Liv International Saudi

RomNC · Message par **RomNC** » 06 juin 2022, 21:24

StefEtc a écrit : ↑06 juin 2022, 17:04
RomNC a écrit : ↑06 juin 2022, 11:37 Si le diffuseur TV est Beinsport
C’est une hypothèse ou une info ?
Je n’ai personnellement lu aucune info sur le diffuseur…

Non, c'est une infox !
Mais ils doivent bien avoir un diffuseur TV, sinon ça sert à quoi d'organiser un tournoi exhibition au fond de la banlieue londonienne ?
oui je sais, emmerder le PGA mais quand même ça fait cher...

Homard · Message par **Homard** » 06 juin 2022, 21:44

200 millions
qui refuserait?
le golf mondial va t il exploser?
ca va faire bizarre quand meme de ne plus voir leur nom sur les tournois réguliers je trouve

RomNC · Message par **RomNC** » 06 juin 2022, 22:10

Homard a écrit : ↑06 juin 2022, 21:44 200 millions
qui refuserait?
le golf mondial va t il exploser?
ca va faire bizarre quand meme de ne plus voir leur nom sur les tournois réguliers je trouve

Qui a déja refusé ? La plupart des joueurs mondiaux qui, certes, jouent pour de l'argent mais pas QUE pour de l'argent !
Toute la nuance est là : la plupart d'entre nous travaillent aussi pour de l'argent. Est-ce à dire que pour de l'argent et rien que pour de l'argent je suis prêt à faire n'importe quoi : renier mes amis, tirer un trait sur toute une culture du golf qui m'a fait rêver, rayer mon engagement vis à vis des sponsors qui m'ont fait confiance au début, licencier mon caddy qui ne voudrait pas jouer ces tournois fantoches ...? Celui qui est prêt à tout cela sera bien riche en dollars mais que vaut-il à part cela ?

FabdeMontpeul · Message par **FabdeMontpeul** » 07 juin 2022, 11:54

RomNC a écrit : ↑06 juin 2022, 22:10
Homard a écrit : ↑06 juin 2022, 21:44 200 millions
qui refuserait?
le golf mondial va t il exploser?
ca va faire bizarre quand meme de ne plus voir leur nom sur les tournois réguliers je trouve
Qui a déja refusé ? La plupart des joueurs mondiaux qui, certes, jouent pour de l'argent mais pas QUE pour de l'argent !
Toute la nuance est là : la plupart d'entre nous travaillent aussi pour de l'argent. Est-ce à dire que pour de l'argent et rien que pour de l'argent je suis prêt à faire n'importe quoi : renier mes amis, tirer un trait sur toute une culture du golf qui m'a fait rêver, rayer mon engagement vis à vis des sponsors qui m'ont fait confiance au début, licencier mon caddy qui ne voudrait pas jouer ces tournois fantoches ...? Celui qui est prêt à tout cela sera bien riche en dollars mais que vaut-il à part cela ?

Je suis d'accord avec ton point de vue qui reflète une mentalité axée sur l'individualisme et une vision à court terme.

Déjà que je trouve dommage de ne pas mieux répartir les gains dans les tournois en faveur des places un peu plus loin que le top 10...
C'est sur, le PGA doit évoluer, cela passe peut-être par ce type d'actions mais que c'est moche....Après chacun fait comme il veut...aux médias de ne pas en parler (ce dont je doute)

Message par **manhattan** » 07 juin 2022, 12:44

Après Kevin Na, DJ se retire du PGA Tour, le rendant non éligible pour la Ryder Cup

Message par **manhattan** » 07 juin 2022, 15:41

Draidenk · Message par **Draidenk** » 07 juin 2022, 15:54

manhattan a écrit : ↑07 juin 2022, 12:44 Après Kevin Na, DJ se retire du PGA Tour, le rendant non éligible pour la Ryder Cup

Idem pour Mickelson (même s'il n'aurait pas joué la ryder cup).

chacompte · Message par **chacompte** » 07 juin 2022, 17:41

manhattan a écrit : ↑07 juin 2022, 12:44 Après Kevin Na, DJ se retire du PGA Tour, le rendant non éligible pour la Ryder Cup

je suppose que pour la PGA c'est plutôt une bonne nouvelle, ils n'auront pas à dégainer l'arme du retrait de la carte.

