Nouvelle règle pour les GPS ou télémètres

[vincent60]

J'envisage de m'équiper d'un système de mesure, GPS ou télémètre, et avant de faire mon choix je m'interroge sur les caractéristiques valident pour l'usage en compétition.
D'après les informations que j'ai pu avoir, il semblerait que l'on puisse utiliser des appareils possédant des fonctions autres que la simple mesure en ligne droite ( slope, indication du club à jouer, etc.) à condition de désactiver ces fonctions ou de ne pas s'en servir en compétition.
Est ce que les spécialistes peuvent m'éclairer sur le sujet ?
Car j'aimerai pouvoir utiliser ce matériel en compétition et bénéficier des aides supplémentaires en dehors.

[zigrit]

Appendice IV. Dispositifs et Autres Équipements
La Partie 5, relative aux dispositifs de mesure de distance, est modifiée
de sorte que, quand une Règle Locale permettant l'utilisation de
dispositifs de mesure de distance est en vigueur, il n'y a une infraction
par rapport à la Règle 14-3 que si un joueur utilise le dispositif à
quelque autre fin interdite par cette Règle. Auparavant, lorsque la Règle
Locale était en vigueur, un joueur était en infraction avec la Règle 14-3
s'il utilisait un dispositif de mesure de distance comportant d'autres
fonctionnalités dont l'utilisation aurait enfreint la Règle 14-3, que ces
fonctionnalités aient été ou non effectivement utilisées par le joueur.

source
http://www.ffgolf.org/Amateur/Regles/Regles-2016-2019
page 8&9

il faut une règle locale (toutes les compet fédérales donc GP inclus l'appliquait l'année dernière)
et il te faut juste utiliser les fonctions distances

[zigrit]

la nouvelle règle in extenso
5. Dispositifs de mesure de distance (Règle 14-3)
Pendant un tour conventionnel l’utilisation de n’importe quel dispositif
de mesure de distance n’est pas autorisée, à moins que le Comité ait
établi une Règle Locale à cet effet (voir Note de la Règle 14-3 et
Appendice I ; Partie A ; Section 7).
Même lorsque la Règle Locale est en vigueur, le dispositif ne doit pas
être utilisé à des fins interdites par la Règle 14-3, cela inclut mais ne se
limite pas à :
• l’évaluation ou la mesure de la pente ;
• l’évaluation ou la mesure d’autres conditions qui pourraient affecter
le jeu (par ex. la vitesse ou la direction du vent) ;
• des recommandations qui pourraient aider le joueur à exécuter un
coup ou dans son jeu (par ex. choix du club, type de coup à jouer,
lecture du green ou tout autre conseil similaire) ; ou
• le calcul de la distance effective entre deux points prenant en
compte la dénivelée ou d’autres conditions ayant une incidence sur
la distance du coup.
Un dispositif multifonctions, tel qu’un Smartphone ou un PDA, peut être
utilisé comme dispositif de mesure de distance, mais il ne doit pas être
utilisé pour estimer ou mesurer d'autres paramètres pour lesquels une
telle action serait une infraction à la Règle 14-3.

[vincent60]

Merci Zigrit pour la réponse. Donc l'appareil peut avoir ces diverses fonctions mais il ne faut pas s'en servir durant une compétition.
Pas facile de faire appliquer cette règle.

[Ntx]

A partir du moment où c est du fédéral et du national, l interdiction total devrais être d application car ça n'est plus une compétition de club.
En club ont s en fou car y a rien à gagner

Après je ne savais pas que ça pouvez mesurer le vent les pentes j en ai entendu parler mais jamais essaye

[g119129be]

Ntx, c'est un avis que tu donnes ?
Car dans le vademecum de la ffgolf il y a une règle locale permanente pour autoriser les instruments de mesure (jusqu'à 2015 en respectant le fait qu'il ne mesure que la distance) sur toutes les compétitions federales amateurs.
J'imagine que ça restera valable ou reconduit en 2016...

