 il a mis une balle hors imites puis son second coup hors limites ... il perd donc au premier trou de play off .....
Trop trop dommage mais il s'est bien battu :D

Ya encore des CR en playoffs?
Normalement oui, d'après une décision du R&A (dont je ne me rappelle plus du n° et je suis trop paresseux pour la chercher :mrgreen: )
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

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Message par AuldCom » 11 nov. 2016, 14:21

GGG a écrit :Ya encore des CR en playoffs?
Oui, j'ai eu le cas cette année lors du championnat du club de MP. Sur le moment, j'ai donné un coup à mon adversaire sans même réfléchir. Plus tard, je raconte ma partie à mon pro, qui me dit qu'il penser que je me suis trompé en lui octroyant ce coup. J'ai donc creusé la chose histoire de me coucher un peu moins bête (et sachant que ça peut resservir, le trou n°1 de Bossey étant SI3) et découvert que les CR sont de rigueur pour d'éventuels trous supplémentaires.
Des falaises vertigineuses de Cape Kidnappers en Nouvelle Zélande aux décors idylliques de la côte de Maurice,
des paysages désolés de Wolf Creek aux Etats Unis à la légende de St Andrews en Ecosse, retrouvez
mon itinéraire golfique et photographique à travers vingt-et-un pays et cinq continents

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Message par Choupinette92 » 11 nov. 2016, 14:25

Merci pour cet éclaircissement !!! Donc pas de regrets ... parce qu'il a mis sa balle hors limites en se focalisant sur le fait que le mec avait fait le par et avait 2 coups rendus ... il a voulu forcer ,pour rien , parce q le partenaire avait fait un beau drive ..sauf qu'au final il n'a pas fait le par mais un triple ... donc s'il avait mieux géré son stress sur les CR ça aurait été plus simple..
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Message par Choupinette92 » 11 nov. 2016, 14:27

GGG a écrit :
Choupinette92 a écrit :En tout cas ils en ont tenu compte ... je me suis posée La même question ... bon mais je crois que le mec fait triple et bruno 9 !
Mais bon gros point d'interrogation sur les CR ?

9 bravo BRUNO :lol:

Remonter 24 points et finir comme ça dommage....il faut toujours prendre quelques barres de céréales en plus :D


Je pensais aussi que il n'y avait pas de CR en playoff

Antoine ne te moque pas de ton copain ! Cest pas beau !!! :mrgreen:
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Message par Garicou » 11 nov. 2016, 14:32

Choupinette92 a écrit :Il a super bien géré ! Il est parti en Play off ( oui oui oui) mais au départ du 1 il a mis une balle hors imites puis son second coup hors limites ... il perd donc au premier trou de play off .....
Trop trop dommage mais il s'est bien battu :D
Hello !

Pas de bol :( ! Mais bien joué quand même !

Et donc le fameux Fozind il vaut combien réellement ?
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B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
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Message par ALP » 11 nov. 2016, 16:50

Choupinette92 a écrit :Il a super bien géré ! Il est parti en Play off ( oui oui oui) mais au départ du 1 il a mis une balle hors imites puis son second coup hors limites ... il perd donc au premier trou de play off .....
Trop trop dommage mais il s'est bien battu :D
Le MP est avant tout un jeu psychologique ....La clé en match play, c'est de savoir quand il faut jouer agressif et quand il faut jouer safe pour gagner le trou et le match ....Et pour y parvenir il convient de prendre l'ascendant sur son adversaire dès les premiers trous ...J'ai tjs pensé qu'un MP ce joue dans les 6 premiers trous ....
Meme dans la perte d'un match , il y a toujours des choses positives à retirer ....de l’expérience vécue :D . Qu'est ce que j'en retire ? Qu'est-ce que j'en dégage sont , à mon sens , deux questions pertinentes à se poser après match ...

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par eglishadow » 11 nov. 2016, 19:52

je suis comme Alp, c'est exactement ça... bien que j'ai gagné un MP en brut en étant 8 down au départ du 10 :mrgreen:

cela étant, rendre tous les coups en MP au lieu des 3/4 est, me semble -t-il, "unfair"
Bon c'est comme ça :(
à partir du moment ou l'adversaire et toi arrivez en play-off avec ces CR , ce n'est pas un faux index...mais le pb est ce CR total qui fausse le réel MP en net , tel que je le conçois...
mais je dois avoir tort puisque les instances le pensent ainsi

lors de mon dernier MP contre mon fils 12, il me rendait 4 points soit un de plus que 3/4 (il est chez lui) il m'a mis 4 et 3, normal vu mon jeu et ma fatigue et son jeu vraiment affuté.
quitte ou double sur 4 trous avec un point rendu que je gagne... pas deux CR un seul...