c'est une mauvaise nouvelle en revanche pour les avocats de l'US PGA

Message par **Malalindex** » 07 juin 2022, 19:02

manhattan a écrit :

C’est des noms d’équipes ou des groupes de Hard Rock des années 70?

vpl · Message par **vpl** » 07 juin 2022, 20:21

Au sujet des retransmissions...
https://golfweek.usatoday.com/2022/06/0 ... rlo-white/

RomNC · Message par **RomNC** » 07 juin 2022, 21:15

Tournoi sans cut, sans enjeu, car tout le monde gagne un gros chèque, et on peut supposer qu'ils vont préparer un parcours pas trop dur pour qu'il y ait des scores bas et des birdies : drolement excitant comme moment de sport !!!

Quant aux noms des pseudos équipes, c'est à se demander si Greg Norman ne nous fait pas un retour en adolescence...

GapW · Message par **GapW** » 08 juin 2022, 07:54

vpl a écrit : ↑07 juin 2022, 20:21 Au sujet des retransmissions...
https://golfweek.usatoday.com/2022/06/0 ... rlo-white/

En France ce sera "l'équipe live" qui diffusera.
Il semble qu'il y aura des micros et caméras immersifs dans chaque Team.

fonfon65 · Message par **fonfon65** » 08 juin 2022, 12:25

Ca sent tout de même le coup de bluff pour que le PGA tour les réintègre un peu plus tard.
De la part de Lefty, c'est normal, il est en fin de carrière, prendre 150M$, je ferai pareil. DJ et Na, c'est plus surprenant, d'autant que DJ est encore un pilier du golf mondial.
Mais bon, ils vont un jour s'entendre si le LIV fait de l'ombre au PGA.

cmqm · Message par **cmqm** » 08 juin 2022, 12:45

Le pga doit jouer très fin , car avec les moyens en face …
Le risque est de se retrouver seulement avec des « second » couteaux
Du coup moins d’attractivités, moins de sponsors et là c’est le cercle vicieux

David7578 · Message par **David7578** » 08 juin 2022, 12:50

Car derrière potentiellement certains parcours voudront aussi basculer sur le nouveau tour...

StefEtc · Message par **StefEtc** » 08 juin 2022, 13:04

cmqm a écrit : ↑08 juin 2022, 12:45 Le pga doit jouer très fin , car avec les moyens en face …
Le risque est de se retrouver seulement avec des « second » couteaux
Du coup moins d’attractivités, moins de sponsors et là c’est le cercle vicieux

Tu veux dire, comme le Tour Européen vis à vis du PGA Tour ?

Message par **manhattan** » 08 juin 2022, 13:13

Les parcours TPC appartiennent à la PGA USA.
Les sponsors c'est une autre affaire.

Message par **manhattan** » 08 juin 2022, 13:15

Il semble que DeChambeau et Reed ont signé.

Capoblanco · Message par **Capoblanco** » 08 juin 2022, 13:50

A chaque compétition, le dernier remporte 120 000 $ ! Fois 8 tournois annuels, ça fait 960 000 $ / an !!!!!

C'est où qu'on s'inscrit ?

Corsaire · Message par **Corsaire** » 08 juin 2022, 14:22

Dechambeau avait dit non il y a quelques jours, c’est fou quand même tout ça !

Message par **manhattan** » 08 juin 2022, 14:28

Rickie Fowler qui hésite lui aussi, a dit tout le monde a un prix.

Ce qui est fou c'est que la prime de Mickey est supérieure aux gains de Tiger en tournois

Tiger a refusé une offre entre 200 et 500 millions de $, cela ne correspond pas à son approche du sport.

stevehx59 · Message par **stevehx59** » 08 juin 2022, 14:38

manhattan a écrit : ↑08 juin 2022, 13:15 Il semble que DeChambeau et Reed ont signé.

C'est ce qui se dit ici ou là mais aucun des 2 n'a confirmé et le site du LIV non plus d'ailleurs

Etonnant...

Message par **Lovecat** » 08 juin 2022, 14:43

C'est le deuxième rang des joueurs du PGA qui se frottent les mains de voir les gros joueurs partir.

