l'Albatros

[Clem95110]

Un carnet de parcours coute entre 2€ et 10€ (10€ comme au Lys par exemple, carnet le plus cher et le moins bien fait) sinon en négéral c'est 5/6€. Certains sont plus complets que d'autres mais celui de l'Alba est vraiment top. Y a pas de question à se poser!

[JOSSELIN28]

Nickel merci

[g119129be]

Je viens de lire ceci:
http://www.golf-national.com/index.aspx?news=1021
ils font une meilleure tonte des greens et des fairways depuis l'arrivée du nouvel superintendant.
En gros ils seraient préparé comme pour l'open mème en dehors.
Pour ceux qui ont l'habitude d'y jouer ou qui l'ont déja joué cette année: avez vous constaté une amélioration ?

[Clem25]

En ce moment c'est dur de dire, car ils ont été sablés.
Je l'ai joué samedi dernier et franchement ils sont très durs, du parquet !

[kokoro]

Ils ont besoin de faire du chiffre d'affaire au Golf National ?
http://www.golf-national.com/index.aspx?news=80

L'index minimum pour jouer sur l'Albatros passe à 28.

[hejulien]

Ca va être un massacre

[Clem95110]

Dèja qu'a 10 d'index c'est chaud de jouer en dessous de 90 en stroke alors je vous raconte même pas à 28 d'index...

Fini les parties de 6h au national, en 2014 ce sera des parties de 7h!!!

[Corsaire]

Faire le national à 28 d'index, les balles vont nourrir les poissons des lacs
C'est peut être pour ça qu'ils font ça...

[vpl]

Ça doit être plus commercial qu'autre chose, pour mieux remplir les journées, mais vous voyez un monde d'écart entre 24 et 28 vous ?

[hejulien]

Sans vouloir polémiquer du tout : 24 c'est déjà trop alors 28.... 18 me semblait plus raisonnable.

Mais évidement commercialement c est pas tenable j'en suis bien conscient

[bubbaguth]

A modérer toutefois : l albatros des jaunes en hiver sans Rough c est pas exactement le même parcours que l alba des blanches au mois de juillet avec les aisselles qui grattent

[vpl]

Mais que fait la modération !

[tomcat]

ca va permettre aux anglais non classes (dont l'index est de 28 par defaut) de jouer le natio.
Chouette !

[bouskidou]

Oh j't'aime bien Obélix Assez d'accord sur la critique du jeu lent.. l'étiquette n'est certainement pas l'apanage des bas index !

Concernant cette décision, à titre personnel, je m'en réjouis, cela raccourcit le chemin à parcourir pour avoir le droit de découvrir ce beau parcours ailleurs que depuis le haut des collines..

[soleil78]

Moi je trouve que c'est une bonne nouvelle pour le plus grand nombre. Pourquoi les parcours challenging type albatross ne seraient réservé qu'à une élite? Quand on voit les pilules que se prennent certains en grand prix (100 et plus) on se dit que le niveau de jeu est tout relatif. Après ces index partiront des jaunes, ce qui reste quand même très abordable. Les longueurs y sont loin d'y être extrêmes et il reste plus facile de touché un fairway à 160/180 mètres qu'à 200/220 mètres, non?

Bref je suis pour, d'autant plus que je suis concerné.

[vpl]

Dès que je suis à 28, on se monte une partie d'index entre 24 et 28, on se prend le 1er départ et on torche le parcours en 4h maxi ! Non mais...

[Taofeus]

[Mode 2nd degré ON]
Je trouve ca scandaleux qu'ils acceptent des indexs aussi haut sur l'Alba !! Ils veulent préparer le parcours pour la Ryder Cup, mais ils ne se rendent pas compte que tous ces débutants (oui, >10 on est un débutant) vont labourer le parcours et ruiner tout le travail des jardiniers avec leurs grattes (puisqu'évidemment les débutants ne remettent pas leur divots en place) et leur pitchs (puisqu'évidemment les débutants ne relevent pas leurs pitchs). En plus, ils vont gacher le plaisir des bons joueurs qui vont devoir attendre derriere eux que le débutant choisisse le bon club (puisqu'évidemment un débutant ne connait pas ses distances) puis retourne récupérer son sac (puisqu'évidemment un débutant laisse son sac a l'entrée du green au lieu de le mettre vers le trou suivant). Au moins, en abaissant la limite d'index, ils lutteraient reellement contre le jeu lent puisqu'il y aurait moins de joueurs sur le parcours (pour rappel, seuls 7% des licenciés en France sont single).

