Technologie et balistiqueLocation trackman??

Si vous souhaitez obtenir des conseils d'un clubmaker professionnel, n'hésitez pas à poser vos questions à Swingweight.

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Location trackman??

Message par 23gaby23 » 05 mai 2018, 06:48

Hello all,

J’ai un peu cherché sur le net mais je ne trouve pas de site qui propose ce « service »

Suis-je le seul à rechercher ce type d’offre?

En effet, je souhaite faire l’etalonnage de chacun de mes clubs sur environ une 20aine de balles.
Donc en gros un week end ou une journée complète,
De ce fait, je ne suis pas sûr que d’acheter un trackman soit très rentable?les 1er Prix sont d’environ 150€ mais quid des performances...et de la fiabilité des données à ce prix.. :?:

En tt cas,
Merci pour vos retours..
Driver Ping G30 SF (Tour 65 S )
B5 Ping G30 (18°)
H4 TM RBZ (22°)
Serie JPX900 Forged (Project X LZ 5.5) 4>PW
SW Mizuno ( 50°) (56°) (60°)
Putter Odyssey White Hot RX2
Balles: Srixon AD333 Tour

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Message par Bend » 05 mai 2018, 07:00

Hello,

suffit d'aller voir un pro qui en possède un et voir avec lui ses tarifs ;)
Index 2017 : 45 > 31 > 28.5 > 24.8 > 24.4 > 23.6
Index 2018 : 23.6 > 21.2 > 19.6 > 17.2
Index 2019 : 17.2 > 17.3

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Message par David7578 » 05 mai 2018, 07:04

Vois à Parly 2 et demande Fabio.
Tu pourras discuter d'un prix (probablement gratos...) et du meilleur moment pour le faire.
Tu as le parking F qui est à 30m du decathlon et un ascenseur pour monter le sac si L'escalator c'est trop dur.
Étalonnage sur simulateur et trackman du coup.
Callaway XR16 10.5 Shaft Aldila regular. Bois 3 Adams regular 16°. Bois 5 Ping G30 stiff 18° ajustable. Bois 7 Adams regular 22°.Srixon Z765 NS120 regular 4-PW. Wedges Cleveland RTX3 50/56/60. Sac Srixon étanche, chariot trolem onelock. Putter Odyssey O-Works #7.

tomcat
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Message par tomcat » 05 mai 2018, 07:54

Pour l étalonnage des distances c est un service généralement proposé par les clubmakers.
Un trackman, c est 20,000 eur ;)
Driver Epon AF153 10* - Fujikura Pro 53s
5w Epon AF203 18* - Diamana Stinger 70s
Epon AF 903 23* - Steelfiber i95cw
4-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
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edess
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Message par edess » 05 mai 2018, 09:10

Hello,
Tu as une nouvelle boutique qui a ouvert dans le 91 à Bretigny sur orge Golf in One qui propose à la location par tranche de 30 min son simulateur pour du practice in door. Je n'ai pas encore testé mais je pense le faire bientôt.
Tu trouveras sans pb leur site web.
Quelque soit l'endroit ou tu le fasses bon étalonnage à toi.
TW 919THI 15,5° - Claymore MX48 F4
TW 929HS 5-18° & 9-24,5° - Claymore MX48 F4
TW Sterling Irons 5 au SW sur S2S Superlite SS - S
SC Futura X5R

(Titleist T-MB 3 - DG R300 AMT)
(Vokey sm5 56°-60°)

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Message par 23gaby23 » 05 mai 2018, 11:26

Merci pour vos retours...

Je pense aller à Parly II et discuter avec ce Fabio pour voir ce qu’il me propose et selon ses dispos...

En tt cas, vous m’avez donné pas mal de pistes à étudier..

Mer6 all
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Message par David7578 » 05 mai 2018, 18:16

Téléphone avant pour ne pas te déplacer pour rien :wink:
Callaway XR16 10.5 Shaft Aldila regular. Bois 3 Adams regular 16°. Bois 5 Ping G30 stiff 18° ajustable. Bois 7 Adams regular 22°.Srixon Z765 NS120 regular 4-PW. Wedges Cleveland RTX3 50/56/60. Sac Srixon étanche, chariot trolem onelock. Putter Odyssey O-Works #7.

