Crampons... où est la vérité ?

[Lio]

Bonjour à tous,

N'ayant rien trouvé dans la fonction recherche à ce sujet ..

une question ...

Je croyais que ce type de crampons étaient interdits.. cependant beaucoup vendent encore ce type ...

=> http://www.leboncoin.fr/vi/87961335.htm?ca=12_s

Alors est ce une mauvaise info que j'avais ? ou ai je loupé un truc ?

merci pour vos reponses

lio

[cycofcgb]

C'est pas interdit de les vendre, juste de les porter ^^

blague à part ce n'est pas encore interdit partout, au niveau mondial s'entend

[ptifred]

sur le circuit pro c'est toujours pas interdit

[Lio]

sur le circuit pro c'est toujours pas interdit

justement c'est sur les vidéos pro que j'en vois le plus .. ceci explique donc cela...

Au golf d'Avignon j'ai vu qu'une seule personne en bientôt un an, qui en avait, et dans le pro shop ou même décathlon ou encore US Golf, je n'en voyais pas...

Ce n'est donc pas dans l'étiquette? qu'est ce qui peut alors permettre a certain d'accepter, d'autre d'en vendre, d'autre de refuser que l'on en porte sur son golf ??

Il y a t'il une vrai règle en la matière ?

[ptifred]

je pense que entre les règles pro et amateur y a un fossé rien que pour les strie des wedges nous en tant qu'amateurs ont a le droits jusqu'en 2025 je crois j'exagère peut etre un peu mais pour les pro c'est interdit a partir de 2010

[superlent]

Tiens, l'histoire des crampons, c'est un joli mythe du golf.

Depuis plus de cent ans les joueurs utilisaient tous des chaussures à crampons métalliques pour jouer sur les terrains. Bien sûr, comme toutes personne bien élevée, dès le parcours terminé ils confiaient leurs chaussures de golf aux domestiques du club pour qu'elles soient nettoyées, cirées, munies d'embauchoirs, en bref entretenues comme il convient entre gens de bonne compagnie. Mais, les choses étant ce qu'elles sont, au fil du temps les domestiques ont exigé d'être rémunérés décemment, ce qui a entrainé leur raréfaction puis leur disparition des club-houses. les golfeurs se sont retrouvés tout seuls avec leurs chaussures de golf, et la fainéantise prenant le pas, quelques uns puis la majorité ont commencé à envahir les salles des club-houses leurs crampons aux pieds. Désarroi des dirigeants et employés devant les tapis et moquettes déchirés, à remplacer de plus en plus fréquemment, d'autant que ces mêmes golfeurs se plaignaient amèrement de ces sols devenus miteux.
Comment faire pour faire comprendre à ces membres si éminents que les dégâts des tapis provenaient exclusivement de leur comportement peu responsable. Difficile de les accuser de fainéantise. Et c'est là qu'apparait une étude providentielle qui déclare que les crampons métalliques propagent les maladies d'un green à l'autre. L'étude a la valeur scientifique d'un article de France Dimanche, mais qu'importe; tout le monde la reprend en coeur d'autant que vient d'arriver fort opportunément sur le marché un fabricant de crampons en plastique souple qui ne risque pas d'abimer les moquettes. Dans la foulée, on affirme qu'il ne transmet pas les maladies (ce qui doit faire hurler de rire chaque golfeur qui nettoie des crampons souples et des crampons rigides et constate la différence de matières coincées dans les interstices).

on ajoute à l'étiquette la nouvelle règle des crampons souples, transformée en règlement dans nombre de clubs et même dans certaines fédérations (au Québec par exemple). Et depuis plus de 10 ans maintenant, les crampons métalliques sont plus ou moins proscrits dans l'esprit des golfeurs. Ce qui est sûr, c'est que les crampons souples s'usent vite et doivent être remplacés régulièrement (vive les fabricants). Que les crampons métalliques sont toujours très agressifs vis-à-vis des sols des club-houses et ne devraient jamais être portés à l'intérieur d'un bâtiment. Que les crampons métalliques n'ont jamais démontré scientifiquement qu'ils propageaient les maladies d'un green à l'autre. Que métalliques ou plastiques, les crampons ne stabilisent le pied que s'ils sont propres.


personnellement, j'ai des crampons plastiques parce que je ne veux pas de remarques dans les golfs que je fréquente.

[cycofcgb]

les traces sur un green avec des crampons métalliques ne sont-elles pas plus importantes qu'avec des crampons plastiques superlent ?

[superlent]

Les traces sur le green sont effectivement un peu plus importantes quand on traine des pieds sur un green, mais ça fait aussi partie de l'étiquette que de ne pas trainer des pieds sur un green (et les plastiques, quand ils sont neufs peuvent aussi faire de jolies traces)

[Guil]

les traces sur un green avec des crampons métalliques ne sont-elles pas plus importantes qu'avec des crampons plastiques superlent ?

