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Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 16:06
par Biffy
Hybride 18 pour ma part sur le 17 des blancs... Et il me restait un putt de 10 m ensuite (enfin 3 putts en fait lol). Enfin sur ma deuxième balle car la première était à l'eau.
Un trou que je trouve Hyper dur à Bussy c'est le 12. Long, étroit, green difficile à atteindre. C'est clair que jouer Bussy en bogey player est assez simple, mais dès qu'on cherche les pars faut s'accrocher.

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 16:07
par Lotrichien
Pour être dans la phase ou je joue les parcours des blanches et des jaunes, je dois dire que très souvent, on se casse les dents sur les blanches.

Il faut arrêter de dire que un joueur ayant un plus bas index disperse moins, c'est vrai mais la dispersion ne diminue pas de 70 ou 90%.

20 mètres d'écart, ça fait 2 clubs de plus pour l'attaque de green, ce qui fait augmenter la dispersion avec ce club.

Ne parlons pas de 40 ou 50 m d'écart, là, on passe souvent d'un petit fer à l'hybride ou un bois. Pas la même histoire pour arrêter une balle sur un green.

Mais bon, on recherche tous, enfin moi oui, à partir un jour des blanches. Donc je ne râle pas mais c'est un fait qu'il ne faut pas négliger.

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 17:16
par stecky
stecky a écrit :Je suis plutôt bon frappeur, mais sur le 17 j'ai joué le Hy 23 pas un fer 7 ! Le drapeau étant à 157m en montée.
Bon j'ai pitché au fond du Green, ma balle ayant quitté le Green pour se retrouver sur le fringe, mais je fais le Par Ken même :mrgreen:

Pour les blanches de Bussy, sachant que des jaunes, les départs avec le driver sont extrêmement rares, amha vraiment nécessaire que sur 2 trous, je pense que des blanches son usage est plus important ce ki permet de retrouver à peu près les mêmes cannes à jouer que des jaunes en deuxième ou troisième coup. Le parcours de Bussy n'étant pas particulièrement long.

Après sur d'autre parcours, des blanches c'est une autre histoire mais bien souvent les parcours sont rarement présentés aux distances normales de couleur sauf en grand prix ou autre grande compétition.

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 17:46
par am10900
Blanches ou jaunes peu d'importance car je ferai les mêmes stupidités
Maintenant à choisir j'espère un jour pouvoir les faire des blanches

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 17:48
par kokoro
Leni a écrit :
kokoro a écrit :
Ca ne fait pas des trous vraiment plus compliqués des blanches, simplement des trous plus longs. Vu qu'à priori un joueur qui part des blanches est sensé être plus précis qu'un haut index, je ne vois pas bien ce qui complique plus sur les trous 1, 2 il y a 10 mètres d'écart. sur le 4 le départ des blancs est effectivement plus chaud.
Le 5 il faut une bonne mise en jeu (40/45M d'écart)
Le 6 il y a 50M d'écart mais la place pour la réception.
Le 9 il y a 20M d'écart et de quoi se poser.
Le 10 il y a 40M d'écart mais la réception ne pose pas de problème.
le 12 il y a 40M d'écart mais la réception ne pose pas de problème, sauf vent contre.
le 13 Il y a 50M d'écart en dehors de la longueur en cas de vent contre je ne vois pas
le 17 est plus chaud des blanches mais partir des blanches ça se mérite ! :P

Dans les conditions de dimanche, peu de vent, rough assez cool, il y avait de quoi faire une perf. :lol: :lol: :lol:
1- 20/25m à l'arrivée c'est 2 cannes de différence pour le green. Des blancs il faut absolument un BON drive pour prendre la régul
2- Des jaunes fer 8/7, des blancs fers 4/5...
4- Je te fais pas de dessin, même si dimanche le départ était avancé.
5- La préssion est BCP plus forte des blancs et les risques de dispertion BCP plus présent.
6- Le drive est souvent à bannir, mais il fait quand même un bon coup de F3/hybride, alors qu'un F5 suffit des jaune.
9- Vient taper des blancs... drive obligatoire pour être dans le virage, alors que des jaunes tu passes le virage.
10- Ne drivent que les LONGS frappeurs, des jaunes tu passes la butte.
12- Drive sous pression sans voir la droite du FW ses 2 OE. Un autre club te laisse un F3 ou un B3 en second coup
13- la longueur se suffit à elle même.
17- Bah F3 ou F3... ca calme... des jaunes F7...

