trackman : pour quoi faire ?

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trackman : pour quoi faire ?

Message par zigrit » 29 juil. 2016, 11:44

salut à tous
le practice de louvigny vient d'investir dans un trackman
formule de lancement 2X1h avec un pro avant fin août 105€, possibilité de partager à 2 joueurs

bref, je n'en ai jamais utilisé
j'ai à priori des clubs adaptés
je connais à peu près mes longueurs

speak with data, je suis matheux dans l'âme, j'ai bien envie de mettre des chiffres sur mes sensations et aussi identifier les principaux points à corriger,
ma priorité étant : réduire les déchets en restant droit

que me conseillez vous de cibler ?
Baby drive Ping G20, 12°,
B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
56/14 Cleveland CG15 Zip Grooves,
Putter Odyssey Works V-line
Balles srixon tour special, wilson DX2 soft ou vice drive
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par tomcat » 29 juil. 2016, 11:52

zigrit a écrit :salut à tous
le practice de louvigny vient d'investir dans un trackman
formule de lancement 2X1h avec un pro avant fin août 105€, possibilité de partager à 2 joueurs

bref, je n'en ai jamais utilisé
j'ai à priori des clubs adaptés
je connais à peu près mes longueurs

speak with data, je suis matheux dans l'âme, j'ai bien envie de mettre des chiffres sur mes sensations et aussi identifier les principaux points à corriger,
ma priorité étant : réduire les déchets en restant droit

que me conseillez vous de cibler ?
Laisse le pro faire.
Ca te permettra de mettre une explication chiffree sur tes mauvais coups (loft dynamique, ouverture de face, swing path, vitesse de swing etc)
A ce prix la, ca vaut le cout/p!
Driver PXG 0811X Gen2 9* - Crazy LY / Tour AD P9003x
3w PXG 0341 - Tour AD DI
Epon AF 903 18* - Steelfiber i95cw
Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par eglishadow » 29 juil. 2016, 12:02

d'accord avec Tomcat, laisser le pro faire

en fait les valeurs que l'on croit avoir sont intéressantes au trackman, par exemple l'angle d'attaque, en général si je ne suis pas trop mal je suis neutre ...alors que je croyais avoir un angle au driver positif... et puis ça s'est avéré négatif après mes crises de sockets, puis redevenu neutre après "soins intensifs" :mrgreen:

en gardant la tête derrière la balle à l'impact ça redevient un peu positif, avec le même driver c'est assez curieux mais logique
-intéressant aussi pour le SF, la position de face de club etc...
il y a pas mal de valeurs assez sympa à regarder et analyser , et ce n'est pas toujours le matos en cause, bien que mes dispersions latérales comme en longueurs sont bien moindres avec mon matériel plus adapté qu'avant sur une même séance donc un swing identique.
- ça permet aussi de rectifier des bricoles dans le swing avec ton propre matos. ...une aide pro extérieure est alors très utile
Driver TW 919 THI ou FD sur S2S white

bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par JCS » 29 juil. 2016, 12:27

tomcat a écrit :Laisse le pro faire.
Ca te permettra de mettre une explication chiffree sur tes mauvais coups (loft dynamique, ouverture de face, swing path, vitesse de swing etc)
A ce prix la, ca vaut le cout/p!
Absolument, pour moi c'est un outil pour un pro, ça permet de valider ce qu'il voit et de corriger.
une mauvaise journée au golf est toujours mieux qu'une bonne journée au bureau :-)

matériel
Driver : Ping G15 10.5° regular
bois : 3, 5 & 7 Ping G15 regular
fers 4 au PW Srixon i701 Fujikura 270i
AW 51° / SW 56° Alpha ProSpec Fujikura Fit-on Max
putter : DLR Machine Putter M20 Converter

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Garicou » 29 juil. 2016, 13:43

Hello !

Testé dernièrement, c'est un outil remaquable et indispensable pour progresser.

Juste un petit effet pervers qui ne devrait durer qu'un moment : ça peut perturber certaines de tes croyances concernent ton swing.
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées

Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Garicou » 29 juil. 2016, 13:45

Garicou a écrit :Hello !

Testé dernièrement, c'est un outil remaquable et indispensable pour progresser.

Juste un petit effet pervers qui ne devrait durer qu'un moment : ça peut perturber certaines de tes croyances qui concernent ton swing.
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
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B 5 Callaway X hot 19°
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par zigrit » 29 juil. 2016, 16:23

Garicou a écrit :
Garicou a écrit :Hello !