Suffit de lever les pieds quand on marche et pas (trop) s'apporcher du bogey pour récuperer sa balle.

Je suis bien d'accord avec superlent, c'est un mythe.
Mon jeune age ( ) ne m'a permis de connaitre cette époque des domestiques dans les clubs, juste du caddymaster qui est aussi en voie d'extinction...

Bon nombre de golf interdisaient le port de clous dans leurs clubs house ( deux exemple opposés: carrelage à St Jean de Monts, moquette et tapis à St Nom La Breteche)
A l'époque de l'arrivée des trucs en plastique (nommés crampons dans le langage commun) un mythe c'est propagé quant à l'interdiction d'utiliser dorenavant les clous.

Certains pros, dont Garcia et Woods, avaient ramenés "un peu plus leur fraise" que d'autres, et de mémoire, la réponse qui leur avait été faite disait (grosso merdo) "ou avez vous que vous deviez jouer avec des trucs en plastique?"

A Quebec, c'est peut être écrit quelque part qu'il est interdit de jouer en clous, mais je ne l'ai jamais vu en France.
Legende urbaine?

En revanche, si quelq'un sait ou trouver des clous avec leur foutu truclock et twichiotte merci de filer l'adresse


Guil qui deteste le plastique

[Lio]

Tiens, l'histoire des crampons, c'est un joli mythe du golf.

Depuis plus de cent ans les joueurs utilisaient tous des chaussures à crampons métalliques pour jouer sur les terrains. Bien sûr, comme toutes personne bien élevée, dès le parcours terminé ils confiaient leurs chaussures de golf aux domestiques du club pour qu'elles soient nettoyées, cirées, munies d'embauchoirs, en bref entretenues comme il convient entre gens de bonne compagnie. Mais, les choses étant ce qu'elles sont, au fil du temps les domestiques ont exigé d'être rémunérés décemment, ce qui a entrainé leur raréfaction puis leur disparition des club-houses. les golfeurs se sont retrouvés tout seuls avec leurs chaussures de golf, et la fainéantise prenant le pas, quelques uns puis la majorité ont commencé à envahir les salles des club-houses leurs crampons aux pieds. Désarroi des dirigeants et employés devant les tapis et moquettes déchirés, à remplacer de plus en plus fréquemment, d'autant que ces mêmes golfeurs se plaignaient amèrement de ces sols devenus miteux.
Comment faire pour faire comprendre à ces membres si éminents que les dégâts des tapis provenaient exclusivement de leur comportement peu responsable. Difficile de les accuser de fainéantise. Et c'est là qu'apparait une étude providentielle qui déclare que les crampons métalliques propagent les maladies d'un green à l'autre. L'étude a la valeur scientifique d'un article de France Dimanche, mais qu'importe; tout le monde la reprend en coeur d'autant que vient d'arriver fort opportunément sur le marché un fabricant de crampons en plastique souple qui ne risque pas d'abimer les moquettes. Dans la foulée, on affirme qu'il ne transmet pas les maladies (ce qui doit faire hurler de rire chaque golfeur qui nettoie des crampons souples et des crampons rigides et constate la différence de matières coincées dans les interstices).

on ajoute à l'étiquette la nouvelle règle des crampons souples, transformée en règlement dans nombre de clubs et même dans certaines fédérations (au Québec par exemple). Et depuis plus de 10 ans maintenant, les crampons métalliques sont plus ou moins proscrits dans l'esprit des golfeurs. Ce qui est sûr, c'est que les crampons souples s'usent vite et doivent être remplacés régulièrement (vive les fabricants). Que les crampons métalliques sont toujours très agressifs vis-à-vis des sols des club-houses et ne devraient jamais être portés à l'intérieur d'un bâtiment. Que les crampons métalliques n'ont jamais démontré scientifiquement qu'ils propageaient les maladies d'un green à l'autre. Que métalliques ou plastiques, les crampons ne stabilisent le pied que s'ils sont propres.


personnellement, j'ai des crampons plastiques parce que je ne veux pas de remarques dans les golfs que je fréquente.

fort intéressante comme vision des événements...

Je retiens donc, que rien n'est écrit, qu'il s'agit d'une légende, mais que la bonne conscience prend le pas sur l'étiquette...

Perso à choisir entre le plastique et l'acier, le respect du club house est pour moi primordial...

Merci pour vos réponses

[lebritch]

Les crampons type pointe en métal sont fortement déconseillé du fait de leur fort potentiel de contamination de diverse maladies et champignons qui adorent les greens tels que la fusariose froide, le dollar spot et autre joyeuseté car ces sale bêtes s'accrochent très bien au métal et quand un golfeur qui a joué sur un parcours contaminé et revient dans son club d'origine ou décide d'aller faire le tour des golf de la région, il va contaminer l'ensemble des greens des golfs qu'il aura contaminé.