[Ntx]

Ont va pas jouer un national ou un fédéral pour juste prendre du plaisir, ont y va pour gagner un
Celui qui a un simple télémètre et l autre qui a le dernier avec les mesures interdite, comment prouver qu'il ne les utilises pas ? La est la question car à par un juge derrière lui constamment c est de l électronique un clic et c est facile donc tout le monde sur le même pied d'égalité

[vincent60]

Ce n'est plus une règle locale mais dans les règles 2016-2019, cf le post de Zigrit.
Après l'intérêt de savoir la distance exacte en tenant compte de la pente et du vent n'a d'importance que si le golfeur est capable de jouer le bon coup sans trop de dispersion. Ce qui dans une compétition de club est plutôt rare.
Etant quelqu'un d'honnête, je n'utiliserai pas ces fonctions en compétition mais sachant qu'un appareil peut les avoir si elles sont inactives en compétition çà m'ouvre le choix des appareils dans un but d'entrainement ou de loisir en plus de la compétition.

[g119129be]

Le fait qu'il doit y avoir une règle locale reste, comme avant, cf post de zigrit.
Donc sans règle locale tout instrument de mesure reste interdit.

Ce qui va changer en 2016 c'est qu'une fois qu'il y a une règle locale autorisant les instruments de mesure de distance on peut utiliser des instruments de mesure de distance avec des fonctionalités interdites désactivées.
On en avait déjà discuté sur un autre post. Il a du y avoir un peu de lobying des fabricants de telemètres, montres GPS ou applis de golf pour smartphone.
Mais on doit pouvoir désactiver ces fonctionnalités interdites.
Après, il reste à voir si la ffgolf va recoduire la règle locale permanente pour toutes les compétitions amateurs en France ou pas.

Pour 2015, voir vedemecum, page 67:
"10. Instruments de mesure
Les joueurs sont autorisés à utiliser des instruments qui mesurent ou estiment uniquement la distance. L’utilisation
d’un instrument de mesure de la distance qui est conçu pour évaluer ou mesurer d’autres éléments qui pourraient
influencer le jeu d’un joueur (par exemple le dénivelé, le vent, la température etc...) n’est pas autorisée, que ces
fonctionnalités soient utilisées ou non.
Une boussole donne seulement une information de direction et peut donc être utilisée.
"
lien:
http://www.ffgolf.org/content/download/ ... pub_BD.pdf

[maverick30]

En gros maintenant on arrete d etre "tetu" et on fait confiance au joueur.

Donc un telemetre avec Slope est autorisé a partir du moment ou la fonction Slope n est pas activé. Un smartphone avec Mobitee est autorisé si on se contente de la fonction distance sans conseil de club ou evaluation du vent.

Perso, je trouve que c est une bonne chose pour les amateurs que nous sommes.

Par contre je ne suis pas sur que ce soit du a du lobbying pour la simple et bonne raison que pour moi c est la quasi mort assuré des Garmin et compagnie. En effet pourquoi payé 200€ dans une montre quand un smartphone fera EXACTEMENT la meme chose avec une appli à 20€?

Pour les telemetre ca ne change pas grand chose, a part le fait qu un joueur pourra avoir un seul appareil pour entrainement avec evaluation des pentes et competitions avec cette fonction desactivée.

Maintenant je comprends les reserves de certains quand au fait que par exemple pour les telemetres avec Slope, c est parfaitement inverifiable sur le parcours vu qu il suffit surement de cliquer sur un bouton. Mais le golf n est il pas un sport de gentlemen auto-arbitré?

[vincent60]

J'ai testé des applis Smartphones et je leur trouve 2 gros défauts, la lisibilité de l'écran avec le soleil et l'autonomie car 4h en mode GPS avec une appli active c'est beaucoup pour un smartphone. Sans compter que beaucoup de joueurs oublient de mettre le smartphone en mode silencieux.

[Nostressleia]

Un smartphone avec Mobitee est autorisé si on se contente de la fonction distance sans conseil de club ou evaluation du vent.

Par contre est ce que tu as la meme précision avec Mobitee qu'avec une montre GPS type Garmin ou un telemetre ?