Les Britanniques l'ont bien compris et c'est pour cela que lorsqu'il y a une limite d'index, elle est beaucoup plus basse que ca !! Par exemple :
- Royal Lytham : 21 pour les hommes, 30 pour les femmes
- Royal Liverpool : 21 pour les hommes, 32 pour les femmes
- Royal St Georges : 18
- Muirfield : 18
- Royal Troon : 20 pour les hommes, 30 pour les femmes

[Mode 2nd degré OFF]

Et pour ceux qui pensent que mettre une limite d'handicap est la seule solution pour lutter contre le jeu lent, je rappellerai que Gleneagles, Carnoustie, Castle Stuart, Nairn et Kingsbarns (pour ne citer qu'eux) demandent juste un handicap. Et je doute qu'il faille attendre 5 minutes a chaque trou sur ces parcours....

[kokoro]

Tout ça reste une question d'appréciation personnelle, je n'ai jamais joué l'Albatros car j'estime que je n'ai pas le niveau pour le jouer et que ça me ferait ch--r de payer le prix du GF pour 6h de galère. Après chacun fait comme il veut.
Que la FFG veuille rentabiliser son parcours, c'est légitime économiquement parlant, golfiquement c'est un autre débat.
L'éternel débat sur le jeu lent opposant les bas et hauts index est quand même bien obsolète. C'est plus une question de mentalité que d'index.
Le jeu lent est partout à commencer sur l'Aigle parcours sans limitation d'index.

[Clem95110]

C'est clair que taper 5/6 coups pour arriver sur le green d'un par5 ca va beaucoup plus vite que de taper 2 coups pour arriver en bordure du même green

[soleil78]

C'est clair que taper 5/6 coups pour arriver sur le green d'un par5 ca va beaucoup plus vite que de taper 2 coups pour arriver en bordure du même green

Des gars qui prennent les par 5 en 2 sont plus souvent sous les 5 d'index que dans les 15. Après je revois encore Zach Johnson ce week-end se faire huer parce qu'il n'attaquait pas un par 5 en 2... résultat un birdie bien construit.
Après quand on voit les distances des par 5 des jaunes il n'y a franchement rien d'insurmontable. C'est pas toi qui me disais il y a peu de ne pas focaliser sur la distance?

[bubbaguth]

Le jeu lent au GN concerne surtout les compétitions

Après l alba est long donc jouer en moins de 4h30 a 3 n est pas toujours évident !

[hejulien]

Des jaunes c est pas la distance qui fait mal sur l'alba.
Ce qui fait mal c est balle dans le rough = balle perdue 75% du temps et la présence de l'eau

[Clem95110]

C'est clair que taper 5/6 coups pour arriver sur le green d'un par5 ca va beaucoup plus vite que de taper 2 coups pour arriver en bordure du même green

Des gars qui prennent les par 5 en 2 sont plus souvent sous les 5 d'index que dans les 15. Après je revois encore Zach Johnson ce week-end se faire huer parce qu'il n'attaquait pas un par 5 en 2... résultat un birdie bien construit.
Après quand on voit les distances des par 5 des jaunes il n'y a franchement rien d'insurmontable. C'est pas toi qui me disais il y a peu de ne pas focaliser sur la distance?

C'est pas ca le débat!
C'était juste de l'ironie pour clore ce débat inutile qui vient pourrir le sujet.

Tout le monde sera d'accord pour dire que plus on joue de coups, plus on joue longtemps.
Un même joueur jouera plus vite quand il jouera 80 coups que quand il en jouera 110, ca parait plutôt logique?

[tomcat]

Un même joueur jouera plus vite quand il jouera 80 coups que quand il en jouera 110, ca parait plutôt logique?

oui

Tout le monde sera d'accord pour dire que plus on joue de coups, plus on joue longtemps.

non - le single qui prend 5 minutes a chaque coup jouera moins vite que le 20 qui saura releve sa balle, mettre une croix, avoir l'orgueil de declarer sa balle injouable au bout d'une minute de recherche dans un bois touffu car il s'en foutera de prendre 0.1 a son niveau en compet

[Clem95110]

c'est pour ça que j'ai précisé "Un même joueur"

Y a des singles qui jouent vite, y a des singles qui jouent lentement.
Y a des débutants qui jouent vite, y a des débutants qui jouent lentement.

C'est un débat sans fin, qui ressort 100fois par an sur le forum.

En moyenne et sur long terme, plus le joueur a un index élevé, plus il jouera de coups, et donc plus sa partie prendra du temps.