Skyshot · Message par **Skyshot** » 08 juin 2022, 14:46

On dirait bien que les joueurs même sont en train de mettre la pression sur le PGA pour faire monter les primes.
Sur le LIV, les contrats sont signés pour une participation sans cut et moins de tours, prime de victoire... ca garantie un "salaire" qui ne dépend plus seulement du passage de cut et des sponsors. Moins de pression, plus de garanties.. aprés ça reste un probléme de riches, à notre niveau de spectateur je sais pas si ça changera beaucoup, c'est plutôt au niveau des majeurs et de la Ryder que ca va faire du grabuge.

Message par **manhattan** » 08 juin 2022, 15:09

Mickey va jouer l'US Open la semaine prochaine, mais ce n'est pas organisé par le PGA Tour mais par l'USGA.

Skyshot · Message par **Skyshot** » 08 juin 2022, 15:20

Si je dis pas de bétise, aucun Majeur n'est dirigé par la PGA... pour la Ryder, aucune idée.

Message par **manhattan** » 08 juin 2022, 15:23

Au moins l'US PGA.

Message par **Malalindex** » 08 juin 2022, 15:35

Pour la question des majeurs, on parle de cette année pour ceux auquel les éventuels participants du LIV sont déjà qualifiés, donc ça ne remet pas en cause pour cette année.

Mais pour 2023…
Pas de points OWGR, pas de tournois qualificatifs ou classement FedEx/DPWT = pas de place en majeur…
(Sauf exemption de x années (ou à vie) pour certains anciens gagnants).

Ça va être tout « l’enjeu » des prochains mois pour les séditieux.

vpl · Message par **vpl** » 08 juin 2022, 15:47

Et attendons de vuir aussi ce que ça donne en terme de spectacle et de suspense : ok ça sera moins vieillot que le golf "classique", mais si ça s'en éloigne trop ça va peut-être un peu trop dépayser le public.

FabdeMontpeul · Message par **FabdeMontpeul** » 08 juin 2022, 15:54

Le Greg Norman est en train de foutre un sacré bazar dans le golf mondial avec le soutien de la manne financière saoudienne...

Al3X · Message par **Al3X** » 08 juin 2022, 16:25

Capoblanco a écrit : ↑08 juin 2022, 13:50 A chaque compétition, le dernier remporte 120 000 $ ! Fois 8 tournois annuels, ça fait 960 000 $ / an !!!!!

C'est où qu'on s'inscrit ?

En plus, vu que tu finis bon dernier de la ligue, tu as une prime de classement, qui monte la note à un total légèrement au-dessus d'1,2 millions.

Je ne suis pas accros au golf à la TV, donc, je m'en tape un peu, à part la Ryder, et certains majeurs, je ne regarde pas du tout.
Et je ne vais pas m'abonner à l'Équipe Live (un abo de plus...................) pour regarder ça.

N'empêche, on voit bien qu'il n'y a que les Majeurs qui comptent dans leur tête, y'en a un paquet qui ne se priveront pas d'y aller.

Homard · Message par **Homard** » 08 juin 2022, 18:09

le fond saoudien ,comme la dit pascal grizot ,se veut "disruptif" donc tout casser en étant les premiers avec les moyens no limit
donc grand chamboulement dans le golf mondial si il ny a pas accord entre PGA ,EUROPEANT, et liv golf

Homard · Message par **Homard** » 08 juin 2022, 18:21

200 M dj
100 BDC
300 a 500 pour tiger wood qui a refusé ...
dingo dingue

mais US OPEN
L’USGA autorise les joueurs “dissidents” à jouer l’US Open !

Message par **manhattan** » 08 juin 2022, 18:40

Ben oui,

l'USGA, c'est l'équivalent de la FFGolf, la fédé n'a pas à avoir de regard sur la gestion privée du DP World Tour, l'inverse est vraie aussi.