Testé dernièrement, c'est un outil remaquable et indispensable pour progresser.

Juste un petit effet pervers qui ne devrait durer qu'un moment : ça peut perturber certaines de tes croyances qui concernent ton swing.
amusant, ça tombe bien, au bout de 16 ans, j'en ai beaucoup
allez, un petit pronostic

swing coupé ext/int, tendance over the top
trop debout
stance correct (on doit pouvoir jouer sur l'ouverture des pieds)
balle très centrée voire arrière sur les wedges
grip neutre voire faible
mains en avant
BS trop brutal
jambe avant résiste bien
peu/pas d'armement des poignets
bras trop pliés
déclenchement au sommet, pas avant
déclenchement par les bras et pas par le bas
pas de retard armement au DS
transfert correct (je me risque là)
contact coupé ext/int
finish face à la cible ok
mais Follow thru trop court

touché qui balaie pas qui creuse
au driver, j'arrive en remontant
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par lolo06 » 29 juil. 2016, 16:35

de toute facon chaque balles que tu tapes est analyse et les valeurs trouve doivent êtres dans le "vert" y a plus qu'a travaille celles qui n'y sont pas :mrgreen: easy
par contre j'ai deja vu des trackmans defectueux
Driver PXG 0811X
bois 3 srixon Z355
hybride srixon Z355 19 et 23°
Fers srixon z565 pw/5
Wedges Cleveland rtx 3 48,52,56°
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Garicou » 29 juil. 2016, 16:46

zigrit a écrit :
Garicou a écrit :
Garicou a écrit :Hello !

Testé dernièrement, c'est un outil remaquable et indispensable pour progresser.

Juste un petit effet pervers qui ne devrait durer qu'un moment : ça peut perturber certaines de tes croyances qui concernent ton swing.
amusant, ça tombe bien, au bout de 16 ans, j'en ai beaucoup
allez, un petit pronostic

swing coupé ext/int, tendance over the top
trop debout
stance correct (on doit pouvoir jouer sur l'ouverture des pieds)
balle très centrée voire arrière sur les wedges
grip neutre voire faible
mains en avant
BS trop brutal
jambe avant résiste bien
peu/pas d'armement des poignets
bras trop pliés
déclenchement au sommet, pas avant
déclenchement par les bras et pas par le bas
pas de retard armement au DS
transfert correct (je me risque là)
contact coupé ext/int
finish face à la cible ok
mais Follow thru trop court

touché qui balaie pas qui creuse
au driver, j'arrive en remontant
Liste non exhaustive je présume :lol:

Sérieusement ! Tapuka et tu verras sur cwest vraiment bien !
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par tomcat » 29 juil. 2016, 17:14

zigrit a écrit :
Garicou a écrit :
Garicou a écrit :Hello !

Testé dernièrement, c'est un outil remaquable et indispensable pour progresser.

Juste un petit effet pervers qui ne devrait durer qu'un moment : ça peut perturber certaines de tes croyances qui concernent ton swing.
amusant, ça tombe bien, au bout de 16 ans, j'en ai beaucoup
allez, un petit pronostic

swing coupé ext/int, tendance over the top
trop debout
stance correct (on doit pouvoir jouer sur l'ouverture des pieds)
balle très centrée voire arrière sur les wedges
grip neutre voire faible
mains en avant
BS trop brutal
jambe avant résiste bien
peu/pas d'armement des poignets
bras trop pliés
déclenchement au sommet, pas avant
déclenchement par les bras et pas par le bas
pas de retard armement au DS
transfert correct (je me risque là)
contact coupé ext/int
finish face à la cible ok
mais Follow thru trop court

touché qui balaie pas qui creuse
au driver, j'arrive en remontant
l'avantage de cette approche c'est que ca mettra des chiffres sur tes defauts et donnera de bonnes pistes pour de petits reglages sans forcement tout peter :mrgreen:
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Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Franc38 » 29 juil. 2016, 19:21

L'aide du pro est tout à fait nécessaire pour transformer l'information du bestiau (qui te dit ce qui se passe sur la trajectoire de la tête de club autour de l'impact et sur la trajectoire de la balle) en un ajustement de ton swing.

Sauf, potentiellement si tu connais très bien ton swing et que tu maitrises bien la physique de l'impact et du vol de la balle en golf.