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Message par johnB » 08 mai 2018, 20:17

Il me semble que "golf en ville" louait également un simulateur à la 1/2 heure.
Driver Big Bertha shaft fujikura TS II 665 S
Bois 3 XR 16 shaft fujikura TS II 665 S
Fer 2 Callaway UT shaft KBS tour V s
Fer Apex CF16 4 au PW PX 6.0
Wedges TITLEIST SM6 shaft PX 6.0 50°/ 54°
Wedge Cleveland RTX2 58°
Putter ACER Santa Rosa
http://www.gamegolf.com/player/JohnB

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Message par Bubble » 09 mai 2018, 00:55

un trackman c'est effectivement de 10 a 20 KE voir plus selon les équipements en supplément du radar seul.

donc pas de location semble cohérent vu le risque matériel et rareté etc.

par contre j'ai vu un pro équipé ordi etc sur un golf proche de lyon, mais sur le practice ou la balle c'est cette balle CQFD. bon son objectif élève était autre que cette qualité de balle. (rien dans mon sud de vu a présent, on me dit que un pro en a un a montpellier mais le range fait 150m)

sinon en prêt pero à 300-350 euros ça le fait sur 60 mois ton investissement :mrgreen:

si tu rajoute 10 000 t'as probablement un simulateur de parcours avec.

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Message par clement34 » 09 mai 2018, 07:04

Bubble a écrit :
09 mai 2018, 00:55
on me dit que un pro en a un a montpellier mais le range fait 150m
Oui, Olivier à Massane à un trackman.

Par contre je sais pas où tu a vu que le range fait 150m... allez je suis sûr que même toi tu pourrais sortir plus long que le fer 7 :mrgreen:
Driver TM R7
Rescue 2 TM
Bois 3/5/7 Maruman Shuttle
Fer du 3 au PW : TM RAC LT graphite
Wedges Cleveland : CBX (52°), CG10 (56°) et Reg.588 Tour action (60°)
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Index 2018 : 54>>>34>>>30.5>>>28.5
Index 2019 : 28.5>>>27.5>>>26.5>>>24.8>>>24.8>>>21.2

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Message par ALP » 09 mai 2018, 07:46

En effet , je confirme David ( bubble ) les pros enseignants de l'académie David Leadbetter à Massane disposent d'un track depuis 4/5 ans maintenant . Mon ami Nicolas ARMAND à été à l'origine de cette acquisition . Les jeunes pousses du Pole France/Pole espoir en bénéficient en priorité cela dit :roll:

8 )

Alain :D
....Ce n'est pas la volonté qui même au but , mais le but qui donne la volonté.....

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Message par clement34 » 09 mai 2018, 08:07

Bah tu sais Alain, j'ai pas l'impression que le trackman soit surbooké.
Et pour en avoir discuté avec un ou deux joueur qui ne sont pas du pôle, j'ai pas senti que son utilisation soit restreint pour le joueur lambda qui vient prendre une leçon... Du moment qu'il paye! :mrgreen:
Parmi les 3 pro enseignants officiels du club, je n'ai vu qu'Olivier l'utiliser.

Et pour en revenir sur l'affirmation de bubble, le practice de massane est rond et les derniers panneaux indicateurs de distance sont à 200m... Et il reste un peu de marge derrière. Avec les balles de practice, je n'ai jamais vu un joueur être bridé par la distance disponible. Même les gars qui viennent là chaque année pour passer le diplôme pour devenir enseignant (à priori pas des manches avec des distances d'asthmatiques...)
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Message par tomcat » 09 mai 2018, 08:20

J'avais imagine un truc comme ca quand j'etais encore en France.
Une asso avec un local qui va bien en region parisienne qui fait atelier CM/trackman.
Les couts sont mutualises, et la location a l'heure peut rentabiliser le bousin. Mais il faut du temps pour faire tourner le truc :roll:
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Message par ALP » 09 mai 2018, 08:25

clement34 a écrit :
09 mai 2018, 08:07
Bah tu sais Alain, j'ai pas l'impression que le trackman soit surbooké.
Et pour en avoir discuté avec un ou deux joueur qui ne sont pas du pôle, j'ai pas senti que son utilisation soit restreint pour le joueur lambda qui vient prendre une leçon... Du moment qu'il paye! :mrgreen:
Parmi les 3 pro enseignants officiels du club, je n'ai vu qu'Olivier l'utiliser.