Un vrai parcours de championnat, d'ailleurs l'ALPS tour y passait, maintenant c'est un tour secondaire du LET.
Sans vouloir polémiquer, j’ai souvent joué Bussy avec des partenaires qui partaient des blanches, je ne les ai jamais entendus se plaindre de la longueur.
Evoquer les greens qui ne répondent pas de la même façon entre anciens trous et plus récents oui.
Se plaindre du sable des bunkers différents selon les trous oui.
Râler après le rough à certaines périodes de l’année oui.
Le 4 est difficile des blancs. Le 12 ils partent souvent bois 3 et sauf fort vent ça ne les empêche pas d’être en régul ou fringe.
Le 13 c’est driver et après c’est fonction du vent.

Sinon je ne vois pas pourquoi le parcours serait plus simple des jaunes, si on part des jaunes, c’est que nous n’avons pas le jeu adéquat pour les blancs, la difficulté reste donc équivalente.

Je ne te comprends pas bien Léni : :roll:
Le 2 : « Des jaunes fer 8/7, des blancs fers 4/5 »
Personnellement (excusez moi d’être sur GT) je suis un senior court. J’ai joué fer 5
Il y a 10 mètres d’écart donc tu joues fer 7/6 donc c’est plus facile que pour moi :wink:

Le 5 : je n’ai pas passé le virage ( rough butte gauche) bah fer 7 sur le green à 2 m du drapeau
Donc pour toi PW ou fer 9 :wink:

Le 6 : des jaunes je joue bois 3 PW
Des blanches ca fait Hybride et quoi ? PW ou F9

Le 9 : Tu passes pas le virage la belle affaire : quand ça m’arrive (entre autres dimanche), je joue fer 6 ou fer 7 donc toi tu es fer 8 ou 9

Le 10 : je joue B3 B5 PW donc tu auras des cannes moins longues que moi en second et troisième coup

Le 12 un jour sans vent comme dimanche tu joues B3 il te reste 165/170M fer 5 /4
Je joue bois 3 fer 5 ou 4 ou H3….

Le 13 : on laisse les jours de grand vent de côté, dimanche c’était cool.
Il y a la place pour driver . Bah au pire tu fais comme les p’tits gars des jaunes tu le prends en 3 (approche putt ou 2 putts) :mrgreen:

Le 17 là je suis MDR : « Bah F3 ou F3... ca calme... des jaunes F7... »
Perso j’ai joué fer 4 mal contacté entrée de green, admettons que le Pat aurait joué Fer 5

Fer 7…. Pour un mec qui part des jaunes pour 160M en montée, tu plaisantes. :shock:
Et toi tu joues fer 3 pour 20M d’écart ? :roll: Bah si fer 7 des jaunes c’est fer 5 maxi des blancs :wink:
Donc même difficulté bien qu’un index à un chiffre soit sensé jouer son fer5 mieux qu’un 22

Sinon j’ai joué 2 fois Bussy des blanches, moi j’en ai chié car je ne jouais que bois 3 au départ et j’étais 28 d’index. Je n’ai pas fait des cartes énormes. Et pour la petite histoire le 17 j’ai joué un hybride 22 à chaque fois.

Donc désolé mais Bussy n’est pas si difficile, le Vignoly est difficile pas Bussy.

Sinon pour les épreuves du Challenge ou Alps à Bussy, c’est back tee, des positions de drapeaux et une roule bien différente et question rough ce n’est pas ceux de dimanche.

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 18:15
par miaoO
Pour le 17, j'ai joué fer7 et j'étais pas sur le green mais juste devant. Un fer 6 aurait été ok.

Après ça ne sert à rien de comparer les clubs de chacun, c'est pas comparable. L'important c'est de prendre le bon club.

PS: j'ai pas de fer 6 donc le fer 7 était le bon club dans ma configuration :)

[06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 18:17
par Leni
Bah.... j'ai un peu exagéré les cannes des jaunes... mais le parcours est plus technique des blancs, mais ce n'est pas un parcours "long".
2 exemples: au 3 tu as du jouer un B3 nan ? j'ai joué F3, il me restait donc un f7. Un trou plus dur pour moi ;-)
Au 15 tu as driver ou joué un B3 ? j'ai joué un F5, il me restait un F8, plus dur a appréhender pour moi ;-)
Il ya seulement plus souvent de long fers a jouer des blancs. Mais bon... Je voulais dire dans mon premier post que pour les accédants au white tees, ca pique, voila ;-)
Après point de comparaison avec le Vignoly... long et difficile...