RomNC · Message par **RomNC** » 08 juin 2022, 20:32

Le seul point positif de cette mascarade est d'amener une réflexion sur les formules de jeu, pour le PGA comme pour le DP WorldTour. Je ne connais pas assez le golf mais il est vrai que les tournois en 4 jours sont un peu lénifiants. Au tennis, seuls les majeurs se jouent en 5 sets. Ne peut-on imaginer des formules par sets ou avec davantage de Match play, de 4 balles etc. ? Si la ryder Cup plait c'est aussi et surtout par la diversité des formules de jeu.
Je ne sais plus qui disait que le bon format pour un match c'était plutôt 12 trous, soit à peu près trois heures de jeu. Pourquoi pas deux sets de 6 trous et un tie break en mort subite ?

Homard · Message par **Homard** » 08 juin 2022, 21:11

interessant le dernier podcast du JDG....
https://www.lequipe.fr/Golf/Actualites/ ... ee/1337630

Message par **manhattan** » 08 juin 2022, 21:13

Ouais on pourrait aussi faire des matchs de foot de 4 fois 20mn comme ça on peut mettre plus de pub, et puis en ligue 2 on ne ferait que 3 fois 20 et dans les plus petites division seulement 2 fois 20, c'est fatigant le sport et pour les parents au bord du terrain quand il pleut c'est long.
Bon OK j'exagère mais le golf est quand même un sport de tradition, quand je regarde le championnat de match play, ce n'est qu'une fois par an et je m'emmerde surtout quand tu as deux joueurs de "seconde zone" en finale ou demi finale.
Le RC ça marche parce qu'il y a autre chose que du golf et du sport, on veut niquer les ricains

mais c'est surtout un spectacle, la troisième audience télé après les JO et la coupe du monde, en ayant lieu tous les deux ans contrairement aux deux autres. De son côté la Presidence Cup sur le même format n'a pas la même audience.

Dans cette pseudo compétition, je suis comme Tiger, ce qui me gène c'est que les mecs, ex bons joueurs, joueurs qui ne seront que des joueurs de top 20, gagne énormément d'argent sans rien faire, où comme dans l'école des fans tout le monde gagnera beaucoup, même le dernier, juste pour faire une exhibition dans un format qui peut être intéressant dans un monde qui veut consommer tout vite, mais qui s'éloigne énormément des valeurs du sport, pas celui de Coubertin qui n'existe plus depuis longtemps, mais au moins celui où le meilleur gagne et que tout le monde essaie d'être meilleur pour devenir le meilleur au moins une fois, d'entrer dans le top 100, 50 ou 10 d'être dans la bataille pour un titre majeur, où l'argent est la récompense pas le moteur. Les mecs du LIV sont quasiment devenus des salariés avec un contrat de travail, pour des individualistes qui ont tous rêvé jeune de devenir le numéro 1 modial, ils ont vraiment perdu leurs illusions et aussi leur âme.

Homard · Message par **Homard** » 09 juin 2022, 05:37

Trop d argent rend fou … quelque soit le milieu
Ces golfeurs ont perdu leur âmes , oui
Apres qui sommes nous simple spectateurs pour juger ? est ton parfait dans nos propres choix ?

FabdeMontpeul · Message par **FabdeMontpeul** » 09 juin 2022, 06:57

Bien d'accord avec Man....

Ce qui est le plus choquant c'est que la raison financière soit invoqué pour des joueurs qui sont déjà multimillionnaires avec tous leurs contrats en plus de leurs gains. Ils sont zéros et là on peut juger que l'argent fait tourner les têtes. Ce sont des personnes qui ne valent pas ce que certains leur donneront.
Au delà de dire je mets à l'abri ma famille, quel profond irrespect pour toutes les personnes qui travaillent et galèrent chaque mois...Si au moins ils mettaient en place une fondation pour reverser une énorme partie des revenues tirés du LIV...Ils n'ont pas honte de parler comme cela devant leurs enfants ? S'ils peuvent se regarder dans une glace...
Ils s'en foutent royalement et ne pensent qu'à eux, ce qui est logique dans une société de consommation markétée ou la recherche du bonheur individuel prime.

Je pense même que les plus âgés devraient être plus sages et réfléchis que les plus jeunes, si jouer sous pavillon Arabie Saoudite ne les dérange pas...la question du journaliste est pertinente dans le fond...et on voit bien que les deux compères ne savent pas trop quoi dire...

https://www.golfplanete.com/actualites/ ... r-poutine/

Un pan de l'économie de golf n'est pas encore entré en jeu dans la danse : les sponsors et les marques de golf. Celles-ci se mettront-elles d'accord pour sucrer tous les contrats des golfeurs partant jouer sur le LIV ? Ou bien se diront-ils qu'il est logique d'accompagner ces joueurs ?