Et pour en revenir sur l'affirmation de bubble, le practice de massane est rond et les derniers panneaux indicateurs de distance sont à 200m... Et il reste un peu de marge derrière. Avec les balles de practice, je n'ai jamais vu un joueur être bridé par la distance disponible. Même les gars qui viennent là chaque année pour passer le diplôme pour devenir enseignant (à priori pas des manches avec des distances d'asthmatiques...)
Parfaitement Clem , c'était le sens de ma remarque , autrement dit , heureusement que les jeunes du pole sont là pour l'utiliser . A la base , l'acquisition était pour le pole France , d'ailleurs pour tout dire , la machine à été financé en grande partie via la FFG et la ligue LR de l'époque .

Par ailleurs , je ne savais pas que les asthmatiques étaient sujet à être "court" en distance ... Il n'y en a donc pas sur GT :mrgreen: En tout cas surement pas pas bubble ....


8 )

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Message par clement34 » 09 mai 2018, 08:42

Pour moi, la question essentielle est surtout à qui s'adresse l'utilisation du trackman?
Le joueur de club, d'index moyen, avec un swing changeant, y gagne il vraiment qq chose à débourser plus par rapport à une leçon classique avec un bon enseignant?
Si la réponse est non (ce qui serait plutôt mon impression), la clientèle potentielle résiduelle disponible est quand même relativement restreinte du coup...

Pour moi c'est un super outil mais qui est surtout efficace dans le peaufinage et l'optimisation d'un swing déjà bien en place
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Message par spoon » 09 mai 2018, 08:51

johnB a écrit :
08 mai 2018, 20:17
Il me semble que "golf en ville" louait également un simulateur à la 1/2 heure.
Tout à fait. Ils ont un Flightscope. J'ai testé et l'endroit est vraiment super. C'est 16 roros la 1/2 heure et 30 pour 1h00

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Message par tomcat » 09 mai 2018, 09:07

clement34 a écrit :
09 mai 2018, 08:42
Pour moi, la question essentielle est surtout à qui s'adresse l'utilisation du trackman?
Le joueur de club, d'index moyen, avec un swing changeant, y gagne il vraiment qq chose à débourser plus par rapport à une leçon classique avec un bon enseignant?
Si la réponse est non (ce qui serait plutôt mon impression), la clientèle potentielle résiduelle disponible est quand même relativement restreinte du coup...

Pour moi c'est un super outil mais qui est surtout efficace dans le peaufinage et l'optimisation d'un swing déjà bien en place
C'est clair qu'un haut index qui s'entraine tout seul sur un trackman ne tirera pas la quintessence de l'outil.
Il fauit deja le maitriser et ca prend un peu de temps a bien comprendre et analyser les donnees. Puis il faut savoir comment corriger.
Le mieux est en appui d'une lecon, si possible avec video.
La, on est sur 15-20 EUR de plus par heure, mais la progression est beaucoup plus rapide que via un enseignement classique.
Le pro n'a pas un oeil a 60fps ou plus et la difference entre un angle de decollage negative ou positif au driver, si t'as pas de donnees chiffrees, c'est complique.
A partir du moment ou on veut vraiment s'y mettre, c'est un plus indeniable.
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Message par ALP » 09 mai 2018, 09:08

clement34 a écrit :
09 mai 2018, 08:42
Pour moi, la question essentielle est surtout à qui s'adresse l'utilisation du trackman?
Le joueur de club, d'index moyen, avec un swing changeant, y gagne il vraiment qq chose à débourser plus par rapport à une leçon classique avec un bon enseignant?
Si la réponse est non (ce qui serait plutôt mon impression), la clientèle potentielle résiduelle disponible est quand même relativement restreinte du coup...