[g119129be]

Dire qu'à 28 d'index on mets plus de temps a faire L'Albatros n'est pas forcément une critique sur le jeu lent des 'hauts' index, c'est mathématique rien que parce qu'on va faire plus de coups et qu'on va bien devoir chercher quelques balles dans les herbes hautes et forcément plus souvent qu'à 15 d'index.

Après je dois dire que j'étais bien content d'arriver a 24 d'index et qu'a chaque fois que je le joue je me fais plaisir, c'est sympa de pouvoir jouer un tel parcours même si on galère parfois et on se rend compte que sur ce type de parcours le golf est plus dur...

Apres dans une logique purement commerciale il est légitime qu'ils veuillent rentabiliser l'investissement en élargissant l'accès, j'ai souvent vu l'alba relativement vide un après midi le week end, même au mois de juin.

[am10900]

avec mon index je me retrouve régulièrement derrière nombre d'entre vous bien mieux classé dans les compet GT et bah les dernières parties ( dont moi) se retrouvent souvent à attendre avant de pouvoir jouer jusqu' à preuve du contraire c'est bien des gens mieux classés qui jouent devant.

Sans parler qu'en plus tu te retrouves en plus souvent poussé au cul par la partie derrière toi, généralement des membres du golf qui font la gueule de se retrouver derrière une compet et qui ne peuvent s'empêcher de te le faire sentir
Faut être courageux pour faire l'arrière garde
Pour revenir à l'Alba cela ni me choque ni me dérange si l'index est relevé. Je ne vois pas pourquoi ce parcours devrait être réservé à une "élite". Au contraire c'est un parcours national que tout le monde devrait pouvoir avoir le plaisir de jouer. Le jeu lent ne dépend aucunement du parcours mais comme l'a bien dit jpo uniquement du joueur. Un joueur lent le sera tout autant sur un autre parcours

[hejulien]

T'as bien fais de mettre des guillemets à élite ! Parce que si ton rêve est de jouer l'alba, tu fais l'effort d'atteindre l'index demandé que ce soit 24 ou 28 !

[tomcat]

T'as bien fais de mettre des guillemets à élite ! Parce que si ton rêve est de jouer l'alba, tu fais l'effort d'atteindre l'index demandé que ce soit 24 ou 28 !

on parle du parcours federal. tout membre de la fede (qui le finance en partie donc) devrait pouvoir y acceder
et on peut etre federe sans pour autant vouloir faire des compets re-

[hejulien]

T'as bien fais de mettre des guillemets à élite ! Parce que si ton rêve est de jouer l'alba, tu fais l'effort d'atteindre l'index demandé que ce soit 24 ou 28 !

on parle du parcours federal. tout membre de la fede (qui le finance en partie donc) devrait pouvoir y acceder
et on peut etre federe sans pour autant vouloir faire des compets re-

Il n'y a pas qu'un seul parcours au National...

[Whym33]

Ben mince, mes +0,2 sur ma dernière compet complètement foirée me font mal.
Atteindre les 24 pour pouvoir jouer l'Albatros, c'était un de mes objectifs pour 2014. Je suis partagé entre la satisfaction de pouvoir plus facilement y accéder et la déception d'avoir un objectif complété quasiment tout seul. J'aimais bien l'idée de devoir faire des efforts pour mériter le droit d'aller jouer ce parcours.
24 ou 28 et bien ça fait une petite différence quand même pour quelqu'un qui n'a pas tellement le temps de s'entraîner et de pratiquer. Pour moi c'était pas forcément évident et j'avais même prévu un stage pour pouvoir avoir le déclic et descendre en dessous. Tout en sachant que 24 me semblait une limite logique, être en dessous de 20 me semblant demander un investissement que je ne peux pas me permettre.

Mais il faut savoir apprécier les bonnes choses, j'ai aujourd'hui plus de chances de pouvoir jouer ce parcours qu'hier, et je ne vais pas m'en priver. L'envie de progresser reste là, pour prendre du plaisir sur ce parcours comme sur les autres.

[am10900]

En semaine il est tout à fait possible de le jouer en étant supérieur à cette limite d'index

[jm92]

Sur le passage des index à 28 : cette mesure vise à coup sûr les brits (si j'ai bien lu plus haut le hcp max est à 28) : avec l'Alba site de la Ryder, nombre d'entre eux vont pousser jusqu'à la capitale au lieu de s'arrêter au Touquet, ou ils jouent (et dépensent) sans compter. Cet automne derrière une partie de 3 anglais assez mauvais : dur dur !
Autre nouveauté depuis 3 mois : les voitures de location !
Bref il va falloir s'habituer à des changements en profondeur sur l'Alba avec l'arrivée de beaucoup d'étrangers aux habitudes différentes.