Après est-ce que la presse US : monde golfique va boycotter le LIV ou pas ?

stevehx59 · Message par **stevehx59** » 09 juin 2022, 08:29

FabdeMontpeul a écrit : ↑09 juin 2022, 06:57
Un pan de l'économie de golf n'est pas encore entré en jeu dans la danse : les sponsors et les marques de golf. Celles-ci se mettront-elles d'accord pour sucrer tous les contrats des golfeurs partant jouer sur le LIV ? Ou bien se diront-ils qu'il est logique d'accompagner ces joueurs ?

Après est-ce que la presse US : monde golfique va boycotter le LIV ou pas ?

Pour un sponsor, ce qui va compter c'est pas l'image PGA tour je pense... C'est plutôt la visibilité de leurs joueurs sur le marché.
Clairement, si le LIV fait des millions de vues et que ça leur permet de vendre du produit dérivé en pagaille... Rien à foutre du PGA tour ou du LIV... En F1, ils ont tous fait entendre leur réticence avant les GP dans les pays critiquables, mais une fois passé et les premières retombées arrivées : vivement le prochain GP là bas...

Logique financière n'est pas logique humaine... enfin pas que.

Capoblanco · Message par **Capoblanco** » 09 juin 2022, 08:47

Je suis assez d'accord avec vous.
Mais nous devons quand même avoir l'honnêteté de reconnaitre qu'en faisant le plein de nos voitures, nous finançons tout ça et que peu d'entre nous refuseraient cet argent si on le lui proposait.

stevehx59 · Message par **stevehx59** » 09 juin 2022, 09:27

Capoblanco a écrit : ↑09 juin 2022, 08:47 Je suis assez d'accord avec vous.
Mais nous devons quand même avoir l'honnêteté de reconnaitre qu'en faisant le plein de nos voitures, nous finançons tout ça et que peu d'entre nous refuseraient cet argent si on le lui proposait.

Mais on est bien d'accord, les mecs sont des Pro, ils sont payés pour jouer (sponsors, revenus X ou Y et ensuite les primes de tournois). Là, on leur propose des années de gains de tournois (plus qu'incertains) à l'inscription et des primes ensuite. Faudrait être barjot pour dire non en prétextant que c'est mal... L'amour du jeu, franchement... Les mecs ont signé pour ne plus jouer ? ben non, ils vont jouer différemment mais ils vont jouer, donc pas de désamour là dedans.

Draidenk · Message par **Draidenk** » 09 juin 2022, 10:51

stevehx59 a écrit : ↑09 juin 2022, 09:27 Mais on est bien d'accord, les mecs sont des Pro, ils sont payés pour jouer (sponsors, revenus X ou Y et ensuite les primes de tournois). Là, on leur propose des années de gains de tournois (plus qu'incertains) à l'inscription et des primes ensuite. Faudrait être barjot pour dire non en prétextant que c'est mal... L'amour du jeu, franchement... Les mecs ont signé pour ne plus jouer ? ben non, ils vont jouer différemment mais ils vont jouer, donc pas de désamour là dedans.

Oui, ils sont pros, oui, c'est leur métier et ils veulent gagner de l'argent, soit.
Ce qui me dérange le plus c'est qu'il n'y'a plus rien de sportif, ces tournois LIV ne comptant pas pour le classement mondial
Que des vieilles gloires ou des semis retraités se tournent vers ces exhibitions pourquoi pas mais je ne comprends vraiment pas un mec comme Dechambeau, par exemple, qui me semblait être un compétiteur.
J'aurais le talent de ces gars là, je n'aurais qu'une envie ce serait de jouer et gagner des majeurs, battre les records de Tiger, être numéro un mondial !
Qu'un joueur de seconde zone du circuit asiatique (il y en a dans la liste) aille chercher les billets et "mettre sa famille à l'abri", je peux presque le comprendre mais DJ, Dechambeau, Reed, ils n'en ont pas assez ? C'est donc l'argent leur seul moteur quand il s'aligne sur un tournoi ?

vpl · Message par **vpl** » 09 juin 2022, 11:11

"Accessoirement", ça serait intéressant de comprendre le projet : créer un circuit parallèle, et essayer de le "rentabiliser" en revendant un format plus facile à téléviser partout dans le monde ? Surpasser le PGA à terme, et récupérer (racheter) ensuite les majeurs ?
Parce que ok ils ont des hangars pleins de pognon, mais juste le claquer pour créer un championnat secondaire...?