Compte tenu des parcours sur lesquels jouent les pro, je pense que les TPC ont un ÉNORME budget antifongique sachant aussi qu'en France les seuls traitements autorisé sont les traitement phyto les antifongiques étant eux aussi proscrit afin de préserver la nappe phréatique.

[superlent]

Les crampons type pointe en métal sont fortement déconseillé du fait de leur fort potentiel de contamination de diverse maladies et champignons qui adorent les greens tels que la fusariose froide, le dollar spot et autre joyeuseté car ces sale bêtes s'accrochent très bien au métal et quand un golfeur qui a joué sur un parcours contaminé et revient dans son club d'origine ou décide d'aller faire le tour des golf de la région, il va contaminer l'ensemble des greens des golfs qu'il aura contaminé...

Le seul souci avec cette histoire est que les preuves de ces contaminations sont loin d'être établies de manière scientifique, et surtout que les crampons métal seraient plus contaminants que les crampons plastiques. Les quatre études publiées à ce jour (en tout cas celles que j'ai pu consulter) sont très très loin d'avoir une rigueur simplement acceptable pour le travail d'un étudiant en maitrise de biologie. La seule preuve de diffusion de contamination fongique qui tienne la route est liée aux chaussures non nettoyées, quelles que soient la nature des crampons et semelles. A contrario, des chaussures dont les semelles sont nettoyées (avec une brosse et de l'eau simplement) ne sont plus significativement disséminantes, sans distinction de semelle.

Si un jour une étude sérieuse montre le contraire, parfait. Mais à ce jour, je n'en n'ai pas vu une (faut dire que des études scientifiques, j'en lis tous les jours, je commence à être exigeant )

[Guil]

Contrairement à superlent, je ne lis aucune étude scientifique

Je ne vois pas pourquoi il y aurait plus de saloperies collées aux clous (metal ou céramique) qu'aux crampons (plastic)?

Si il y a plus de maladie aujourd'hui sur tous les greens, ce n'est pas lié aux chaussures des golfeurs (en plastic) mais à la modification des traitements, ca je suis d'accord, et je pense que malgrè les maladies pour "un certain temps", c'est une bonne chose que les golfs passent "aux traitements bio".

Quant aux clubs houses, ils devraient tous interdire les chaussures de golf et (les tennis) au dela de l'accueil et puis barka!

[Lio]

Contrairement à superlent, je ne lis aucune étude scientifique

Je ne vois pas pourquoi il y aurait plus de saloperies collées aux clous (metal ou céramique) qu'aux crampons (plastic)?

Quid des roues de nos charriots ?

Personnellement je mets un coup de soufflette à chaque fin de parcours, sous mes chaussures, faudrait il les nettoyer bien plus scrupuleusement ?

[Condor]

Ouaip, un bon coup marketing en somme...

Il y a 20 ans, n'importe quel jardinier aurait dit que les clous c'est génial car ça permet d'aérer les greens. Cette histoire de transmission des maladies est un bon coup de bluff.

Personnellement, je n'aime pas non plus les softspikes. C'est un cauchemar à nettoyer et je trouve que j'ai beaucoup moins d'assise lors du swing d'autant que ça attrape toutes les cochonneries que ça peut. De vraies savonnettes...

Visiblement, j'ai de la chance car beaucoup de clubs dans lesquels j'ai joué acceptent les clous. De toute façon, je téléphone toujours avant pour savoir s'ils sont autorisés.

Et sur le circuit PGA, les commentateurs disaient que de plus en plus de joueurs se remettaient aux clous.

[snake]

j'ai pensé me remettre aux clous ... car je trouve cela mieux que les soft ... machins, pour garder la stabilité

Mais ... il y a le proshop, le club House et le restau .... et pas envie de me ballader avec une paire de chaussons en plus

quoique ... pour l'hiver, relancer les charentaises ....

[superlent]

Il se murmure même avec une insistance assourdissante qu'une des études les plus médiatisées sur la "dissémination des invasions fongiques sur les greens" aurait été écrite par une société leader dans le domaine des crampons en plastique. Je ne peux malheureusement pas en apporter de preuve définitive, mais la lecture de l'étude en question ne fait absolument rien pour dissiper ce soupçon.
Que ce soit sa sortie opportune juste avant une campagne massive en faveur de ces produits, la description dans l'étude de "crampons diminuant nettement le risque" qui comme par hasard ressemblent beaucoup aux produit commercialisés quelques semaines plus tard seulement.
Plus subtil, la réalisation de tests biologiques est confiée à des laboratoires différents d'universités concurrentes, ce qui est exceptionnellement rare pour une étude scientifique classique "universitaire" où la majorité des tests sont réalisés dans la même université pour diminuer à la fois les couts et les risques de conflit d'intérêt. Mais c'est plutôt courant dans les études "marketing", où le concepteur-rédacteur de l'étude fait un assemblage astucieux de petits faits scientifiques épars semblant justifier le postulat voulu, et ne souhaite pas forcément que les divers investigateurs scientifiques puissent avoir une vue globale au risque de contredire les conclusions attendues.
On peut rajouter que quelques résultats scientifiques publiés sont inhabituels au regard de tests similaires (par exemple une dissémination in situ (sur un green) plus importante que ce qu'on arrive à obtenir dans les meilleures conditions de laboratoire )

Bref, beaucoup d'éléments qui entrainent beaucoup d'interrogations et laissent la place à des suppositions insistantes et concordantes. mais ce n'est pas un cas isolé, on voit le même genre de trafic y compris dans le domaine médical...

[lebritch]

Moi j'adore quand tu recherches maladies greens sur grogeul, tu tombes sur un produit miracle du MEGA GIGA SUPER GROSSE boite de produit pharmaceutiques (entre autre) qui permet à tous les greenkeepers du monde de soigner toutes les maladies de nos pauvres greens

[Groupir]

Hi,

Pour ceux qui habitent le nord, ou la Belgique comme moi, en cette saison il n'est pas rare de jouer sur des parcours un peu enneigés. Dans ces conditions, je remarque que mes crampons en plastique amassent des mini congères sous la semelle. Et çà, j'ai fortement l'impression que ça abime les greens qui sont déjà fragilisés puisque souvent gorgés d'eau.
Donc, systématiquement, avant de monter sur le green, je frappe mes semelles avec mon putter pour les débarrasser de cet excédant de glace. Je ne vois pas beaucoup de monde faire pareil !



Groupir.

[Driveman]

Moi je rentre tous mes chips donc je contamine trés peu !
Bon OK je

[DZARDEN]

Objectivement, je pense que l'interdiction des clous a été une conséquence d'un lobbying des fabriquants de chaussures de sport Adidas et Foot-Joy pour ne pas les nommer qui ont fait admettre que les clous étaient vecteur de maladies pour les greens. Ceci a été fort loin d'être vérifié.
Les clous étaient des calamités pour les clubs house, mais souvent étaient interdits a l'intérieur.
Dans mon club, non seulement, ils ne sont pas interdits, mais en hiver ils sont conseilles.
En réalité, ca a permis de concevoir des modèles fabricables dans les pays du tiers monde a bas prix.

[Guil]

Et tu les trouves ou les clous qui vont sur les footjoys twistmachin?

A moins que tu es des classic, je ne sais pas ou t'as reussi à trouver ça.

T'as une adresse?

[vftp95]

Et tu les trouves ou les clous qui vont sur les footjoys twistmachin?

A moins que tu es des classic, je ne sais pas ou t'as reussi à trouver ça.

T'as une adresse?

en tout cas çà, Champ Pro Stinger, çà se trouve facilement , après des "vrais" spikes je sais pas

une boutique ebay à - de 10e livrés : http://cgi.ebay.co.uk/New-CHAMP-Pro-Sti ... 5ad555225f


le site du fabricant : http://www.champspikes.com/golf-prostinger.htm

[Guil]

en tout cas çà, Champ Pro Stinger, çà se trouve facilement

Ben, je dois être trop con, parceque j'en avais jamais vu

Et tout ça avec l'adresse, ..... Super, Merci vftp95

[Forcioli]

Il est clair que le fait d'avoir banni les crampons métalliques a produit un effet très négatif sur la qualité des chaussures et leur durabilité. On doit maintenant changer de crampons tous les deux mois. Quand aux chaussures de qualité (avec les semelles en cuirs) elles s'abîment beaucoup plus vite que lorsqu'elles étaient protégées par les crampons métalliques. De plus il est maintenant très difficiles de trouver des crampons aptes (avec une base vissée) pour les vieux modèles de chaussures. Les chaussures modernes ne durent plus autant et on doit en changer plus ou moins tous les ans. Ceci n'est ni bon pour la planète, ni pour l'élégance des golfeurs.
J'ai du mal à croire que les crampons métalliques aient pu propager des maladies de greens en greens, je pense plutot que c'est une manoeuvre commerciale que les golfeurs et les clubs ont acceptés sans se poser la question

[Lovecat]

Joli déterrage.

[gautierbault]

.... Avec en prime une jolie théorie du complot

Envoyé de mon Pixel 6 en utilisant Tapatalk

[vpl]

Inscrit en 2013, en attente depuis 9 ans d'un sujet auquel participer.

[zigrit]

Inscrit en 2013, en attente depuis 9 ans d'un sujet auquel participer.

peut-être n'est-il pas très bien dans ses godasses ?

[PHILTI]

.... Avec en prime une jolie théorie du complot

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