A propos du temps de jeu : je joue régulièrement 4h45 en compétition du WE. D'après type de la Fédé dans ma partie à qui je posais la question, le temps est habituel pour une partie de 3 dans des conditions normales (rough, vent, greens billard ) .
J'ai aussi joué le Grand Défi en 6h (départs en shot gun) c'est juste insupportable.

Quand aux habitudes de jeu des uns et des autres, je vois plus de bons index jouer lentement que de hauts index jouer vite. Si vous jouez l'Aigle le WE vous comprenez ce que je veux dire

[Whym33]

En semaine il est tout à fait possible de le jouer en étant supérieur à cette limite d'index

1. Je ne le savais même pas, merci. Je ne me suis pas vraiment renseigné non plus.
2. Je l'ai déjà joué en scramble lors d'une journée spéciale, j'ai adoré, mais je n'avais clairement pas le niveau pour jouer tout seul. Donc même si c'est un peu plus ouvert qu'avant, je sais qu'il faut que je progresse pour y prendre du plaisir, je ne suis pas maso (quoique puisque j'aime le golf ).

[kazed]

2° l'accusation de jeu lent permanente contre les index les plus haut ça me gave,
j'ai joué l'alba en étant 40 avec trois joueurs qui eux ont le niveau, on a joué en 4 h 30 en partie de quatre avec une partie de single derrière qui ne nous ont jamais rattrapé et on trouvé que l'on jouait plutôt vite, il suffit une fois de plus de relever sa balle au bon moment et d'appliquer les règles de savoir jouer et vivre qui font qu'on joue rapidement

En même temps, si vous jouiez plus vite, on arreterait de vous le dire

[kazed]

[bruno1958]

Ils ont besoin de faire du chiffre d'affaire au Golf National ?
http://www.golf-national.com/index.aspx?news=80

L'index minimum pour jouer sur l'Albatros passe à 28.

fait ce vendredi on m'a même pas demandé la licence....

[bruno1958]

Dèja qu'a 10 d'index c'est chaud de jouer en dessous de 90 en stroke alors je vous raconte même pas à 28 d'index...

Fini les parties de 6h au national, en 2014 ce sera des parties de 7h!!!

joué en 5h30 en partie de 4... j'ai trouvé çà long mais si je comprends bien j'ai eu de la chance

[bruno1958]

Ça doit être plus commercial qu'autre chose, pour mieux remplir les journées, mais vous voyez un monde d'écart entre 24 et 28 vous ?

non aucun

[MarquesV]

Aujourd'hui avec le vent et de la pluie moins de 5 heures

[Clem95110]

La disparition du gros rough permet tout de même de gagner plusieurs dizaines de minutes.
Néanmoins, des parties de 05h30 c'est toujours plus de 30min au dessus du temps de jeu prévu!

Et un dimanche en compétition en 5h, c'est très rare, surtout pour tous les départs après 10h/11h!

[Maxinpar]

Ca me fait un peu halluciner ces histoires de parties de 5h.

Samedi a mon club, il y a qq parties qui ont abandonne au 16 car ca faisait presque 4 heures qu'elles avaient demarre (bon elles avaient demarre a 7h du mat ou l'on peut s'attendre a des parties rapides! Et Samedi Dimanche matin c'est l'usine avec des 4 balles (de tout index) toutes les 8 minutes. On a un Marshall qui vient un peu pousser les groupes qui prennent du retard. On a aussi en place un systeme de pointage: a la fin de la partie la groupe doit "pointer" au pro-shop avec un horodateur. Si la partie termine a plus de 12 minutes derriere la partie precedante alors le plus bas index du groupe prend un avertissement. Apres deux avertissememnt c'est iunterdiction de compet pendant une semaine etc. Ca marche assez bien.

Evidemment je sais que l'alba est un parcours public et que tout ceci n'est donc pas faisable (enfin avoir un marshall si)

[bruno1958]

La disparition du gros rough permet tout de même de gagner plusieurs dizaines de minutes.
Néanmoins, des parties de 05h30 c'est toujours plus de 30min au dessus du temps de jeu prévu!

Et un dimanche en compétition en 5h, c'est très rare, surtout pour tous les départs après 10h/11h!

c'est malheureusement le tarif des compets un peu partout pour des parties de 3 alors que normalement on devrait être dans le un peu plus de 4h30

[bruno1958]

Ca me fait un peu halluciner ces histoires de parties de 5h.