FabdeMontpeul · Message par **FabdeMontpeul** » 09 juin 2022, 11:42

stevehx59 a écrit : ↑09 juin 2022, 08:29
FabdeMontpeul a écrit : ↑09 juin 2022, 06:57
Un pan de l'économie de golf n'est pas encore entré en jeu dans la danse : les sponsors et les marques de golf. Celles-ci se mettront-elles d'accord pour sucrer tous les contrats des golfeurs partant jouer sur le LIV ? Ou bien se diront-ils qu'il est logique d'accompagner ces joueurs ?

Après est-ce que la presse US : monde golfique va boycotter le LIV ou pas ?
Pour un sponsor, ce qui va compter c'est pas l'image PGA tour je pense... C'est plutôt la visibilité de leurs joueurs sur le marché.
Clairement, si le LIV fait des millions de vues et que ça leur permet de vendre du produit dérivé en pagaille... Rien à foutre du PGA tour ou du LIV... En F1, ils ont tous fait entendre leur réticence avant les GP dans les pays critiquables, mais une fois passé et les premières retombées arrivées : vivement le prochain GP là bas...

Logique financière n'est pas logique humaine... enfin pas que.

C'est vrai.

RomNC · Message par **RomNC** » 09 juin 2022, 12:12

vpl a écrit : ↑09 juin 2022, 11:11 "Accessoirement", ça serait intéressant de comprendre le projet : créer un circuit parallèle, et essayer de le "rentabiliser" en revendant un format plus facile à téléviser partout dans le monde ? Surpasser le PGA à terme, et récupérer (racheter) ensuite les majeurs ?
Parce que ok ils ont des hangars pleins de pognon, mais juste le claquer pour créer un championnat secondaire...?

Oui en effet, je ne comprends pas non plus, car financièrement, ils ont l'air de se moquer du coût et disposent d'une force de frappe inépuisable, alors quel est l'objectif ? Satisfaire la soif de revanche de Greg Norman ? Mettre la main sur le golf mondial ? Mais ils auraient aussi bien pu acheter la totalité des groupes de fabriquants de matériel, voire les parcours, et obtenir le même résultat avec des résultats financiers bien meilleurs.

Homard · Message par **Homard** » 09 juin 2022, 12:25

Exister autrement que par le petrole et les droits humains bafoués dans les media donc cest de la diplomatie par le sport
Comme le psg propriété de letat quatari premier soutien financier au terrorisme salafiste
Le monde est fou et nous sommes tous des acteurs volontaires ou non

FabdeMontpeul · Message par **FabdeMontpeul** » 09 juin 2022, 12:37

On est en train de vivre un vrai problème éthique dans le golf comme un peu le foot avec le projet Super League.
Bien curieux de voir ce que cela va donner à terme et effectivement quel est le but ultime recherché mais je pense que ça doit discuter sévère chez les joueurs en ce moment.

L'humain ne sort pas grandi de cela en tout cas.

Message par **Lovecat** » 09 juin 2022, 13:43

Bin moi on me file 150 patates pour faire 8 tournois de 3 jours ou sillonner les USA pour 35 semaines en camping permanent d’hôtel en hôtel, jongler avec les avions, avec un espoir de gains maximum de 10-15 patates quand je gagne.

Je prends la première option sans bcp de réflexions existentielles, et hop au chaud au pieu avec Madame à regarder les potes continuer sur le PGA tour.

Vénal je suis

Capoblanco · Message par **Capoblanco** » 09 juin 2022, 13:54

Je me console en me disant qu'au moins ces dollars là, à priori, ne financeront pas des projets terroristes.

Qui est en ligne ?