Pour moi c'est un super outil mais qui est surtout efficace dans le peaufinage et l'optimisation d'un swing déjà bien en place
Vaste sujet ...! :wink: Cet appareil permet d'amener des données chiffrées sur des éléments jamais auparavant analysés c'est indéniable . Le soucis c'est l'exploitation des données qui pose question . Sur le volet de l'enseignement par exemple , depuis que l'outil donnent des données chiffrées, on arrive à des aberrations ou seuls les chiffres sont la référence pour apprendre. C'est juste grotesque . Le risque observé c'est que les chiffres guident l'enseignement au lieu d'être un support d'évaluation. Bref , il y aurait énormément à dire sur le sujet ....Mais ce n'est pas l'objet du thread initialement .

En revanche pour les bons "fitter" , il permet d'effectuer un travail qui n'a jamais été aussi précis . Pour celui qui sait exploiter correctement les données chiffrées ,alors c'est un réel plus proposé aux joueurs . Mais là , nous somme dans la conception d'un club de golf , pas dans la construction d'un swing , ce qui n'est pas du tout la même chose .

8 )

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Message par ALP » 09 mai 2018, 09:43

tomcat a écrit :
09 mai 2018, 09:07

Le pro n'a pas un oeil a 60fps ou plus et la difference entre un angle de decollage negative ou positif au driver, si t'as pas de donnees chiffrees, c'est complique.
A partir du moment ou on veut vraiment s'y mettre, c'est un plus indeniable.
ça rassure et doit valider le résultat de l'analyse de la trajectoire , que tous bons enseignants est censés savoir faire au fond ! Mais au fond , de mon point de vue , j'ai envie de dire aux risques d’être provocateur :roll: , peu importe si le rendement mécanique n'est pas optimum pourvu que le fonctionnement général soit le plus répétitif possible. Car au final , c'est bien cela qui compte.

Tant que j'y suis , concrètement et pour étayer mon point de vue , je te livre un peu de mon quotidien sur le tour à savoir , qu'il a quelque temps maintenant , il y a eu débat sur notamment les statiques de FIR de certains Tour pros . La question posée était la suivante , comment interpréter les statistiques de FIR observées , qui manifestement s'écroulaient anormalement pour certains Tour pros qui avaient utilisé le trackman justement et ce , pour réduire leur taux de spin au driver d' environ 700/800 tours minute ? La belle affaire .... :wink:

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Message par Gastel » 09 mai 2018, 09:46

clement34 a écrit :
09 mai 2018, 08:42
Pour moi, la question essentielle est surtout à qui s'adresse l'utilisation du trackman?
Le joueur de club, d'index moyen, avec un swing changeant, y gagne il vraiment qq chose à débourser plus par rapport à une leçon classique avec un bon enseignant?
Si la réponse est non (ce qui serait plutôt mon impression), la clientèle potentielle résiduelle disponible est quand même relativement restreinte du coup...

Pour moi c'est un super outil mais qui est surtout efficace dans le peaufinage et l'optimisation d'un swing déjà bien en place
Mon pro (UK) considère que tous ces outils font partie de l'enseignement donc il utilise video et trackman pour tous les cours mais uniquement quand c'est utile (par ex repères sensations-réalité et vérification objective du changement de swing de temps en temps dans le cours). Je pense que c'est la bonne approche mais c'est clair que c'est un gros investissement pour un pro indépendant.

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Message par tomcat » 09 mai 2018, 09:52

ALP a écrit :
09 mai 2018, 09:43
tomcat a écrit :
09 mai 2018, 09:07

Le pro n'a pas un oeil a 60fps ou plus et la difference entre un angle de decollage negative ou positif au driver, si t'as pas de donnees chiffrees, c'est complique.
A partir du moment ou on veut vraiment s'y mettre, c'est un plus indeniable.
ça rassure et doit valider le résultat de l'analyse de la trajectoire , que tous bons enseignants est censés savoir faire au fond ! Mais au fond , de mon point de vue , j'ai envie de dire aux risques d’être provocateur :roll: , peu importe si le rendement mécanique n'est pas optimum pourvu que le fonctionnement général soit le plus répétitif possible. Car au final , c'est bien cela qui compte.

