Technologie et balistiqueanalyse biomécanique et shaft

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kristof69
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analyse biomécanique et shaft

Message par kristof69 » 27 nov. 2015, 21:13

bonjour
voici le lien d'une vidéo sur l'analyse biomécanique du swing, des shafts et analyse de photos....
https://www.youtube.com/watch?v=2QOttcvhOhA
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Message par pat_1100 » 27 nov. 2015, 21:35

Merci à toi , très intéressant .
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Message par JohnLennon » 27 nov. 2015, 23:13

Passionnant !

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Message par sebastienc » 28 nov. 2015, 22:02

J'adore, très interessant. Merci pour le lien !
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Message par FreLy » 29 nov. 2015, 09:23

Ou comment faire une splendide démonstration pseudo scientifique qui supporte un commerce.
Je ne doute pas que tout ce qui est dit soit strictement correct, mais il "oublie" tous les autres facteurs qui, chez un joueur amateur, ont bien plus d'importance que le shaft.
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manhattan
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Message par manhattan » 29 nov. 2015, 10:12

Hello,

il y a plein de bonne infos dans cette vidéo, notamment sur la partie bio mécanécanique.
par contre pour les shafts, il manque un morceau. Démontrer qu'un shaft à un axe faible et un axe fort lorsqu'il n'est pas excellemment construit, certes. Mais qu'elle est la réelle influence sur la précision, ordre 1 ordre 2 ou anecdotique ?

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Message par lucajeden » 29 nov. 2015, 12:30

Certainement anecdotique lors d'un air shoot.....

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Message par manhattan » 29 nov. 2015, 13:09

Cela fait vachement avancer le sujet
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Message par lucajeden » 29 nov. 2015, 13:18

Ben non la balle n'a pas été touchée, elle est toujours sur le Tee , elle n'a pas avancé...
Modifié en dernier par lucajeden le 29 nov. 2015, 13:24, modifié 1 fois.

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Message par manhattan » 29 nov. 2015, 13:22

Cela en tout cas ne fait pas évoluer le niveau de tes interventions. J'avais cru comprendre que tu touchais un peu au club fitting et que donc ce genre d'information était à ta disposition. Le savoir étant le pouvoir, je comprend que tu gardes tes infos.
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Message par lucajeden » 29 nov. 2015, 18:55

Bon tout d'abord concernant le commentaire sur la "Splendide démonstration pseudo scientifique" .Il faut déjà savoir à qui s'adresse cette analyse,apparement il s'agit du staff technique et autres membres de la fédé et certainement des joueurs. En général une synthèse des travaux effectués leur suffit pour comprendre le sujet et de toute façon ils n'ont pas vocation à développer scientifiquement les données bio mécaniques sur les shafts.Par contre l'intervenant Philippe Rouch lui a une formation scientifique ainsi que toutes les personnes qui sont nommées durant son intervention pour s'en assurer il suffit de se référer à leur CV et de consulter leurs travaux publiés par les Instituts technologiques et universités américaines pour la plupart.
Le sujet de l'intervention étant "Données mécaniques et bio mécaniques sur les shafts de drivers" Philippe Rouch n'a pas oublié de parler des autres facteurs "qui, chez un joueur amateur ,ont bien plus d'importance que le shaft" justement parce que ce n'était pas le sujet du jour.
Maintenant sur le fait de savoir qu'elle est l'influence sur la précision d'un Shaft à axe faible ou fort,la réponse a été donné plusieurs fois dans l'exposé de Philippe Rouch, cela demande un peu plus d'effort intelllectuel à comprendre que de faire de simple "copier/coller"d'une image de la dernière nouveauté de X ou Y mais ce n'est pas non plus insurmontable.

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Message par FreLy » 29 nov. 2015, 19:14

lucajeden a écrit :Bon tout d'abord concernant le commentaire sur la "Splendide démonstration pseudo scientifique" .Il faut déjà savoir à qui s'adresse cette analyse,apparement il s'agit du staff technique et autres membres de la fédé et certainement des joueurs.
Si cela s'adresse à des professionnels, alors je retire mon commentaire. Je n'avais pas vu qu'il s'agissait de ce type de public.
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Message par manhattan » 29 nov. 2015, 19:36