[macj]

Autant un télémètre (ou montre , gps etc ) qui donne la distance c'est vraiment un gros plus

autant les fonctions "slope" et "indication du club à jouer" pour moi c'est plus un gadget qu'une vraie aide au jeux

sincèrement que ce soit autorisé ou pas , ca ne vaudra jamais l'appréciation du cerveau d'un joueur (ou d'un caddie) pour savoir estimer quel club jouer (et encore heureux qu'il nous faille réfléchir un tout petit peu ..)

[macj]

Un smartphone avec Mobitee est autorisé si on se contente de la fonction distance sans conseil de club ou evaluation du vent.

Par contre est ce que tu as la meme précision avec Mobitee qu'avec une montre GPS type Garmin ou un telemetre ?

à un mètre près les distances mesurées seront les mêmes
la grosse différence c'est plutôt qu'est ce que tu vas mesurer
avec un télémètre tu vas pouvoir plus de choses : la distance qui te sépare d'un dogleg , d'un obstacle d'eau , d'un bunker de fairway etc... donc beaucoup plus utile dans une optique "compétition" genre reconnaissance d'un parcours , qu'une montre
par contre pour un usage découverte d'un parcours en mode fun par exemple , la montre garmin sera beaucoup plus sympa (pas besoin de sortir le truc du sac , viser etc...)

[Corsaire]

1m par contre...
Précision GPS c'est environ 5m et clairement un bushnell c'est au mètre près, donc je lâcherai pas mon bushnell pour tout autre mécanisme... Et comme tu dis on peut tout pointer avec ! Sur un parcours inconnu ou en reco y'a pas mieux je pense.

[Garicou]

1m par contre...
Précision GPS c'est environ 5m et clairement un bushnell c'est au mètre près, donc je lâcherai pas mon bushnell pour tout autre mécanisme... Et comme tu dis on peut tout pointer avec ! Sur un parcours inconnu ou en reco y'a pas mieux je pense.

Hello !

A mon humble niveau, à 150m, la précision au mètre près n'est pas primordiale. La distance centre green me convient bien.

Mais c'est vrai que les distances pour mettre une balle sur une zone"safe" de fairway sont à mon avis aussi importantes que les distances qui nous séparent du drapeau. Et ça les montres ne le donnent pas. Dimanche dernier on jouait en greens d'hiver, les Par 4 devenaient presque de très longs Par 3, et là, grand mystère pour les distances.

Prochain achat technologique, un télémètre. Alors, pour le moment, à la maison, je me sers du site geoportail (genre de Google Earth dédié à l'urbanisme) pour calculer distances et surfaces des zones "confort, et les note sur un carnet.

[maverick30]

C est bien pour ca que les montres sont, pour moi, en dessous de Mobitee.

C est la meme precision.

L autonomie n est pas un probleme car on peut mettre en veille le GPS quand on verrouille l appli. Dans ce cas un 18 trous use 35% de la batterie de mon iphone 5S. De plus sur mobitee on peut mettre un point sur le fairway depuis le depart pour , comme dit plus haut, toucher une zone safe du fairway. La seule chose c est qu en activant cette "veille" il faut penser a deverouiller le smartphone 3-4 secondes avant d arriver a la balle, mais en deux ans ca ne m a jamais posé de probleme particulier, ni, il me semble, a ceux qui ont partagé mes parties.

Maintenant j adore Mobitee mais j ai quand meme investi dans un telemetre car entre +-5m (c est a dire un club) et +- 1m en pointant le drapeau, je trouve que le gain est plus que significatif.

Donc pour moi, Mobitee et/ou telemetre, c est la combinaison parfaite.

[AuldCom]

1m par contre...
Précision GPS c'est environ 5m et clairement un bushnell c'est au mètre près, donc je lâcherai pas mon bushnell pour tout autre mécanisme... Et comme tu dis on peut tout pointer avec ! Sur un parcours inconnu ou en reco y'a pas mieux je pense.

J'ai utilisé pendant ces six dernières années un Skycaddie SG5 (qui vient de rendre l'âme) et je joue souvent avec un partenaire utilisant un bushnell. En sachant que mon club procure une feuille avec la position exacte des drapeaux, nous joué une partie où nous avons systématiquement comparé sa mesure laser avec mon résultat "entrée de green du GPS + distance entrée-mât de la feuille". Figure-toi que nous n'avons jamais eu plus de 2 mètres de différence et nos chiffres étaient même souvent strictement identique.

Devant remplacer mon GPS, j'ai longuement hésité entre les deux technologies, les considérant les deux comme étant fiables. Jouant désormais le plus souvent sur "mon" parcours, j'ai opté pour une version "low cost" avec le GPS Bushnell Neo Ghost (je ne supporte pas de jouer avec une montre) qui devrait largement me suffire sachant que je peux compter sur la position exacte des trous. A confirmer bien sûr après utilisation.

[Tux]

Pour moi, c'est la combinaison montre et télémètre.

Ma conception est que la préparation d'un coup doit se focaliser sur l'essentiel. Passer du temps à sortir puis à ranger son téléphone n'est pas optimum. J'ai la montre au poignet quand une information basique m'est suffisante. Si j'ai besoin de plus de précision ou de pointer sur des éléments non marqués par une montre, je déclipse le télémètre du sac. Tout est rapide et je me focalise sur le coup que je veux taper.

Par contre, Mobitee sur une montre connectée, c'est autre chose. Je trouve le principe intéressant.

Après, il y a une grosse variation dans la précision des montres GPS. Quand le parcours est très boisé ou le temps couvert et humide, les distances sont parfois farfelues. Et il faut faire attention aux indications car ça m'est arrivé que la montre change de trou toute seule. La distance n'était pas complètement déconnante, mais je me suis tout de même trompé de club.

Autre avantage du télémètre, c'est pour connaître des distances de cibles sur un practice. Certes, on ne joue pas ces balles habituelles, mais c'est pratique pour le wedging (moins pour les pleins coups avec des fers longs).

[vincent60]

Je pense que le choix entre GPS (dédié ou smartphone) ou télémètre dépend avant tout du niveau de jeu du joueur. Personnellement savoir que le drapeau est à 123 m ne m'aidera pas beaucoup car ma précision en longueur et en latéral n'est pas suffisante pour exploiter cette information. En revanche, avoir une vue du green ou du trou avec la distance en entrée et en fond de green me suffisent pour savoir si je tente le drapeau ou vise une zone safe. Et surtout savoir que le drapeau est dans un coin avec un bunker devant et une pièce d'eau derrière m'aide beaucoup.

[Bubble]

Merci Zigrit pour la réponse. Donc l'appareil peut avoir ces diverses fonctions mais il ne faut pas s'en servir durant une compétition.
Pas facile de faire appliquer cette règle.

au contraire c'est hyper simple car c'est le joueur qui s'applique les règles. le marqueur n'est pas un arbitre rappelons-le, ni un chasseurs de fautes et de preuves (avant tout il se doit de jouer).

donc le joueur utilise sont truc normalement et il n'y a rien a dire.

si ce n'est pas la cas il faut en parler au recording et faire le point rien de plus. le comité tranche point barre faut pas se prendre le choux, a chacun son domaine.

perso je trouves ca plutôt bien ça ouvre la possibilité d'autre chose que le télémètre de base et la montre de base.

donc économie à la clés vu que nous sommes souvent équipés de portables et/ou il existe des appareils moins chers qui sont dorénavant toléré dans une utilisation précise. (pas de double équipement).

[Bubble]

1m par contre...
Précision GPS c'est environ 5m et clairement un bushnell c'est au mètre près, donc je lâcherai pas mon bushnell pour tout autre mécanisme... Et comme tu dis on peut tout pointer avec ! Sur un parcours inconnu ou en reco y'a pas mieux je pense.

ca me rappel un demi PW pour 127m qui fini foret derrière le green ça. je devait finir court du mat vers 120-125 je fly le green.

malgré le drapeau bien en vu mon bushnell ne prenait que la foret 20m derrière. mon caddy a mesuré tout comme moi. choix de club et de coup et paf. foret.

heureusement l'adversaire (mp pour le maintient en 3eme div) a pris 3 putt et je sauve le bogey en tapant hard le mat au punch.

+ 1 sinon pour la montre au autre en complément du laser. j'aimerais bien avoir d'une lecture entrée, milieu et fond parque y'a que ça d'important à + de 70-100m.