Cartes des scores: l'énigme ?

[Koubyak]

Voilà j'ouvre ce sujet pour avoir quelques précisions sur des termes de la carte des scores:

Que signifie exactement : SSS ?, Slope ? Stroke play ? Stable ford ? coups reçus ? Hcp ?
Comment calcul-t-on un index ?

Merci pour vos explications.

[edouardk]

http://www.golftechnic.com/pages_practi ... p?lettre=a

De rien !

[sevruga]

En faisant simple pour ne pas t'embrouiller :

SSS = Scratch Score Standart et le Slope sont des indices de difficultés pour les joueurs et en fonction des parcours. Le SSS pour les joueurs scratch et slope pour les joueurs bogeys (il y a pleins d'articles sur internet si tu veux ) Mais honnêtement, aucun intérêt de savoir exactement ce que ça signifie.

Par contre les autres oui. Le strokeplay c'est une formule de jeu, qui comptes tout tes coups entre le départ du 1 et le trou du 18 (pénalités comprises...) en gros tu ne ramasse jamais ta balle tant que celle-ci n'est pas dans le trou.

Le stableford est une autre formule de jeu, plus axée sur les débutants, elle permet de ramasser ta balle et passer au trou suivant sans etre obligé de faire 14 sur un trou Et elle attribue des points à chacun de tes scores par trous (par=2pts, bogey=1pt, double et + =0pt, birdie=3pts, eagle=4pts...) et c'est des scores brut.

Petit exemple pour illustrer sur 18 trous si tu fais que des par c'est 36pts, donc si tu fais 26pts tu joue +10 et 46pts tu joue -10 (attention toujours en brut), après pour calculer le net il te suffit d'ajouter le nombre de coups rendus

Et enfin pour calculer un index, c'est en fonction de ton score net justement, si tu fais 46pts en net tu joue 10 coups de moins que ton handicap donc tu descend ton index de 10 unités ( qui dépendent de ton handicap 0.1 jusqu'à 4.4, 0.2 jusqu'à 11.4... encore une fois tu trouveras sur internet les détails, j'essaye de ne pas t'embrouiller).

Je pense que tu comprendras pas tout j'ai essayé d'être clair et avec le moins de détails possible mais c'est compliqué
J'ai eu aussi du mal à tout comprendre, alors ne t’inquiète pas.

En espérant que d'autres réponses puissent éclaircir les points que j'ai eu du mal à expliquer

[edouardk]

Un lien vaut mieux qu'un long discours Mais merci pour lui sevruga

[AlcOOlix]

Et aussi: http://laballeestmonamie.com/

[Taupeur]

Et aussi: http://laballeestmonamie.com/

Ca c'est le résultat sans l'explication. Très concis, mais toujours pas très clair...

[Tirififi]

Et aussi: http://laballeestmonamie.com/

Le site de la fédération fait exactement la même chose. (tu peux même rentrer le nombre de putt, approches... et ensuite consulter les statistiques qui je trouve sont utiles pour le nombre de putt et voir à combien de putt en moyenne on se situe.)

J'avais compris ce que signifiais le slope. Mais je me suis toujours demander comment savoir si le parcours ou l'on joue est plus ou moins dur. C'est à dire à partir de quelle valeur du slope, est-on en présence d'un parcours difficile ?

[BAD92]

Et aussi: http://laballeestmonamie.com/

J'avais compris ce que signifiais le slope. Mais je me suis toujours demander comment savoir si le parcours ou l'on joue est plus ou moins dur. C'est à dire à partir de quelle valeur du slope, est-on en présence d'un parcours difficile ?

Le slope reflète la difficulté du parcours (essentiellement basé sur la longueur).
113 : valeur neutre
< 113 : parcours "facile"
> 113 : parcours "difficile

[Tirififi]

Et aussi: http://laballeestmonamie.com/

J'avais compris ce que signifiais le slope. Mais je me suis toujours demander comment savoir si le parcours ou l'on joue est plus ou moins dur. C'est à dire à partir de quelle valeur du slope, est-on en présence d'un parcours difficile ?

Le slope reflète la difficulté du parcours (essentiellement basé sur la longueur).
113 : valeur neutre
< 113 : parcours "facile"
> 113 : parcours "difficile

Merci beaucoup. Mais s'il ne reflète essentiellement que la longueur, cela signifie qu'un parcours "court" mais étroit et/ou avec de l'eau par exemple aura un slope neutre voir faible?

[sevruga]

J'avais compris ce que signifiais le slope. Mais je me suis toujours demander comment savoir si le parcours ou l'on joue est plus ou moins dur. C'est à dire à partir de quelle valeur du slope, est-on en présence d'un parcours difficile ?

Le slope reflète la difficulté du parcours (essentiellement basé sur la longueur).
113 : valeur neutre
< 113 : parcours "facile"
> 113 : parcours "difficile

Merci beaucoup. Mais s'il ne reflète essentiellement que la longueur, cela signifie qu'un parcours "court" mais étroit et/ou avec de l'eau par exemple aura un slope neutre voir faible?

Non les obstacles sont aussi pris en compte dans le calcul, ainsi que leurs distance par rapport au départ/green...
Le calcul est très complexe, je t'assure n'essaye pas de comprendre

[sevruga]

J'ai retrouvé ça, si ça peut aider

http://www.dailymotion.com/video/xllqbj ... rch_algo=1

[Tirififi]

Merci beaucoup

[AlcOOlix]

Mis à part, Trififi, que le site de la fédé n´affiche pas (encore ?) le nombre réel de coups rendus suivant la nouvelle méthode de calcul

Par exemple: Sur mon parcours (Slope 133 /Par 73 / SSS 73,1) un joueur d´index 54 aura 60 coups rendus. Sur la site de la fédé, il n´en aura que 54 !