Samedi a mon club, il y a qq parties qui ont abandonne au 16 car ca faisait presque 4 heures qu'elles avaient demarre (bon elles avaient demarre a 7h du mat ou l'on peut s'attendre a des parties rapides! Et Samedi Dimanche matin c'est l'usine avec des 4 balles (de tout index) toutes les 8 minutes. On a un Marshall qui vient un peu pousser les groupes qui prennent du retard. On a aussi en place un systeme de pointage: a la fin de la partie la groupe doit "pointer" au pro-shop avec un horodateur. Si la partie termine a plus de 12 minutes derriere la partie precedante alors le plus bas index du groupe prend un avertissement. Apres deux avertissememnt c'est iunterdiction de compet pendant une semaine etc. Ca marche assez bien.

Evidemment je sais que l'alba est un parcours public et que tout ceci n'est donc pas faisable (enfin avoir un marshall si)

effectivement l'absence de marshall m'a étonné .... mais c'est un salaire, des charges, et j'ai vu beaucoup de greekeepers qu'il faut aussi payer...on peut pas tout avoir... un parcours entretenu, un GF très correct et en plus un temps de jeu normal

[g119129be]

Je ne suis pas d'accord qu'on ne peut pas tout avoir.
Un Marshall ce serait pas du luxe pour le soit disant meilleur parcours de France.

Sans element externe (grosse pluie, orages...) perturbant il ne devrait y avoir aucune partie de plus de 4h45. Surtout à 3 joueurs.
Je suis sur que chaque partie peut gagner 1 minute par trou facilement si tout le monde applique les règle élementaires pour éviter le jeu lent discutées moultes fois (être pret quand c'est à nous de jouer, chariot du bon côté, regarder ou vont les balles des compagnons de partie, mettre des provisoires si doute...).

[vpl]

Ils ont besoin de faire du chiffre d'affaire au Golf National ?
http://www.golf-national.com/index.aspx?news=80

L'index minimum pour jouer sur l'Albatros passe à 28.

fait ce vendredi on m'a même pas demandé la licence....

T'étais en knickers ?

[bruno1958]

Je ne suis pas d'accord qu'on ne peut pas tout avoir.
Un Marshall ce serait pas du luxe pour le soit disant meilleur parcours de France...).

pour moi ce n'est surement pas le meilleur parcours de France...

[bruno1958]

Ils ont besoin de faire du chiffre d'affaire au Golf National ?
http://www.golf-national.com/index.aspx?news=80

L'index minimum pour jouer sur l'Albatros passe à 28.

fait ce vendredi on m'a même pas demandé la licence....

T'étais en knickers ?

même pas ça doit se lire sur ma tête que j'ai la licence FFG et que j'ai l'index requis

[tomcat]

Ca me fait un peu halluciner ces histoires de parties de 5h.

Samedi a mon club, il y a qq parties qui ont abandonne au 16 car ca faisait presque 4 heures qu'elles avaient demarre (bon elles avaient demarre a 7h du mat ou l'on peut s'attendre a des parties rapides! Et Samedi Dimanche matin c'est l'usine avec des 4 balles (de tout index) toutes les 8 minutes. On a un Marshall qui vient un peu pousser les groupes qui prennent du retard. On a aussi en place un systeme de pointage: a la fin de la partie la groupe doit "pointer" au pro-shop avec un horodateur. Si la partie termine a plus de 12 minutes derriere la partie precedante alors le plus bas index du groupe prend un avertissement. Apres deux avertissememnt c'est iunterdiction de compet pendant une semaine etc. Ca marche assez bien.

Evidemment je sais que l'alba est un parcours public et que tout ceci n'est donc pas faisable (enfin avoir un marshall si)

effectivement l'absence de marshall m'a étonné .... mais c'est un salaire, des charges, et j'ai vu beaucoup de greekeepers qu'il faut aussi payer...on peut pas tout avoir... un parcours entretenu, un GF très correct et en plus un temps de jeu normal

Pas d'accord avec toi...
Un marshall ca fait avancer plus vite. Qui dit parties moins longues dit plus de parties dans la journee et donc plus de chiffre d'affaires.
Si 7/7j tu arrives a caser disons 4 parties de 4 en plus par jour, avec un GF moyen a disons 85 EUR (fourchette basse entre licencies et weekends etc etc) ca te fait quand meme pas loin de 40keur de plus par an... ca amortit en partie le cout quand meme.

[Clem95110]

Ca amortit plus ou moins comme tu dis et surtout... tout le monde est content!