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 18:28
par kokoro
miaoO a écrit :Pour le 17, j'ai joué fer7 et j'étais pas sur le green mais juste devant. Un fer 6 aurait été ok.

Après ça ne sert à rien de comparer les clubs de chacun, c'est pas comparable. L'important c'est de prendre le bon club.

PS: j'ai pas de fer 6 donc le fer 7 était le bon club dans ma configuration :)
Bah "juste devant" vu qu'il est en montée ça fait 20 à 25 M d'écart :wink:

Le débat n'est pas sur la distance que fait chacun avec ses cannes mais sur la difficulté relative selon les départs.
Je suis désolé mais quand tu pars des repères blancs tu es théoriquement meilleur que ceux qui partent des repères jaunes (sauf à être un OVNI GT en progression.... :mrgreen: )
Donc si Leni dit F7 des jaunes (admettons que ce soit sa canne pour les 160 M) et bien 20M de plus il est F5 pas F3... :lol: :lol: :lol:

Sinon je maintiens que Bussy dans les conditions de jeu de dimanche n'est pas difficile. :) :arrow:

[06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 18:30
par Leni
Pour la position en bas a droite F7 pour celle de dimanche F6
Des blancs F4 F3
;-)

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 18:40
par carre
Il faut faire la comparaison sur la base de coups ratés pas de coup réussis et en fonction de l'objectif de jeu (pour kokoro bogey et pour leni par et bogey à part égale). Si kokoro rate son départ, sur presque tous les trous le bogey est encore faisable, si leni rate son départ il peut dire adieu au par.
Je suis à la limite entre jaune et blanc, des blancs j'ai aucune marge.

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 20:32
par Biffy
C'est sur que pour Leni qui maîtrise plutôt bien les blancs ça va. Pour des mecs comme moi entre 10 et 14, les blancs c'est chaud parce qu'on est pas forcément des monstres de puissance, et on ne maîtrise pas encore les fers longs. Mais bon j'y travaille lol

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 20:57
par am10900
Biffy a écrit :C'est sur que pour Leni qui maîtrise plutôt bien les blancs ça va. Pour des mecs comme moi entre 10 et 14, les blancs c'est chaud parce qu'on est pas forcément des monstres de puissance, et on ne maîtrise pas encore les fers longs. Mais bon j'y travaille lol
Ouais ben pour ma part j'aimerai assez avoir la même qualité et la même constance de jeu que toi. J'y travaille aussi :lol: :lol: :lol:

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 21:01
par Biffy
Lol tu m'as pas vu joué dimanche, c'était plutôt régulier dans le drive foiré

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 21:24
par g119129be
Encore des pauvres première série qui pleurent :lol:
ça me rappelle quelque chose... ah oui, le tournoi de match play ou ils voulaient partir des jaunes :wink:

Si vous partez des blancs c'est que vous avez le niveau pour.
Pour la distance, quelqu'un qui est <15 est censé savoir taper fer4 du fairway sans trop de dégats...
Je vous rappelle que vous avez un slope de 142 des blanches et 128 des jaunes ce qui veut dire qu'en théorie le parcours est plus dur des blanches mais aussi que vous avez plus de coups rendus.
Quelqu'un qui est 10 a 13 coups rendus des blanches, +30%.
Quelqu'un qui est 20 a 21 coups rendus des jaunes, +5%.

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 08 oct. 2013, 22:16
par Biffy
Non mais personne ne se plaint. On parlait juste du concours de drive, ou encore une fois il y avait 50m de différence entre les deux départs. OK quand on part des blancs on est censé être meilleur, mais de la a mettre 50m de handicap faut pas pousser. Pour rappel au natio Clem drive a 280 et perd le concours . Après je pense que tout le monde s'en contrefout, on joue pas notre vie au golf c'est juste une remarque et pis kokoro qui prend la mouche :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 06:34
par Leni
Bah le shtroumph grognon....


:mrgreen:

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 07:35
par stecky
Effectivement, rares sont les concours de drive qui se trouvent à deux repères de boulle différente.
En même temps, je ne suis pas spécialiste des compétitions !