Tant que j'y suis , concrètement et pour étayer mon point de vue , je te livre un peu de mon quotidien sur le tour à savoir , qu'il a quelque temps maintenant , il y a eu débat sur notamment les statiques de FIR de certains Tour pros . La question posée était la suivante , comment interpréter les statistiques de FIR observées , qui manifestement s'écroulaient anormalement pour certains Tour pros qui avaient utilisé le trackman justement et ce , pour réduire leur taux de spin au driver d' environ 700/800 tours minute ? La belle affaire .... :wink:

8 )

Alain :D
Oui je suis d'accord avec toi sur le fond. Maintenant, tu sais aussi que 2 trajectoires identiques peuvent etre produites avec 2 swings differents que seuls les LM et la video haute vitesse peut analyser. :wink:
Moins de spin pour optimizer la distance au detriment des effets qui permettent a la balle de revenir sur le fairway? (Jeu en draw ou power fade?)
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Message par tomcat » 09 mai 2018, 09:54

Gastel a écrit :
09 mai 2018, 09:46
clement34 a écrit :
09 mai 2018, 08:42
Pour moi, la question essentielle est surtout à qui s'adresse l'utilisation du trackman?
Le joueur de club, d'index moyen, avec un swing changeant, y gagne il vraiment qq chose à débourser plus par rapport à une leçon classique avec un bon enseignant?
Si la réponse est non (ce qui serait plutôt mon impression), la clientèle potentielle résiduelle disponible est quand même relativement restreinte du coup...

Pour moi c'est un super outil mais qui est surtout efficace dans le peaufinage et l'optimisation d'un swing déjà bien en place
Mon pro (UK) considère que tous ces outils font partie de l'enseignement donc il utilise video et trackman pour tous les cours mais uniquement quand c'est utile (par ex repères sensations-réalité et vérification objective du changement de swing de temps en temps dans le cours). Je pense que c'est la bonne approche mais c'est clair que c'est un gros investissement pour un pro indépendant.
Oui, le studio de mon Pro Ian, c'est au bas mot 50kEUR d'investissement. Trackman, video, Power plate, K-Vest etc etc
(HS - tu vois qui en ce moment?)
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Message par clement34 » 09 mai 2018, 09:55

ALP a écrit :
09 mai 2018, 09:43
comment interpréter les statistiques de FIR observées , qui manifestement s'écroulaient anormalement pour certains Tour pros qui avaient utilisé le trackman justement et ce , pour réduire leur taux de spin au driver d' environ 700/800 tours minute ? La belle affaire .... :wink:

8 )

Alain :D
Bah que modifier un truc qui marchait pas trop mal, même pour un pro, est qq chose qui prend du temps et peut être compliqué!
En gros ca illustre bien l'expression "le mieux est l'ennemi du bien"! Ca c'était histoire d'enfoncer des portes ouvertes... :mrgreen:


EDIT : (HS - tu vois qui en ce moment?)
Je suis pas sûr que sa vie sentimentale soit le sujet principal! :mrgreen:
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Message par Gastel » 09 mai 2018, 10:02

tomcat a écrit :
09 mai 2018, 09:54
Gastel a écrit :
09 mai 2018, 09:46
clement34 a écrit :
09 mai 2018, 08:42
Pour moi, la question essentielle est surtout à qui s'adresse l'utilisation du trackman?
Le joueur de club, d'index moyen, avec un swing changeant, y gagne il vraiment qq chose à débourser plus par rapport à une leçon classique avec un bon enseignant?
Si la réponse est non (ce qui serait plutôt mon impression), la clientèle potentielle résiduelle disponible est quand même relativement restreinte du coup...