à ta place je me dirais que je me suis bien battu mais qu'il fallait faire mieux, pourquoi 2 HL en play off ? d'où cela est venu : physique ? mental ? , les deux ?...à toi de trouver tes réponses.
Modifié en dernier par eglishadow le 12 nov. 2016, 13:27, modifié 1 fois.
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Message par zigrit » 11 nov. 2016, 20:24

bravo pour la défense jusqu'en play off
finalement, ce n'était peut-être pas un EFI
dommage le HL du play off
tu devais juste être plus long que lui pour lui laisser la pression
là il pousse son triple sans combattre
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B2 Ping G20, 12°,
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Message par bruno1958 » 11 nov. 2016, 21:32

Je ne dois jamais perdre ce match !
Pas EFI j'ai recompté son score en stableford il fait 38. Donc rien à dire ...
Il ne connaissait aucune règle même celles de base sur les OE mais a eu l'intelligence de demander à chaque fois ce qu'il devait faire.
Ça commence mal au 1 où il a 2 CR (par 4 de 410 m étroit vent contre) il fait le par moi double. Ensuite, je joue 5 (en comptant le double du 1) en stroke jusqu'au 12 ce qui me permet d'être 2 up. 13, 14, 15 il a 2 CR . Je perds les 3 trous et c'est là que j'ai mal géré en tentant d'aller chercher des pars alors que le vent s'était renforcé (rafale à 60 km/h), il suffisait de pousser la balle pour faire des bogeys ou des doubles. Départ du 16 je suis donc 1 down, puis repasse départ du 18 à 1 up. Le 18 est un par 5 de 510 m et il a 2 CR, à nouveau je gère mal le fait qu'il ait 2 CR et donc square et PO :mrgreen:
Bilan : j'ai mal géré les trous avec 2 CR que j'ai systématiquement perdu. Sur le PO, cela fait 4 h qu'on joue dans le vent je n'ai plus la concentration et je lâche un drive et un h3 en HL bref je n'y suis plus du tout.
Bonne expérience quand même .
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Message par bruno1958 » 11 nov. 2016, 21:35

zigrit a écrit :bravo pour la défense jusqu'en play off
finalement, ce n'était peut-être pas un EFI
dommage le HL du play off
tu devais juste être plus long que lui pour lui laisser la pression
Non c'est comme ça que je me suis mis HL , il ne fallait pas que je joue drive pour être plus long mais un h3 pour me mêtre sur la piste
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Message par momo30 » 12 nov. 2016, 08:36

Alby a écrit :
momo30 a écrit :

Habituellement lorsqu'il y a des coups rendus, on se base sur 3/4 de la différence d'index, donc tu devrais lui rendre 18 coups .
Dès 2016 les CR en match play c'est passé de 75% a 100%
ah ok , je ne savais pas .... alors là cela devient vraiment difficile voire impossible si c'est un EFI....

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Message par JCS » 12 nov. 2016, 11:59

Bravo quand même Bruno.

Au moins tu sais comment faire la prochaine fois.
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

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Message par Franc38 » 12 nov. 2016, 14:24

momo30 a écrit :
Alby a écrit :
momo30 a écrit :

Habituellement lorsqu'il y a des coups rendus, on se base sur 3/4 de la différence d'index, donc tu devrais lui rendre 18 coups .
Dès 2016 les CR en match play c'est passé de 75% a 100%
ah ok , je ne savais pas .... alors là cela devient vraiment difficile voire impossible si c'est un EFI....
Oui, ça devient dur contre un EFI, mais ça remet le handicap à la place qu'il est sensé avoir : permettre à deux personnes de niveau disparates de n'être départagés que par la forme du moment. Logiquement un 45 qui joue vraiment son index et un +3 qui joue vraiment son index doivent sur 100 MP se trouver à 50 partout.Avec le mode de calcul antérieur, le 20 qui jouait un scratch n'avait que peu de chances de l'emporter, ce qui n'était pas le but. C'est un peu contre-intuitif, mais c'est le principe du handicaping.

Si on trouve que "oui mais non, mais c'est normal que le meilleur il gagne plus souvent", ben il y a le stroke brut et là le +3 il gagne 100 fois sur 100, mais le 45 ne s’aligne pas. Et tous ceux qui ne sont pas au moins scratch non plus...