[BAD92]

Merci beaucoup. Mais s'il ne reflète essentiellement que la longueur, cela signifie qu'un parcours "court" mais étroit et/ou avec de l'eau par exemple aura un slope neutre voir faible?

Non les obstacles sont aussi pris en compte dans le calcul, ainsi que leurs distance par rapport au départ/green...
Le calcul est très complexe, je t'assure n'essaye pas de comprendre

Sans rentrer dans les détails du calcul (que je ne connais pas)
la longueur intervient pour environ 90 % dans l'évaluation du slope, le reste (une dizaine de critères) pour 10 %.
Pourquoi une telle disproportion ? Je n'ai pas la réponse...

Ces calculs ont été mis au point par un amiral US.
Pour l'évaluation on prend deux joueurs théoriques : l'un scratch, l'autre bogey. Ils jouent tous les deux depuis les blancs et les jaunes. En fonction de coups théoriques, on attribue des notes qui prennent en compte la longueur, les obstacles... (même chose pour les femmes)
Puis après passage dans une moulinette, et hop ! il en ressort un slope censé représenté la difficulté du parcours. Mais ça,ça dépend des jours
Conclusion, l'amiral aurait dû se faire psychanalyser.

[bartauldi]

Salut, je cite :
Pour savoir comment est noté un parcours par rapport au parcours de référence, 11 critères sont pris en compte.

Ces éléments, évalués trou par trou et repère par repère prennent en compte toutes les difficultés qu’un golfeur peut rencontrer sur un parcours suivant son niveau et son sexe : - Longueur réelle du jeu : parcours roulant ou pas, dénivelé, dog-leg, vent dominant.
- Topographie du trou : stance à plat ou en pente.
- Fairway : sa largeur et la longueur de franchissement pour l’atteindre.
- Rough : est-il en jeu au niveau de la zone de réception ? Hauteur, difficulté pour en sortir.
- Hors-limites et rough extrême : distance de la zone de réception ?
- Obstacles d’eau : sont-ils en jeu au niveau de la zone de réception et distance de franchissement ?
- Arbres : distance de la zone de réception ? Difficulté pour en sortir.
- Bunkers : distance de la zone de réception ? Profondeur.
- Green : difficulté pour l’atteindre et rapport entre sa taille et la longueur du coup pour l’atteindre.
- Surface du green : pentes, plateaux, vitesse.
- Psychologie : impact psychologique du trou en fonction des difficultés qu’il présente.

Par contre, dans quelles proportions, je ne sais pas...

[Bodipo23]

Bonjour à tous,

Merci parce que pour moi aussi c'était un peu obscur. Je crois que je commence à comprendre un peu mieux.

N'étant pas spécialiste j'aime bien les définitions de ce site que je viens de trouver :
http://gp78.free.fr/parcours/slopeset.htm

Bon, après du coup je ne comprends pas pourquoi dans les tableaux d'exemple il y a des SSS<Par et Slope>113 sur le même parcours....

mais bon c'est assez simple comme définitions.

[Bodipo23]

Un vieux topic qui complète bien je trouve
viewtopic.php?f=41&t=4598

[zigrit]

le sss est le score théorique d'un joueur scratch
le slope représente le surplus de complexité d'un joueur bogey

par exemple sur un dogleg de 300m
si l'angle du virage est à 200m
ce n'est pas sensé être difficile pour un scratch player
qui jouera 220 + un wedge, un trou facile pour lui
alors qu'un bogey player n'est pas sensé trouver l'ouverture > 200m, d'où bogey quasi systématique ou second coup aveugle au dessus des arbres

pour approfondir l'étalonnage des terrains
http://www.ffgolf.org/multimedia/medias ... 156250.pdf
les caractéristiques des joueurs théorique scratch et bogey sont décrites p193

[Tirififi]

Merci beaucoup pour ces précisions. Je comprends un peu mieux tous ces chiffres maintenant.

Mis à part, Trififi, que le site de la fédé n´affiche pas (encore ?) le nombre réel de coups rendus suivant la nouvelle méthode de calcul

Par exemple: Sur mon parcours (Slope 133 /Par 73 / SSS 73,1) un joueur d´index 54 aura 60 coups rendus. Sur la site de la fédé, il n´en aura que 54 !

Ah !! Je ne savais pas désolé.

[wielca13]

Par exemple: Sur mon parcours (Slope 133 /Par 73 / SSS 73,1) un joueur d´index 54 aura 60 coups rendus. Sur la site de la fédé, il n´en aura que 54 !

Je confirme, pour certains parcours, le site que j'utilise (http://laballeestmonamie.com/index.html ) n'est pas toujours en accord avec les coups rendus sur le site de la FFG...

Donc qui croirent étant donné qu'on ne peut pas vérifier dans notre espace licencié vu que les compétitions n'apparaissent tjs pas

[AlcOOlix]

Laballeestmonamie à juste, la FFG à faux

J´ai fait une compète samedi dernier avec 60 coups rendus enregistrée ensuite comme telle sur le site de la FFG.
Ma carte de score sur le site de la FFG est juste mais ne colle toutefois pas avec le score STAB affiché, mais la descente d´index, elle correspond....

Vas comprendre. Il font de nouvelles rêgles qu´ils ne sont apparemment pas capable d´intégrer

[Taofeus]

Laballeestmonamie à juste, la FFG à faux

Alors que les règles sont fixées par la FFG... Je suis le seul à trouver ça choquant et plus que limite de la part de la fédé à qui nous versons des sous tous les ans ?