Pour moi c'est un super outil mais qui est surtout efficace dans le peaufinage et l'optimisation d'un swing déjà bien en place
Mon pro (UK) considère que tous ces outils font partie de l'enseignement donc il utilise video et trackman pour tous les cours mais uniquement quand c'est utile (par ex repères sensations-réalité et vérification objective du changement de swing de temps en temps dans le cours). Je pense que c'est la bonne approche mais c'est clair que c'est un gros investissement pour un pro indépendant.
Oui, le studio de mon Pro Ian, c'est au bas mot 50kEUR d'investissement. Trackman, video, Power plate, K-Vest etc etc
(HS - tu vois qui en ce moment?)
Toujours P. Bonfanti mais 2/3 fois par an max. Je vais aussi essayer quelques itérations par vidéo.

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Message par Franc38 » 09 mai 2018, 22:41

ALP a écrit :
09 mai 2018, 09:43

ça rassure et doit valider le résultat de l'analyse de la trajectoire , que tous bons enseignants est censés savoir faire au fond ! Mais au fond , de mon point de vue , j'ai envie de dire aux risques d’être provocateur :roll: , peu importe si le rendement mécanique n'est pas optimum pourvu que le fonctionnement général soit le plus répétitif possible. Car au final , c'est bien cela qui compte.
Tout à fait.
Le seul gars à avoir shooté un 58 sur un tour PGA... c'est Furyk qui est dans les plus courts du circuit, qui a un swing "de poulpe qui tombe d'un arbre" mais qui arrive à refaire 100 fois de suite le même et mettre la balle où il veut (certes 30 ou 40m moins loin qu'un des longs cogneurs du tour) très souvent.
Est-ce que son smash factor est optimal sur tous ses clubs ? Est-ce que les conditions de lancement de son driver sont "dans la fenêtre d'efficacité maximum" ? Peut-être, peut-être pas... mais même s'il a un smash de 1.45 au driver, ce smash est presque toujours le même et il arrivera à mettre ses balles où il veut.

On se rappelle plus de Hogan pour la "Hogan's Alley" à Carnoustie où il a mis à chacun des 4 tours la balle dans une petite zone à gauche super dangereuse, que pour la longueur (pourtant assez colossale, surtout vue le matos de l'époque) de ses coups.

On a surnommé Norman "Pipeline Moe" parce qu'il mettait sa balle toujours au même endroit, comme si elle suivait un pipeline en l'air... et pas pour ses distances (pourtant plus qu’honorables).


Cela dit, si j'ai moyen de gagner 10 yards en restant aussi droit qu'avant... je signe tout de suite ;) Et je pense que Rory, Rahm ou DJ aussi ! Mais j'ai l'impression que Trackman est assez "optimiste" sur pas mal de points.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

dilsizian
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Message par dilsizian » 25 mai 2018, 09:29

ici aussi : http://www.fabreguesgolfacademie.fr/

clement34 a écrit :
09 mai 2018, 07:04
Bubble a écrit :
09 mai 2018, 00:55
on me dit que un pro en a un a montpellier mais le range fait 150m
Oui, Olivier à Massane à un trackman.

Par contre je sais pas où tu a vu que le range fait 150m... allez je suis sûr que même toi tu pourrais sortir plus long que le fer 7 :mrgreen:

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Message par 23gaby23 » 25 mai 2018, 20:15

J’ai vu avec mon coach...
Il a un trackman et je vais prendre un cours d’une heure pour taper quelques balles histoire de vérifier mon étalonnage vu que j’ai changé de série..(tjrs intéressant de faire quelques vérifications).

Cependant, je ne connaît pas les capacités de sa machine?(Uniquement distance, trajectoire, autres)

Mais vu le prix d’un trackman, 1 heure de cours sera plus rentable que l’investissement de cette machine et je ne suis pas sûr de pouvoir analyser et décrypter sous ces chiffres.. :mrgreen:(chacun son staff)

A suivre...
Driver Ping G30 SF (Tour 65 S )
B5 Ping G30 (18°)
H4 TM RBZ (22°)
Serie JPX900 Forged (Project X LZ 5.5) 4>PW
SW Mizuno ( 50°) (56°) (60°)
Putter Odyssey White Hot RX2
Balles: Srixon AD333 Tour

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