Une nouvelle fois tu n'apportes pas de réponse à ma question et la vidéo non plus, quelle est la conséquence MESUREE d'un shaft monté sur son axe faible ou son axe fort ou une axe intermédiaire sur la précision du coup, par rapport aux autres paramètres cela a t il une incidence d'ordre 1, 2 ou moins. D'ailleurs l'intervenant n'assume pas plus que cela "les club fitters choisiront de caler sur l'axe fort ou faible, mais c'est secret". En étant complètement critique, les études citées en référence ont elles été réalisées avec des shafts orientés ?
Si j'ai bien compris, le shaft est soumis à des efforts de flexion (effectivement ce paramètre peut avoir un effet) mais aussi à des efforts de torsion et encore à des efforts liés à la force centrifuge (ce que j'ai appris dans cette vidéo). Il me semble donc que réduire le résultat de l'efficacité d'un shaft à l'alignement de sa ligne faible me parait pour le moins un raccourci.
Il faut toujours prendre toute démonstration avec une certaine critique intellectuelle, sans tomber dans le négationnisme.

Je ne prend jamais les messages des fabricants pour argent comptant et pourtant je ne suis que leur vil suppôt, mais encore moins les discours pseudo scientifique d'autres.

Pour revenir sur le copier coller, mes interventions sont contrairement aux tiennes au moins informatives. Tu sembles avoir une importance expérience sur tout, ne te gêne pas pour la partager.

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Message par Gallabru » 29 nov. 2015, 21:07

J'ai trouvé ça intéressant comme vidéo. J'ai compris ce qu'était le spine-align et autres données sur le point de flexion...

Man, je pense que tu te trompes sur les objectifs de cette présentation. Il s' agit de fournir des données mécaniques (je n'ai pas vu beaucoup de bio) "scientifiques" sur les propriétés des shafts en relation avec la façon dont ils sont faits. La façon d'utiliser ces données c'est un autre sujet pour lequel, il me semble, l'orateur reconnaît son incompétence (le fameux secret de fabrique). En filigrane, je dirais que ça dépend du profil du joueur puisqu'il y a plusieurs torsions à prendre en compte ?

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Message par lucajeden » 30 nov. 2015, 00:02

Encore une fois c'est une synthèse et pour ceux que cela intéresse consulter les travaux des auteurs cités durant la présentation.
Et il n'y a pas de "secret" c'est une boutade entre les deux intervenants.....
Les axes forts et faibles sont simplement des différences de rigidité et le fitter choisira simplement en fonction du joueur soit en partant du plus simple ; la vitesse soit en prenant en compte d'autres éléments du swing ainsi que le ressenti du joueur pour les plus compétents.Sur certains shafts en fonction du positionnement on peut le monter en 2 ou 3 flexibilités différentes ,ce n'est vrai que sur des shafts de qualité médiocre .
Il n'y a pas à chercher des degrés d'imprécisions en fonction du positionnement du Shaft sur l'axe fort ou faible mais simplement plus de régularité dans l'exécution du swing, c'est là tout le travail du fitter il doit trouver le Shaft aux caractéristiques optimum que le joueur sera capable de jouer.Le problème en plus avec ces shafts c'est lorsqu'ils sont montés avec des têtes réglables ,en voulant changer de loft ou autres on peut se retrouver avec un club différent en flexibilité.
En ce qui concerne le test d'oscillation du shaft on entend parfois certains dire que si le shaft n'oscille pas sur le même plan (ovale au lieu de ligne droite) cela entraînera des imprécisions au moment du contact tête de club et balle je ne l'ai jamais constaté avec un shaft droit.Si un clubmaker/fitter vous montent vos clubs en se basant uniquement sur ce test ,allez voir ailleurs. Par contre c'est un bon moyen pour vérifier le niveau de qualité du shaft et aussi la qualité du montage effectué.
Pour chaque joueur il y a un shaft avec lequel le swing sera plus facile ,meilleur rythme ,tempo et cela vaut le coup de chercher un peu.

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Message par manhattan » 30 nov. 2015, 08:26

Hello,

enfin une réponse constructive et pas du sarcasme, nous sommes donc dans de l'empirisme ou plus positivement dans de l'artisanat au sens noble du terme, la recherche du bel ouvrage.

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Message par soleil78 » 30 nov. 2015, 10:48

La question que je me suis toujours posé par rapport au FLO et au spine alignment c'est dans quel sens doit être la tête de club par rapport à cet axe fort ou faible, dans le prolongement ou à 90°? Là les mécaniciens ont sûrement une réponse intéressante à donner car il semblerait que les clubmakers ne soient pas tous d'accord.
Créateur du collectif j'emmerde l'architecte.

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