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:02
par olivierh78
stecky a écrit :Effectivement, rares sont les concours de drive qui se trouvent à deux repères de boulle différente.
En même temps, je ne suis pas spécialiste des compétitions !
En compétition de classement, on ne peut simplement pas mettre les mêmes départs sous prétexte d'un concours de drive car ça fausserait le calcul des coups reçus/rendus (je sais jamais lequel c'est :lol: ).
Et puis pour le concours d'approche aussi.... pourquoi personne ne s'en plaint alors que c'est la même problématique ?

Par contre pour le driver, il serait facilement possible de planter un petit drapeau jaune pour marquer le plus long drive des jaunes, un petit drapeau blanc pour marquer le plus long drive des blancs. Et on calcule la différence par rapport à la différence des boules de départ pour déterminer le vainqueur.
Tout le monde serait content :P

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:08
par tomcat
olivierh78 a écrit :
stecky a écrit :Effectivement, rares sont les concours de drive qui se trouvent à deux repères de boulle différente.
En même temps, je ne suis pas spécialiste des compétitions !
En compétition de classement, on ne peut simplement pas mettre les mêmes départs sous prétexte d'un concours de drive car ça fausserait le calcul des coups reçus/rendus (je sais jamais lequel c'est :lol: ).
Et puis pour le concours d'approche aussi.... pourquoi personne ne s'en plaint alors que c'est la même problématique ?

Par contre pour le driver, il serait facilement possible de planter un petit drapeau jaune pour marquer le plus long drive des jaunes, un petit drapeau blanc pour marquer le plus long drive des blancs. Et on calcule la différence par rapport à la différence des boules de départ pour déterminer le vainqueur.
Tout le monde serait content :P
quel bon sens ce robespierre :mrgreen:

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:09
par kokoro
Biffy a écrit :Non mais personne ne se plaint. On parlait juste du concours de drive, ou encore une fois il y avait 50m de différence entre les deux départs. OK quand on part des blancs on est censé être meilleur, mais de la a mettre 50m de handicap faut pas pousser. Pour rappel au natio Clem drive a 280 et perd le concours . Après je pense que tout le monde s'en contrefout, on joue pas notre vie au golf c'est juste une remarque et pis kokoro qui prend la mouche :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Eh ! Les majorettes des blanches faut apprendre à lire .
J'ai juste fait une remarque "humoristique" sur les pseudos difficultés que vous trouver au parcours. Si Leni (en mode calimero) essaie de justifier vos lamentations en donnant des rapports départs/ clubs / distances aussi fantaisistes que celles des intervenants GT que vous brocardez en permanence, il ne faut pas vous attendre à ce que je laisse passer l'occasion de recadrer le débat.
Le mode je botte en touche parce que koko c'est le shtroumph grognon.... Ca marche en maternelle et encore de nos jours les enfants sont plus murs...

Entrainez vous les gars sinon je crains que vos comptes rendus d'Ecosse ne soient qu'une longue liste de lamentations et gérémiades.... :lol: :lol: :lol:

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:11
par primien
Biffy a écrit :Lol tu m'as pas vu joué dimanche, c'était plutôt régulier dans le drive foiré
Je plussoie.....
C'est d'ailleurs à se demander pourquoi tu ne part paas des rouges ......

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:16
par Biffy
Lol en effet... Par contre toi tu devrais partir direct du green vu ton putting tu jouerais-18 facile ;)

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:21
par Biffy
kokoro a écrit :
Biffy a écrit :Non mais personne ne se plaint. On parlait juste du concours de drive, ou encore une fois il y avait 50m de différence entre les deux départs. OK quand on part des blancs on est censé être meilleur, mais de la a mettre 50m de handicap faut pas pousser. Pour rappel au natio Clem drive a 280 et perd le concours . Après je pense que tout le monde s'en contrefout, on joue pas notre vie au golf c'est juste une remarque et pis kokoro qui prend la mouche :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Eh ! Les majorettes des blanches faut apprendre à lire .
J'ai juste fait une remarque "humoristique" sur les pseudos difficultés que vous trouver au parcours. Si Leni (en mode calimero) essaie de justifier vos lamentations en donnant des rapports départs/ clubs / distances aussi fantaisistes que celles des intervenants GT que vous brocardez en permanence, il ne faut pas vous attendre à ce que je laisse passer l'occasion de recadrer le débat.
Le mode je botte en touche parce que koko c'est le shtroumph grognon.... Ca marche en maternelle et encore de nos jours les enfants sont plus murs...