Il me semble que l'USGA a des règles de compet' particulières pour lutter contre le "sandbagging" (les EFI volontaires... après si un gars qui joue +15/16 en moyenne mais n'a jamais fais de compet' s'aligne, c'est difficile de juger que bon, lui vu sa tête on le met à 13 et l'autre qui n'a jamais fait de compet' on le met à 54 parce que lui il "ne ressemble pas à un golfeur" :mrgreen: Donc il restera toujours forcément quelques EFI de ci de là)
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Message par bruno1958 » 12 nov. 2016, 16:23

JCS a écrit :Bravo quand même Bruno.

Au moins tu sais comment faire la prochaine fois.

Oui l'expérience m'a servi dès ce matin sur un quatre balles avec beaucoup de coups rendus (10) contre une équipe féminine. Situation pas simple non plus, l'une des deux équipes étant clairement fozindex (un bon 18 affiché à 24). Mon équipe gagne 2 et 1 :D
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Message par JCS » 12 nov. 2016, 16:28

Perfect :)
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

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Message par Gallabru » 12 nov. 2016, 23:39

Oui, pas forcer son jeu. Je pense que nous n'avons pas le jeu pour "attaquer".
Comme ça tu auras rencontré un membre de ton club. :mrgreen:

Bon sinon, bravo, tu as quand même bien tenu. Tu dis que tu n'aurais jamais dû perdre. Mais les cr son justement là pour ça, pour laisser une vrai chance à un vrai 38 de battre un vrai 12.

Du coup, ça te plaît quand même ou pas le MP ?

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Message par bruno1958 » 13 nov. 2016, 09:37

Gallabru a écrit :Oui, pas forcer son jeu. Je pense que nous n'avons pas le jeu pour "attaquer".
Comme ça tu auras rencontré un membre de ton club. :mrgreen:

Bon sinon, bravo, tu as quand même bien tenu. Tu dis que tu n'aurais jamais dû perdre. Mais les cr son justement là pour ça, pour laisser une vrai chance à un vrai 38 de battre un vrai 12.

Du coup, ça te plaît quand même ou pas le MP ?
si si j'attaque beaucoup en MP peut être trop mais ça me réussi assez bien. Hier c'était du 4 balles donc différent mais une attaque de green à 170 m au dessus des arbres a été importante pour gagner le match.
Oui j'ai rencontré un membre de mon club mais on est 600 donc forcément on ne se connait pas tous et on se mélange assez peu entre index différent :mrgreen: :mrgreen: et puis il y a les joueurs du lundi, du mercredi.... moi je suis un joueur du WE :wink:
Je dis que je n'aurais jamais du perdre avec mon jeu du jour et celui de mon adversaire même avec tous ces CR. Sinon bien sûr que le principe est de laisser une vraie chance et je pense que finalement 100 % des CR c'est correct à condition que les index soient justes et en évitant quand même les match avec plus de 18 points d'index d'écart car un index 10 et 30 ou 0 et 20 ne jouent pas du tout le même golf.
Oui le MP me plait, je disais même à mon capitaine golf entreprise qu'il privilégie pour moi les rencontres en MP plutôt qu'en stroke.
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Message par ALP » 13 nov. 2016, 10:01

le Match-Play c'est avant tout un état d'esprit car il rentre dans une dimension beaucoup plus psychologique que le stroke-play ... Dimension psychologique par rapport à un adversaire, et plus du tout par rapport à soi même ou au parcours....là est toute la différence .
Perso , lorsque je mène au score en MP, il m'arrive , parfois , de jouer sciemment plus court que mon adversaire, afin d'attaquer le green en premier et de lui mettre une grosse pression en cas de réussite ...
En caricaturant on pourrait dire : Le match-play c'est le mental qui compte tandis que le medal en stroke c'est la technique qui prime....

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par eglishadow » 13 nov. 2016, 11:51

ALP a écrit :le Match-Play c'est avant tout un état d'esprit car il rentre dans une dimension beaucoup plus psychologique que le stroke-play ... Dimension psychologique par rapport à un adversaire, et plus du tout par rapport à soi même ou au parcours....là est toute la différence .
Perso , lorsque je mène au score en MP, il m'arrive , parfois , de jouer sciemment plus court que mon adversaire, afin d'attaquer le green en premier et de lui mettre une grosse pression en cas de réussite ...
En caricaturant on pourrait dire : Le match-play c'est le mental qui compte tandis que le medal en stroke c'est la technique qui prime....

8 )

Alain :D
Exact, approche différente, stratégie de même
si le tee shot est plus long la pression est sur le second MAIS la pression est plus forte si au deuxième coup celui qui a été plus long se voit obligé de faire une second coup nickel, donc la pression N° 2 est plus importante. :wink:
j'adore le MP
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