Mais même là, très bien se connaitre et penser très bien se connaitre sont deux choses immensément différentes et trouver la clé pour se changer soi même est souvent limite impossible. Bref, le trackman donne de l'info intéressante pour tout le monde, mais pour transformer cette information en un score plus faible, il faut un pro, qui soit à la fois bon pédagogue et qui comprenne correctement ce que la machine lui dit. Quand les moniteurs de ce type sont apparu, il était rare de trouver la seconde part... Maintenant on revient à la situation naturelle : comprendre l'info est facile, beaucoup de pro y arrivent, trouver la clé pour s'en servir pour te faire progresser... c'est moins facile déjà et un pro qui "marchera" avec le golfeur A donnera peut-être de très mauvais résultats avec le golfeur B.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Garicou » 29 juil. 2016, 20:49

Fumsek a écrit :
Garicou a écrit :...
Juste un petit effet pervers qui ne devrait durer qu'un moment : ça peut perturber certaines de tes croyances concernent ton swing.
bof, pas plus que l'oeil d'un pro qui te voit pour la première fois "elle état pas mal tapée, celle-là! réponse du pro : ouais, vachement bien compensée, la montée complètement extérieure" :mrgreen: bon, sinon, à mon avis, jouet techno à ne surtout pas utiliser sans aide avisée.
Hello !

Oui et non ou inversement !

L'outil va donner toutes les infos mécaniques de la liaison club/balle. A l'utilisateur de Trackman de déchiffrer, pour améliorer !

Le Pro peut voir le global et traiter autrement.

A mon avis, l'association des deux est la meilleure chose possible : la preuve par l'image et/ou les chiffres, un message peut mieux passer.
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées

Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Ricky06800 » 29 juil. 2016, 21:13

Exactement !

Le Pro et le Trackman sont complémentaires :wink:

Un habitué du Trackman ( et de ses données ) peut travailler tout seul pour rectifier le chemin de club, l'angle de la face, l'angle de l'attaque .... mais des corrections avec un pro sera un plus :wink:

Attention, j'ai bien dit un habitué du Trackman, il faut auparavant pouvoir appréhender toutes les données disponibles 8)

Attention : le Trackman c'est comme la première fois au Golf, on tombe vite accro :mrgreen:
54.0 > 42.0 > 31.7 > 20.5 > 20.5 > 20.5
Niveau de Jeu : 28

Callaway Big Bertha Alpha 815
Callaway Big Bertha 2014 15°
Callaway Big Bertha Hybrid 19° & 22°
Callaway Big Bertha : du 5 au P de 23° à 44°
Cleveland 588 RTX 49.09 & 54.12 & 60.12
Odyssey White Ice #1
Balles Inesis Tour 900

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par bruno1958 » 01 août 2016, 09:01

zigrit a écrit :
Garicou a écrit :
Garicou a écrit :Hello !

Testé dernièrement, c'est un outil remaquable et indispensable pour progresser.

Juste un petit effet pervers qui ne devrait durer qu'un moment : ça peut perturber certaines de tes croyances qui concernent ton swing.
amusant, ça tombe bien, au bout de 16 ans, j'en ai beaucoup
allez, un petit pronostic

swing coupé ext/int, tendance over the top
trop debout
stance correct (on doit pouvoir jouer sur l'ouverture des pieds)
balle très centrée voire arrière sur les wedges
grip neutre voire faible
mains en avant
BS trop brutal
jambe avant résiste bien
peu/pas d'armement des poignets
bras trop pliés
déclenchement au sommet, pas avant
déclenchement par les bras et pas par le bas
pas de retard armement au DS
transfert correct (je me risque là)
contact coupé ext/int
finish face à la cible ok
mais Follow thru trop court

touché qui balaie pas qui creuse
au driver, j'arrive en remontant
Certains de ces problèmes si ils existent seront mis en évidence par le trackman mais pas tous. En tout cas pour avoir testé récemment cela m'a permis de bien visualiser mes qualités et mes défauts. Après le travail pour tenter de corriger le défaut principal va relever d'un travail avec un pro.
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
balles : Srixon AD 333 Tour

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 01 août 2016, 20:56

JCS a écrit :
tomcat a écrit :Laisse le pro faire.
Ca te permettra de mettre une explication chiffree sur tes mauvais coups (loft dynamique, ouverture de face, swing path, vitesse de swing etc)
A ce prix la, ca vaut le cout/p!
Absolument, pour moi c'est un outil pour un pro, ça permet de valider ce qu'il voit et de corriger.
Mais pas que .... Trackman est un outil et comme tous les outils il faut apprendre à s'en servir. La compréhension est la base de l'apprentissage. Une fois que tu comprends les données de Trackman, tu comprends ce qu'es un swing de golf. Et donc forcement tu joue mieux. Par contre, te laisser guider par un pro bêtement ça n'est pas aussi constructif.

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 01 août 2016, 20:57

lolo06 a écrit :de toute facon chaque balles que tu tapes est analyse et les valeurs trouve doivent êtres dans le "vert" y a plus qu'a travaille celles qui n'y sont pas :mrgreen: easy
par contre j'ai deja vu des trackmans defectueux
Trackman défectueux ? je pense pas ... par contre des trackman mal calibrés ça oui ...

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Doktorr » 02 août 2016, 09:24

Pepito06 a écrit :Mais pas que .... Trackman est un outil et comme tous les outils il faut apprendre à s'en servir. La compréhension est la base de l'apprentissage. Une fois que tu comprends les données de Trackman, tu comprends ce qu'es un swing de golf. Et donc forcement tu joue mieux. Par contre, te laisser guider par un pro bêtement ça n'est pas aussi constructif.
Sauf que corriger un swing seul, juste avec l'aide d'un Trackman, tu m'expliqueras comment tu fais ? A moins que tu ais ET une vision extérieure de ton swing ET une connaissance de ce que sont les fondamentaux d'un swing ET que tu sois capable d'adapter ces mêmes fondamentaux à ton swing propre... Ce qui relèverait de l'impossible (je rappelle que mêmes les pro ont besoin de l'aide d'un coach / prof, eux qui sont pourtant les plus à mêmes de savoir ce qu'est un bon swing en théorie...)

Donc un Trackman OK, why not, mon coté geek ne peut qu'approuver, mais sans un prof c'est useless pour 99,99% des personnes à mon avis.
Pepito06 a écrit :Une fois que tu comprends les données de Trackman, tu comprends ce qu'es un swing de golf.
Tu comprends les données techniques sans aucun doute, mais c'est comme dire que parce que tu as les diagrammes techniques d'un avion tu sais le piloter... je ne pense pas non :mrgreen:
Trop de clubs dans mon coffre !

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 02 août 2016, 16:22

Doktorr. Je veux bien admettre que tu as beaucoup de connaissance, mais je pense que ton esprit est un peu trop "restrictif". J'oppose mon avis au tiens et je te prie de croire que quand tu as par exemple une trajectoire en push (si tu sais que c'est du push, c'est qu'on prends par exemple ton club path entre 0 et 8 et que la valeur de face angle doit être le club path divisé par deux pour avoir une balle parfaitement droite.) Si ton face angle est à 12, sachant la règle que je viens de citer bien sur que tu sais comme te corriger ! Et des exemple comme celui ci je peux t'en donner des dizaines ... La seule chose c'est de vraiment APPRENDRE Trackman. Comme je l'ai dit dans mon message auquel tu as réagis, Trackman c'est un outil ! et sa compréhension ne vient pas toute seule. De plus, une fois les erreurs repérées, on y va par tâtonnement. Chaque petite correction influe en positif ou en négatif sur les valeurs. A toi de repérer les combinaisons qui fonctionnent. Alors bien sur, connaitre Trackman seul ne suffit pas. Il faut aussi connaitre un peu la biomecanique, savoir comment fonctionne le transfert d'énergie entre le corps et la tête de club, les transferts de poids, mais tout cela s'apprends, comme tout le reste ! Ensuite il faudra des heures, beaucoup d'heures de travail pour mettre en place un système de swing qui fonctionne.

Ouvre toi un peu STP à ce que les autres disent, ne pense pas qu'il n'y aie que TA vérité qui soit la bonne. :roll:

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par PEEB » 02 août 2016, 16:43

Pepito, je rejoins un peu de que dit Doktorr, a moins d'être très fort, je ne pense pas que c'est parce que tu sais quel est le problème que tu sais comment le corriger.
Identifier la cause et savoir mettre en place la solution à cette cause n'est pas tout à fait la même chose. Par exemple, moi j'avais tendance à avoir un grip trop fort, je l'ai rendu neutre pour plus de régularité sur tous les clubs et ça marche pour les contacts qui sont très bon. Malheureusement, dès que j'ai un club un peu long, la balle s'échappe à gauche (un slice de gaucher). Je sais quelle est la cause, c'est à 90% mon chemin de club, dès que j'ai un club court, je cut plus et ça part en draw.
Mais malheureusement, même en connaissant la cause, j'ai du mal à corriger le problème et à redresser mes coups.

Je pense que cela sous entend une très bonne connaissance des la mécanique du swing pour savoir par quel biais passer pour gérer ton problème, et sans dire qu'il n'y a que les pros qui peuvent t'aider, je pense que ce n'est pas forcément à la portée de tout le monde.
Moi par exemple, sans oeil extérieur je n'aurais jamais identifier un problème d'appuis qui me rend difficile le fait de remettre le club sur le bon chemin. C'est pas une question de vérité absolue, bien sur que certains pourront en tirer profit seuls, mais je doute que ce soit un grand nombre des golfeurs.
2012/2016 : 54 -> 21,7
2017 : 21,7 -> ???


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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 02 août 2016, 16:54

PEEB a écrit : dès que j'ai un club un peu long, la balle s'échappe à gauche (un slice de gaucher). Je sais quelle est la cause, c'est à 90% mon chemin de club, dès que j'ai un club court, je cut plus et ça part en draw.
Mais malheureusement, même en connaissant la cause, j'ai du mal à corriger le problème et à redresser mes coups.
Tu connais la cause, ok. Mais concrètement, si tu me donne les data Trackman je te dis exactement ce que tu dois faire pour le corriger.

Et pour relever ce que tu dis en premier sur le fait d’être très fort. C'est quoi être très fort? C'est savoir faire, et avant de savoir faire il faut savoir. Donc pour être très fort il faut avoir appris. CQFD

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par PBA31 » 03 août 2016, 03:03

Confucius a dit "les gens qui changent sans comprendre sont aussi nombreux que ceux qui comprennent sans changer" :mrgreen:
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Dowoi » 03 août 2016, 07:02

PBA31 a écrit :Confucius a dit "les gens qui changent sans comprendre sont aussi nombreux que ceux qui comprennent sans changer" :mrgreen:
Moi c'est mieux je comprends rien et change sans comprendre pourquoi :lol:
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par tomcat » 03 août 2016, 10:09

Pepito06 a écrit : si tu me donne les data Trackman je te dis exactement ce que tu dois faire pour le corriger.
Heu.... si tu me dis path 12, face 8, il faut fermer la face de 2 pour faire un beau draw, on est nombreux a savoir quoi corriger en effet...
Apres, si tu penses etre assez bon pour dire exactement que ca vient d'un grip trop fort, du take away, du plan, de la reprise d'appui ou de mains trop actives (entre autres)....ben chapeau car meme avec mon pro, appui video et autres artifices, on tatonne :mrgreen:
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 03 août 2016, 10:16

C'est bien pour ça que tu as 2 caméra avec le trackman (face et dos) et que tu peux comparer ton swing avec des centaines existants. Les comparaisons point par point sont très productives. Mais avant tout, il faut se donner les moyens d'apprendre, de comprendre et faut aussi chercher un peu quand même ! si t'as envie de bosser pour devenir meilleur et arrêter de jouer à pousse babale tu te donne les moyens !

J'ai horreur des discours disant que c'est trop dur, qu'on comprends pas, bla bla bla ... Bref on se sort les doigts quand on veut du résultat. Et ça c'est pas le golf qui me l'a appris hein !!

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Gallabru » 03 août 2016, 10:29

Assez d'accord avec Tomcat. Je n'avais pas assez d'expérience avec le trackman pour savoir si je n'avais pas raté quelque chose, mais ça confirme ce que je pensais.

En te lisant Pepito06, l'impression que j'ai, c'est que tu nous dis que si on est capable de faire le travail d'un pro, alors on peut se débrouiller seul. Bref, il y a besoin d'un pro, sauf que ça peut être soi.
Et ce que j'ai appris (et pas qu'au golf, hein !! :wink: ), c'est qu'aussi bon qu'on soit dans son domaine, on bénéficie toujours d'un regard extérieur sur ce qu'on fait.

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 03 août 2016, 11:12

et tu as raison ! en aucun cas mes propos ne disent que Trackman remplace un pro. Cependant, par exemple, je connais deux pro avec qui je m’entraine qui sont passeé de 4 séances / semaine avec leur pro à 4 séances par mois et le reste de l'entrainement sur trackman. Le pro donne une ligne de conduite et ensuite Trackman fait le reste.

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par tomcat » 03 août 2016, 11:52

Pepito06 a écrit : Mais avant tout, il faut se donner les moyens d'apprendre, de comprendre et faut aussi chercher un peu quand même ! si t'as envie de bosser pour devenir meilleur et arrêter de jouer à pousse babale tu te donne les moyens !

J'ai horreur des discours disant que c'est trop dur, qu'on comprends pas, bla bla bla ... Bref on se sort les doigts quand on veut du résultat. Et ça c'est pas le golf qui me l'a appris hein !!
:lol: :lol: :lol:
c'est beau la science infuse et les discours moralisateurs... :mrgreen:
nan mais serieux, tu te relis un peu des fois? :roll:
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par PBA31 » 03 août 2016, 12:41

Confucius a dit "aimez-vous les uns sur les autres"
mais je crois que son forum était mixte :lol:
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par eglishadow » 03 août 2016, 12:45

:lol: :lol:
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(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 03 août 2016, 13:04

tomcat a écrit :
Pepito06 a écrit : Mais avant tout, il faut se donner les moyens d'apprendre, de comprendre et faut aussi chercher un peu quand même ! si t'as envie de bosser pour devenir meilleur et arrêter de jouer à pousse babale tu te donne les moyens !

J'ai horreur des discours disant que c'est trop dur, qu'on comprends pas, bla bla bla ... Bref on se sort les doigts quand on veut du résultat. Et ça c'est pas le golf qui me l'a appris hein !!
:lol: :lol: :lol:
c'est beau la science infuse et les discours moralisateurs... :mrgreen:
nan mais serieux, tu te relis un peu des fois? :roll:
Oui rassure toi je me relis, et avec 15h d'entrainement par semaine sur trackman + 2 parcours je pense savoir de quoi je parle ... Par contre pour la science infuse je vois pas de quoi tu parle vu que je rabâche qu'il faut apprendre ! De ce que je vois c'est toi qui ne te relis pas. Et ne vois aucun discours moralisateur dans mes propos, si je devais résumer ce que j'explique ça donnerait un truc du genre " si tu veux être bon tu dois bosser" C'est bien ce qu'on apprends aux enfants à l’école non ?

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par tomcat » 03 août 2016, 13:14

Pepito06 a écrit :
tomcat a écrit :
Pepito06 a écrit : Mais avant tout, il faut se donner les moyens d'apprendre, de comprendre et faut aussi chercher un peu quand même ! si t'as envie de bosser pour devenir meilleur et arrêter de jouer à pousse babale tu te donne les moyens !

J'ai horreur des discours disant que c'est trop dur, qu'on comprends pas, bla bla bla ... Bref on se sort les doigts quand on veut du résultat. Et ça c'est pas le golf qui me l'a appris hein !!
:lol: :lol: :lol:
c'est beau la science infuse et les discours moralisateurs... :mrgreen:
nan mais serieux, tu te relis un peu des fois? :roll:
Oui rassure toi je me relis, et avec 15h d'entrainement par semaine sur trackman + 2 parcours je pense savoir de quoi je parle ... Par contre pour la science infuse je vois pas de quoi tu parle vu que je rabâche qu'il faut apprendre ! De ce que je vois c'est toi qui ne te relis pas. Et ne vois aucun discours moralisateur dans mes propos, si je devais résumer ce que j'explique ça donnerait un truc du genre " si tu veux être bon tu dois bosser" C'est bien ce qu'on apprends aux enfants à l’école non ?
ah la la...confiture, culture, tout ca tout ca... :mrgreen:
Donc Zigrit, le golf, c'est facile, suffit juste que tu te sortes les doigts et que tu bosses plus de 20h par semaine...
Dernière modification par tomcat le 03 août 2016, 13:17, modifié 1 fois.
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Doktorr » 03 août 2016, 13:15

Et concrètement, sur le parcours, ca donne quoi ?
Trop de clubs dans mon coffre !

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par tomcat » 03 août 2016, 13:16

Doktorr a écrit :Et concrètement, sur le parcours, ca donne quoi ?
moi je bosse mon petit jeu dans mon jardin..ca compte? :mrgreen:
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par tomcat » 03 août 2016, 13:38

Pepito06 a écrit :exemple une trajectoire en push (si tu sais que c'est du push, c'est qu'on prends par exemple ton club path entre 0 et 8 et que la valeur de face angle doit être le club path divisé par deux pour avoir une balle parfaitement droite.) Si ton face angle est à 12, sachant la règle que je viens de citer bien sur que tu sais comme te corriger
Deja pour commencer, pour une balle droite, il faut club path = 0 et face angle = 0 sinon tu as un effet. Ou alors pour toi, un balle droite c'est une balle qui finit simplement sur la cible...
Dans ton exemple (+8 ou +12 et la moitie en face angle), c'est un draw si et seulement si la valeur de la face est negative, ce qui va reduire ton face to path. Sinon tu vas finir grave a droite avec 2 valeurs positives => push slice
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par vpl » 03 août 2016, 14:05

J'imagine que les 2 angles sont par rapport à la cible...
Ceci dit 12° en chemin de club et 8 en face, ça doit donner un draw, mais qui finit quand même finir bien à droite non ? C'est pas énorme 12° ?

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Doktorr » 03 août 2016, 14:10

vpl a écrit :J'imagine que les 2 angles sont par rapport à la cible...
Ceci dit 12° en chemin de club et 8 en face, ça doit donner un draw, mais qui finit quand même finir bien à droite non ? C'est pas énorme 12° ?
Si c'est un slice draw en gros :mrgreen:
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par tomcat » 03 août 2016, 14:13

vpl a écrit :J'imagine que les 2 angles sont par rapport à la cible...
Ceci dit 12° en chemin de club et 8 en face, ça doit donner un draw, mais qui finit quand même finir bien à droite non ? C'est pas énorme 12° ?
Oui tu as raison bien vu - la valeur est positive, on fait la difference, je m'emballe . :mrgreen: mais ca fait un draw qui finira a droite car la compensation sera insuffisante. Ce qui compte c'est le face to path
En effet, 12 c'est un gros soucis de swing a la base... Mais le 12 peut venir de pleins de choses...et ca, c'est pas en bossant tout seul que ca se fixe
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par vpl » 03 août 2016, 14:21

Une image trouvée via Google sur Golftechnic (mais où ?) :
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 03 août 2016, 15:39

tomcat a écrit :
Pepito06 a écrit :exemple une trajectoire en push (si tu sais que c'est du push, c'est qu'on prends par exemple ton club path entre 0 et 8 et que la valeur de face angle doit être le club path divisé par deux pour avoir une balle parfaitement droite.) Si ton face angle est à 12, sachant la règle que je viens de citer bien sur que tu sais comme te corriger
Deja pour commencer, pour une balle droite, il faut club path = 0 et face angle = 0 sinon tu as un effet. Ou alors pour toi, un balle droite c'est une balle qui finit simplement sur la cible...
Dans ton exemple (+8 ou +12 et la moitie en face angle), c'est un draw si et seulement si la valeur de la face est negative, ce qui va reduire ton face to path. Sinon tu vas finir grave a droite avec 2 valeurs positives => push slice

J'appelle une balle droite une balle qui tombe sur ton point de visée. La trajectoire n'a de sens que si elle est désirée. Et j'ai pris cet exemple car c'est ce sur quoi je travaille en ce moment. J'aurais pu utiliser d'autres valeurs lambda bien sur.

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Doktorr » 03 août 2016, 16:06

OK mais du coup j'ai pas de réponse à ma question : ca donne quoi en vrai, sur un terrain de golf avec des terrains pas plats, des obstacles non virtuels et des trajectoires qui sont influencées par les températures, le vent et plein d'autres choses ? :wink:
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Franc38 » 03 août 2016, 17:06

tomcat a écrit :
vpl a écrit :J'imagine que les 2 angles sont par rapport à la cible...
Ceci dit 12° en chemin de club et 8 en face, ça doit donner un draw, mais qui finit quand même finir bien à droite non ? C'est pas énorme 12° ?
Oui tu as raison bien vu - la valeur est positive, on fait la difference, je m'emballe . :mrgreen: mais ca fait un draw qui finira a droite car la compensation sera insuffisante. Ce qui compte c'est le face to path
En effet, 12 c'est un gros soucis de swing a la base... Mais le 12 peut venir de pleins de choses...et ca, c'est pas en bossant tout seul que ca se fixe

Ah mais à coup de 15h/20h par semaine avec le Trackman, on doit bien y arriver, enfin un peu :?
Après on y arrive probablement beaucoup mieux et plus vite avec un bon pro et pas de Trackman et encore plus vite avec un bon pro et le Trackman...
Mais Trackman c'est cool pour le suivi réel mais ça n'a pas la précision et l'efficacité "dans la zone de vérité" (l'impact) du GC2+HMT... On arrive sans doute bien mieux à travailler seul avec ça qu'avec Trackman. Mais même là, l'oeil extérieur est crucial, je pense.
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 03 août 2016, 17:31

Doktorr a écrit :OK mais du coup j'ai pas de réponse à ma question : ca donne quoi en vrai, sur un terrain de golf avec des terrains pas plats, des obstacles non virtuels et des trajectoires qui sont influencées par les températures, le vent et plein d'autres choses ? :wink:
A ton avis elles servent à quoi mes deux parties par semaines ;) Le parcours ne sert pas qu'a s'amuser ! Et tu as oublier aussi autre chose, c'est la stratégie de jeu. C'est primordial.

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par eglishadow » 04 août 2016, 09:17

Salut Zigrit
Intéressant.....mon fils ne m'avait dit que du bien du pro de louvigny...ce serait pas mal un CR de ta part si tu profites de l'offre.
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 04 août 2016, 19:25

hum ... je pense que tu t'es trompé de post ..

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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Franc38 » 04 août 2016, 19:32

En fait le thread est sur un pack cours avec trackman à Louvigny... on l'a fait un peu dévier mais egli est pile dedans, je pense :mrgreen:
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par Pepito06 » 04 août 2016, 19:33

ah ouais !!!!!!!!!! j'étais parti loin la ... :lol:

PEEB
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par PEEB » 09 août 2016, 10:54

Enfin, moi je vous aime bien tous, à vous battre là dessus, mais enfin c'est pas le sujet du moment non plus, déstressez. J'adorerai m’entraîner sur Trackman tous les jours, mais je suis bien forcé de constater que savoir quel chiffre je dois obtenir, ne m'aidera pas à savoir si le problème vient du backswing, downswing, des appuis, du grip etc... Je dis pas qu'on a pas une piste, mais ça me semble plus être du taton qu'autre chose.

Après, on a encore un autre problème, tu sais que c'est ton chemin de club, comment tu le corriges ? Comment tu sais quelles sensations utiliser et lesquelles vont t'aller à toi ? Le pro a vu des centaines de joueurs avant toi, il sait ce qu'il peut donner comme image pour tel ou tel type de joueur. En tout cas, il a pu affiner avec plusieurs façons d'expliquer la même chose pour aider à comprendre. L'amateur lambda, c'est pas le cas, à part si apparemment, il a le niveau pour devenir enseignant...
2012/2016 : 54 -> 21,7
2017 : 21,7 -> ???


Driver : Nike Vapor Flex 12° / Graffaloy ProLaunch Blue 65
Bois : B5 Toski / Wishon S2S Black 65
Hybride : H3 Cleveland Mashie / Wishon S2S Red Hybrid R
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par lolo06 » 09 août 2016, 15:39

une petite séance (30mn) avec un pro pour déterminer le ou les points a travailler puis une ou deux séances de trackman par mois pour bien ancrer le travail a effectuer et répétition sur practice extérieur et sur le parcours.

pour ma part j'aime vraiment voir voler la balle et aussi pouvoir varier les zones de jeu a l'entrainement donc le trackman oui mais a petite doses.
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par tomcat » 09 août 2016, 16:11

lolo06 a écrit :une petite séance (30mn) avec un pro pour déterminer le ou les points a travailler puis une ou deux séances de trackman par mois pour bien ancrer le travail a effectuer et répétition sur practice extérieur et sur le parcours.

pour ma part j'aime vraiment voir voler la balle et aussi pouvoir varier les zones de jeu a l'entrainement donc le trackman oui mais a petite doses.
un trackman en exterieur, c'est bien mieux oui
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Re: trackman : pour quoi faire ?

Message par PEEB » 10 août 2016, 08:35

J'ai un amis pro qui l'a, et il me dit que sur le parcours c'est génial. Il le pose vite fais en l'alignant à sa cible, il se met en posture et tape. Il me dit que c'est d'une précision redoutable même sur le parcours et que ça l'aide beaucoup à travailler son jeu car il est dans la situation du vrai jeu.
2012/2016 : 54 -> 21,7
2017 : 21,7 -> ???


Driver : Nike Vapor Flex 12° / Graffaloy ProLaunch Blue 65
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