Entrainez vous les gars sinon je crains que vos comptes rendus d'Ecosse ne soient qu'une longue liste de lamentations et gérémiades.... :lol: :lol: :lol:
Tu vois tu continues koko ;-)
Moi je persiste a dire que Bussy est très hard des blancs quand on cherche des pars. C'est mon avis point. Je l'ai joué des deux départs et je vois bien la différence.
De toute façon j'ai bien senti dimanche que tu m'en voulais, avec toutes tes balles qui nous sont passées à côté :D

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:26
par primien
C'est moi où ca flingue grave ce matin ?

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:26
par kokoro
Biffy a écrit : Tu vois tu continues koko ;-)
Moi je persiste a dire que Bussy est très hard des blancs quand on cherche des pars. C'est mon avis point. Je l'ai joué des deux départs et je vois bien la différence.
De toute façon j'ai bien senti dimanche que tu m'en voulais, avec toutes tes balles qui nous sont passées à côté :D
Mais Biffy, pour moi aussi c'est difficile de chercher les pars (et même les bogeys) à Bussy ou ailleurs :lol: :lol: :lol:

Pour les balles désolé, je n'ai pas assez de précision pour te shooter à chaque coup :oops:

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:28
par Leni
primien a écrit :C'est moi où ca flingue grave ce matin ?
Attends, attends, là il est pas encore chaud notre Koko national :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

On peut faire mieux :mrgreen:

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:36
par lherve
Pour bien connaitre le parcours, si les ruf (des envies de voitures de sport en ce moment :roll: ) sont pas pénalisant et les greens "standard" le parcours n'est pas difficile, hormis deux trois trous (depart du 4 après ca va, 12 l'attaque de green est délicate et le 13 qui est long) où il faut pas surjouer.
Quand tout est prêt pour le GP ou les compètes pro c'est une autre histoire, le parcours ce défend vraiment, les greens sont bon et les ruf (oui toujours) mangent balles et clubs qui s'y aventure.

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:50
par Biffy
kokoro a écrit :
Biffy a écrit : Tu vois tu continues koko ;-)
Moi je persiste a dire que Bussy est très hard des blancs quand on cherche des pars. C'est mon avis point. Je l'ai joué des deux départs et je vois bien la différence.
De toute façon j'ai bien senti dimanche que tu m'en voulais, avec toutes tes balles qui nous sont passées à côté :D
Mais Biffy, pour moi aussi c'est difficile de chercher les pars (et même les bogeys) à Bussy ou ailleurs :lol: :lol: :lol:

Pour les balles désolé, je n'ai pas assez de précision pour te shooter à chaque coup :oops:
J'ai remarqué que vers le milieu du parcours tu t'améliorais quand même :mrgreen:

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 08:51
par Biffy
Leni a écrit :
primien a écrit :C'est moi où ca flingue grave ce matin ?
Attends, attends, là il est pas encore chaud notre Koko national :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

On peut faire mieux :mrgreen:
Oui mais ça reste bon enfant :mrgreen: enfin je l'espère ;)

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 09:02
par kokoro
Biffy a écrit :
kokoro a écrit :
Biffy a écrit : Tu vois tu continues koko ;-)
Moi je persiste a dire que Bussy est très hard des blancs quand on cherche des pars. C'est mon avis point. Je l'ai joué des deux départs et je vois bien la différence.
De toute façon j'ai bien senti dimanche que tu m'en voulais, avec toutes tes balles qui nous sont passées à côté :D
Mais Biffy, pour moi aussi c'est difficile de chercher les pars (et même les bogeys) à Bussy ou ailleurs :lol: :lol: :lol:

Pour les balles désolé, je n'ai pas assez de précision pour te shooter à chaque coup :oops:
J'ai remarqué que vers le milieu du parcours tu t'améliorais quand même :mrgreen:
Normal sur les premiers trous, c'était Stecky qui vous jouait dessus... :lol: :lol: :lol:

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 12:32
par trust
Hey arrêtez de discuter de vos drives! Discutez plutot de ma super performance pour une premiere compétition!
Allez je vous laisse debattre! :)

Re: [06/10/13] Challenge GT - Bussy (77) - Les résultats

Publié : 09 oct. 2013, 13:17
par kokoro
trust a écrit :Hey arrêtez de discuter de vos drives! Discutez plutot de ma super performance pour une premiere compétition!
Allez je vous laisse debattre! :)
Tu as fait une perf toi ? Elle ne compte pas, le parcours est trop facile des jaunes pour un joueur comme toi... :arrow: