Projet FFG Depart Homme en Compet

[maverick30]

Alors apres discussion avec les responsables du Club de Lille, il s'avererai que les changements de depart evoqués dans mon espace de partage soient un projet de la FFG.

Donc il consiste, cette annee, a avoir mis en place dans un trentaine de clubs en France a pratiquer les depart suivant (index approximatif):
De 0 a 11 : depart des blancs
De 11 a 18 : départ des jaunes
De 18 a 28 : départ des bleus
De 28 à 36 : départ des rouges

Donc voila pour les news que j ai eu.

Et vous avez vous eu connaissance de ce projet et qu en pensez vous. Sinon pour le cote jeu rapide, aujourd hui j etais la derniere partie dune compet a 82 joueurs et en collant la prtie d avant, 4h50 de jeu, donc je ne sais pas trop ce qu il y a de plus rapide

Et jouer des Par5 de 360m a 410m, des Par4 de 230m a 310m, et des Par3 de 90m a 120m, je trouve que c est plus vraiment du "vrai" golf.

[soleil78]

Ce serait sympa. Green en surégulation, 4 putts. Joli bogey.

Le découpage me parait un peu moyen mais c'est une piste. Je verrais plus nc/35 des bleues. 34/15 des jaunes puis blanches mais bon. Je suis plutôt pour que les joueurs choisissent eux même leurs départs, après une ou deux déconvenue chacun reviendra à la réalité.

[kokoro]

L'éternel débat sur les repères de départ et le jeu lent.
Je ne pense pas que ça change quoi que ce soit au jeu lent qui est avant tout un problème de comportement.
Il serait plus utile de vérifier la bonne connaissance des règles et de l'étiquette des joueurs.

Dans beaucoup de compétitions, les départs ne sont pas à leur place officielle et ça ne change en rien : les scores et le temps de jeu.

Il serait plus intéressant d'organiser des compétitions par catégorie (comme cela se pratique dans d'autres sports) avec des compétitions "open" quand il n'y a pas assez d'engagés.

54 > 36 : compétitions en stableford départs avancés avec une partie théorique qui rapporte des points et des arbitres sur le terrain qui pénalisent ou récompensent les joueurs en fonction de leur comportement.
36>24 : compétitions en stableford départ normaux avec des arbitres sur le terrain qui pénalisent ou récompensent les joueurs en fonction de leur comportement.
Ensuite compétitions "classiques" comme on les connait avec des arbitres qui circulent sur le terrain et rappellent les bonnes pratiques aux joueurs.

[h.galland]

On a déjà pas beaucoup d'arbitres en GP pour réguler le temps de jeu
Alors en compétition ouvertes à tous

Pour moi dont c'est le métier de réguler le temps de jeu il faut pour avoir des temps de jeu corrects

Un starter + un commissaire

En stableford
Envoyer la compétition par ordre d'index par 3
Prévoir une ou 2 zone tampon de 15 mn pour éviter l'effet accordéon
Pour les 3ème série compétition sur 9t

Prévoir dans le règlement du jour que toute partie qui arrive sur un par 3 avec plus de Xmn (tout dépend où est le 1er par 3)
de retard sur la partie qui le précédent saute le trou et fait une X

On peu faire jouer 140 1er et 2ème série en 4h20. + 40 ou 50 3ème série
Et avoir une remise des prix à 18h30

[Lovecat]

54 > 36 : ... récompensent les joueurs en fonction de leur comportement.
36>24 : ... récompensent les joueurs en fonction de leur comportement.

Dit on aura droit à des coups en moins sur la carte pour faire baisser son index plus vite (genre double qui se transforme en par) ?

[Flaunay]

j'ai joué a Etiolles hier matin, des blancs, avec un de mes potes qui est 2 d'index
on a fait 11 trous, car pas le temps de faire plus, mais en gros, on a fait ces 11 trous en a peine 2 heures, ce n'est pas forcement une question de départ ... car moi, j'ai carrément pas l'index pour partir des blancs, mais la, c'était plus simple ...

[am10900]

Dernière compet : pour les hommes 2 séries. La 1re de jaunes jusqu'à 17, la seconde aussi des jaunes de 17 à 54. 1 seule série femme des rouges.
Donc plus de départ des blanches en compet.
On n'a pas mis moins de temps que d'habitude
Aucun intérêt de faire compet des jaunes lorsqu'on a le niveau de partir des blancs

[h.galland]

Les premières série sont plus rapide du tee au green mais plus long sur le Green (en général )

[Alykxe]

54 > 36 : ... récompensent les joueurs en fonction de leur comportement.
36>24 : ... récompensent les joueurs en fonction de leur comportement.

Dit on aura droit à des coups en moins sur la carte pour faire baisser son index plus vite (genre double qui se transforme en par) ?

Hé hé non bien sûr ces messieurs qui partent des rouges ont un peu moins de coups rendus que s'ils partaient des jaunes

[Guil]

Les premières série sont plus rapide du tee au green quand il y a ni HL ni haut rough sur la mise en jeu mais plus long sur le Green (en général )

[maverick30]

Bon on ne va pas rentrer dans le débat sans fin du jeu lent par rapport au niveau.

L intérêt est plus de réfléchir sur le vrai interet de la chose et aussi sur le côté dénaturé du parcours pour des hommes quand tous les par4 font 279m et les par5 380m.

[Corsaire]

Et réfléchissons sur le côté de quand tu drives à 150m te reste 200m pour arriver au green sur un par 4 de 350m

[Gallabru]

Je reporte de l'espace de Maverick30 mes pensées sur le sujet

Payer un GF 18T pour faire des par 5 de moins de 400m ?

Autant faire la compet sur un compact. Ca permettra de passer sous les 27 et partir 'enfin' des bleues. Et sinon, les femmes d'index > 36 partiront du bord du green ?

Le risque c'est qu'on descendra plus vite et qu'on trouvera des index 18 qui découvriront un parcours en partant des jaunes. Pendant un an ou deux, ça fluidifiera les compets, puis on se retrouvera dans les mêmes conditions.

Le bon côté, c'est que ça promet des discussions enflammées sur le forum sur la réelle signification de l'index.

[slg79]

je pense pas que la perte de temps soit liée aux boules de départ, mais vraiment plus de la façon de jouer, la vitesse de déplacement sur le fairway, de lacher les recherches de la balle dans du rough trop important, de jouer une provisoire.

[Corsaire]

Tout à fait d'accord ! Mon post était provoc vu la remarque au dessus :p
Mais clairement je joue vite, et quand je joue avec des gens lents c'est pas ça le soucis !
- le sac pas côté du prochain départ
- au lieu d'attendre à 2m de la balle, aller sur sa balle, prendre la distance, sortir le bon club
- regarder sa ligne de putt pendant que l'autre putt au lieu de regarder les oiseaux

Déjà rien que ça ça serait énorme !

[slg79]

- au lieu d'attendre à 2m de la balle, aller sur sa balle, prendre la distance, sortir le bon club

Faut pas non plus négliger la sécurité, un coup peux toujours être mal tapé.... et là, on ne parle pas d'index (et oui même un "single" peut merder un coup).

et perso, je n'aime pas jouer quand j'ai une personne à portée de tir (ou de socket....)

[Corsaire]

Bien sur mais genre si tu es dans son dos ça reste safe quand même
Mais à porté de socket, je me méfie !

[ManuD]

Peut-être que sur GT, ou le quidam moyen drive à 280m, le jeu lent n'est pas une question de distance, mais dans la vraie vie, quand t'es derrière papy (ou Kevin qui a débuté le golf avant-hier pour ne pas stigmatiser une seule catégorie de joueur ) qui fait des sauts de puce à coup de 80m, ça le devient.

Perso, ces histoires de départs adaptés, je trouve que c'est une initiative louable, même si ça ne résoud pas tout.
Tout le monde est d'accord pour dire que les joueurs courts devraient partir de repère adaptés à leur niveau, mais dans la pratique, qui le fait ? Alors là, c'est sous la contrainte.

De toute façon, quand t'es un vrai GT, y'a aucun souci.
Tu vas jouer Drive + F8 pour GIR-1 sur les Par 5, F5+Wedge pour GIR sur les par 4 (voir driver les greens si les abords ne sont pas trop tricky) et bim ! Un bon 70 Stb et on n'en parle plus, retour aux Jaunes.

Non ?

Blague à part, j'ai joué Lille-M le moi dernier. Je suis parti des bleues.

Est-ce que j'ai trouvé ça moins intéressant ? Une fois le petit coup de griffe mis à l'égo dépassé, non.
Différent, d'un point de vue stratégique. Rétrospectivement intéressant (avec de bonnes mises en jeu, tu peux effectivement jouer "facilement" GIR sur tous les trous). Et aussi motivant (pour retrouver les jaunes le + vite possible )

Est-ce que j'ai scoré ? Non.

[maverick30]

Je ne dis pas que des petits trous technique qques ne sont pas interressant. Mais me dire que je peux venir avec un fer 6 que je tape a 135m me suffira pour prendre TOUT les greens en régulation, c est juste hallucinant.
Le driver, les bois et mêmes les hybrides font parti du sac de golf, ça servirait à quoi de dire que c est inutile et que vous pourrez vous en servir à partir de l index 18.

Maintenant je me suis bien amusé a avoir de nombreuses possibilités de GIR et meme GIR-1. Je me serai cru a la TV.
En plus ManuD, tu m a vu joué , je ne suis pas un joueur long et malgré cela j ai pris deux par5 et un par4 en GIR -1 (ou moins de 10m du green.
Ou genre sur le trou le plus dur du parcours je prend le drive, je le gratte et fait un pousse baballe sur le petit rough a droite ... Distance de fer7 ensuite pour le green pour mon deuxième coup. C est juste abusé je trouve.

[maverick30]

Puis une autre réflexion, on dit que l index français est déjà trop gentil par rapport aux autres pays. La on va créer des joueurs index 19 qui ne sauront pas faire une mise en jeu de plus de 170m ni un coup du fairway de plus de 150m, et ce joueur va se pointer aux USA en disant qu il est 19 de handicap, ça va être épique quand on connaît leur methode de calcul.

Et pour conclure sur mon opinion c est aussi frustrant de se dire qu il ne faut plus chercher à savoir faire bon drive + bon hybride sur certains trous.
Le point positif c est que je peux avoir des stratégies similaires aux pros :
Gir-1
Mise en jeu sage a l h4 sans rendre impossible le GIR
Faire drive pitch sur un par 4
Jouer entre f7 et PW sur les par 3
C est fun quand même.

[ManuD]

Je ne comprends pas trop...

Le driver, les bois et mêmes les hybrides font parti du sac de golf, ça servirait à quoi de dire que c est inutile et que vous pourrez vous en servir à partir de l index 18.

Qui a dit que les bois étaient inutiles ?
Drive + SW ou F6 + F9, c'est juste 2 façons différentes de faire 250m. Est-ce qu'il y en a une mieux que l'autre ?
C'est fonction du dessin du trou et de tes préférences de jeu.

Ex à Lille : sur le 6, un F6 au départ des rouges met trop les bunkers en jeu (à vue de nez). Mieux vaut jouer un hybride ou un bois au départ pour les passer.
Au 13, le Driver des rouges met le gros bunker de green en jeu. Mieux vaut rester court et se laisser un 2è coup plein d'une centaine de mètres. Donc F6 mieux.

Le golf, c'est pas "que" balancer des parpaings à 250m. Faut aussi être précis sur les petits fers, avoir du toucher autour des greens et savoir putter correctement (entre autre)
T'as pris 3 GIR -1 ? Où sont les birdies ?
Le parcours était trop court ? T'as pris que 5 GIR.
Tu sembles déplorer que c'était trop facile. Désolé d'être brutal, mais ça ne se voit pas sur ta carte.

Tu dis qu'on va fabriquer des faux index 19 ? Ca reste à prouver.
Perso, des bleues, j'ai juste joué mon index. Je l'ai rejoué des blanches 2 semaines plus tard, j'ai scoré grâce aux coups rendus.
Qu'est ce que tu en conclus ?

[macj]

Perso je trouve que l'idée est intéressante

déjà il faudrait que dans chaque golf cela soit harmonisé parceque dans beaucoup d'endroit les blanches c'est 15.4
donc bon le mec 19 d'index partir des bleues c'est peut etre un peu to much ?
en tout cas cela peut etre bénéfique pour tous les hommes >36 de partir rouges ou bleues pour fluidifier le jeux

Bien sur il faut que les coups rendus en compet soient calculés en conséquence
mais c'est déjà le cas il me semble pour les compets séniors ou les single qui partent des jaunes ont moins de Cr...

[hugues36]

Je suis un jeune golfeur (pas dans l'age) et je ne crois pas être lent ; 2 h pour 9 trous et 4h15 pour 18. Si il y a un temps imparti pour faire 9 ou 18 trous, pourquoi vouloir les faire en 3 H ? Ce n'est pas le premier arrivé qui a gagné, ou je n'ai pas bien compris les règles La rapidité de temps de jeux vient essentiellement de l'organisation du jouer.

D'autre part sur certains golfs, notamment celui où je joue http://www.golfvaldelindre.fr/ il y très peu d'écart de distance entre départ homme et femme, donc peu de gain de distance et temps.

[Budystf]

Mon humble avis de débutant.....
Je trouve ça intéressant comme idée,déjà les vrai débutant ne galéreront pas a vouloir essayer un deuxième coup de bois de 200 m=moins de balle perdu et les autres orront moins peur de s' inscrire a des compet du dimanche.
My 2 cent

[ben-]

Je trouve l'idée excellente !!

Je pense que quelqu'un qui est 40 d'index va prendre plus de plaisir en partant des rouges que des jaunes... Du coup ils vont s'inscrire plus facilement aux compétitions, progresser

Pouvoir choisir ses tees de départ est possible au national et je trouve le challenge intéressant. Il y a quelques temps en entrainement le pro nous demandait de partir des rouges, c'est une vision différente mais c'est très motivant car on touche le green plus facilement, c'est de l'attaque partout et tout le temps, du coup le score est parfait étonnant

[Guil]

J'ai toujours dit qu'il manquait un départ entre les bleues et les jaunes.
Je ne pense pas qu'après avoir soufflé ses 12 bougies il soit raisonnable pour un homme de partir des rouges.
En revanche, les bleues pour les 54/36 d'index parait pas déconnant (4eme série)
Les boules entre les bleues et les jaunes pour les 36/24 d'index.(3eme série)
Les jaunes pour les 24/12 (2eme série)
Les blanches sous les 12(1ere série)


Il ne faut pas oublier qu'un % important de gens arrête avant la fin de la première année tout simplement parce qu'ils n'y arrivent pas.
Je dis pas que partir des bleues va révolutionner le jeu, cependant, je pense que ca peut aider à le rendre plus accessible et donc plus ludique en voyant une progression plus rapidement.

Et puis c'est moins chiant de changer de boules régulièrement que stagner aux jaunes pendant des années...tout en sachant qu' un depart des blanches devient de plus en plus compromis.

[tanuki]

Petite expérience personnelle :
Il y a quelque temps (2 ans) j'ai eu l'occasion à la place de mon parcours habituel (l'Aigle sur lequel je jouais en moyenne 100 soit +29) de jouer Senart (ex Greenparc) des jaunes comme l'Aigle, et là boum ! 88 !! +18 !!
Même en admettant un jour faste, mais je n'ai pas eu l'impression de jouer spécialement mieux que d'habitude, 11 coups de moins subitement ça surprend !
Retour à la maison les neurones perturbés je compare cette carte miracle avec une de mes cartes normale sur l'Aigle.
Bon sang mais c'est bien sûr !! L'évidence me saute aux yeux :
Aigle : 5742 m
Senart : 5159 m
Pratiquement 600m de moins. 600m c'est grosso-modo deux par 4 soit 8 coups +2 en jouant bogey = 10 coups.
Bon tout s'explique, ça correspond, aucun génie facétieux ne m'a jeté de sort ...
Malgré tout ça me turlupine (jeu de fadas !), je voulais vérifier ça et je vois que des bleues sur l'Aigle la distance est presque la même que des jaunes à Senart. Tentons l'aventure ! Depuis 3 mois ma moyenne est autour de 96 (+25) des jaunes.
Resultat : 85 ! Idem ! 11 coups de moins !
Donc sur deux parcours différents, avec environ 600m de moins en distance totale, soit l'équivalent de deux par 4, je joue environ 10 coups de moins. Ce qui me parait assez normal par rapport à mes distances club en main plutôt courtes comparées à celles de mes honorables lecteurs !

Ne faisant pas de compètes et me fichant complètement de l'index, ça ne me perturbe pas. Mais la curiosité étant ce qu'elle est, la coquine, je suis allé voir tout de même grâce à la calculette de la fédé ce que ça produisait sur les coups rendus.
C'est là qu'à mon avis pour les compétiteurs acharnés se shootant à l'index il y a problème !
En prenant un index de 24 (à peu près mon niveau, hommes) ça donne en coups rendus :
Jaunes : 26
Bleues : 21
Donc 5 coups de moins, mais en ce qui me concerne j'en fait 10 de moins !!

Je vous laisse analyser et disséquer la chose ...

PS : Dans un numéro de GolfDigest Tom Watson (qui devrait savoir de quoi il retourne, non ? ) écrivait :
" ... un jouer moyen devrait jouer un parcours de 5600 m, une joueuse moyenne un parcours de 4550 m, un joueur sénior moyen de 4900 m et une joueuses sénior moyenne de 4300 m..."
Intéressant, non ?

PPS : Pour les atteints de papyite aigüe, ma femme et moi (70 ans tous les deux, des jaunes et des rouges) faisons l'Aigle en 3h30 et sans speeder. Parfois à 3 avec un ami, 4h maxi.
Chariot du côté du départ, balle provisoire systématique en cas de recherche pas évidente, notation du score au départ suivant, etc ... merci la formation carte verte au National !

[maverick30]

Manu je ne dis pas que c est plus facile, ni que c est ininteressant. Je dis juste que c est bizarre de ne jamais avoir a sortir un hybride ou un fer 5 depuis le fairway. Et que si on est strategique au possible on sort JAMAIS le driver. Donc je trouve ca un peu toomuch comme extreme.

Sinon pour les 3 GIr-1, il y a un eagle et 2 pars qui sont du a des approches -2putt, car comme je l ai dit c etait des quasi GIR-1, en gros a hauteur mais 5m a droite ou a gauche.

Et puis l aller, j ai foiré tout mes coups de 52 au retour je ne l ai plus jouer meme a 50m et ca a fait une enorme difference. Et je me CHIER dessus dans tout les bunker de l aller.

Donc pour conclure sur mon opinion a mon niveau, ce n est pas plus facile mais BEAUCOUP moins formateur sur le long jeu, car si tu reussi un peu pres la mise en jeu, tu n as jamais plus de FER7 a jouer en second coup meme avec mes distances de 125m au Fer7 (a moins d attaquer les par 5 en deux, ce que j ai voulu faire sur le 2).

Et pour finir sans avoir l impression de super bien taper les fer, ni les approches, ni le putting, je fais quand meme 25 net sur le retour, ce qui ne m etais jamais arrivé.

Franchement tu trouve ca coherent a mon niveau de faire Drive + F7 au 16 pour etre a hauteur du green alors que c est un PAr5 en monté et gros dodleg ?

[bruno1958]

L'éternel débat sur les repères de départ et le jeu lent.
Je ne pense pas que ça change quoi que ce soit au jeu lent qui est avant tout un problème de comportement.
Il serait plus utile de vérifier la bonne connaissance des règles et de l'étiquette des joueurs.

Dans beaucoup de compétitions, les départs ne sont pas à leur place officielle et ça ne change en rien : les scores et le temps de jeu.

Il serait plus intéressant d'organiser des compétitions par catégorie (comme cela se pratique dans d'autres sports) avec des compétitions "open" quand il n'y a pas assez d'engagés.

54 > 36 : compétitions en stableford départs avancés avec une partie théorique qui rapporte des points et des arbitres sur le terrain qui pénalisent ou récompensent les joueurs en fonction de leur comportement.
36>24 : compétitions en stableford départ normaux avec des arbitres sur le terrain qui pénalisent ou récompensent les joueurs en fonction de leur comportement.
Ensuite compétitions "classiques" comme on les connait avec des arbitres qui circulent sur le terrain et rappellent les bonnes pratiques aux joueurs.

pourquoi pas mais les arbitres qui pénalisent ou récompensent tu peux les mettre jusqu'à index 0 en même temps nous ne sommes pas au patinage artistique il n'y a pas de note de style
de plus assez irréaliste car il va falloir défrayer les arbitres

[bruno1958]

Très bonne idée car plus fun. Un débutant fera plus souvent le par des rouges que des jaunes. Ce n'est pas qu'une question de jeu lent mais de plaisir de jeu. Sur de nombreux parcours je suis sensé partir des blanches mais je m'amuse plus des jaunes.

[ManuD]

Donc pour conclure sur mon opinion a mon niveau, ce n est pas plus facile mais BEAUCOUP moins formateur sur le long jeu.

Franchement tu trouve ca coherent a mon niveau de faire Drive + F7 au 16 pour etre a hauteur du green alors que c est un PAr5 en monté et gros dodleg ?

Le 16, c'est un tout petit par 5, encore raccourci par le dogleg. Des jaunes, avec un bon drive à la corde de l'obstacle, je peux l'attaquer en 2 à l'hybride. Donc ça me choque pas plus que ça.
Le green est bien défendu avec des bunkers assez méchants. L'attaque se fait en aveugle.Si t'es long, t'as un lie dégueu et si tu rates à droite, t'as 9/10 chance de perdre ta balle.
Le green est grand à plusieurs plateaux et quand le drapeau est au fond, le 2 putts est tout sauf assuré.

Quant à l'aspect formateur, je dirai que ce n'est pas le but d'une compet. En amical, personne ne viendra gueuler si tu pars des jaunes.

Tout le monde se plaint quand les parties en compet durent 5h, mais on se plaint encore quand on essaie d'y remédier.
Cette formule a le mérite d'évaluer le joueur.
Si vraiment les boules sont inadaptées, tu vas vite progresser et passer aux bleues, puis aux jaunes.

[maverick30]

Elles ne sont pas forcement inadaptés car je suis tout sauf regulier, mais je trouve que raccourcir le parcours est une fausse solution si c est pour la duree, ma preuve il m a fallu 5 heures pour finir sans perdre la pertie de devant.

Donc au final ca revient a jouer un compact, et je pense que nous sommes tous d accord que ce n est pas le plus "juste" pour evaluer un niveau.

Maintenant, je me suis vraiment amusé et eclaté a pouvoir jouer des GIR super souvent et meme quand la mise en jeu etait moyenne. C est plus ludique mais moyennement revelateur de la fiabilité du joueur sur les longs coups.

[Maxinpar]

Hah je me souviens d'une compete en France l'annee derniere. Depart shotgun. Ok. Je joue avec trois gars. Des le deuxieme trou je me fais indirectement engueuler par un des joueurs. Je l'ai entendu grommeler assez fort "qqchose qqchose ces jeunes qqchose qqchose attendent pas qqchose qqchose sont devant". J'ai compris: je suis alle a ma balle qui se trouvait peut etre 30m devant celle de mon co-competiteur*.

Je me suis excuse et il m'a dit "qu'ici, on s'attend les uns les autres", bref on avance en file horizontale le long du fairway.. bon Ok. Je pense pas que ce soit la methode la plus rapide pour jouer, mais bon on tenait le rhythme et apres tout c'etait un scramble assez lent. A noter que ca n'a pas du tout pourri la partie, je me suis plie au rhythme et me suis bien entendu avec tous les joueurs du groupe.


* A noter que j'etais a "hauteur" de ma balle mais de cote dans le rough, histoire de ne pas etre dans sa ligne de jeu.

[zigrit]

dans l'esprit, ça ne me choque pas
même si ça me parait un peu excessif, j'aurais fait plus progressif
0-12 Blanc
12-24 Jaune
24-36 Bleu
36-54 rouge

il faut aussi prévoir deux départs avancés en plus côté femmes
je côtoie des femmes 54 qui rament sur les par5 rouges

[vpl]

J'avais testé en jouant 2 balles à la Cabre d'or qui pousse ce système, score différent des bleues et des jaunes, mais même stableford au final ! L'étalonnage doit être pas trop mal fait...
J'avais aussi testé mon parcours des rouges une fois, 4 pars pour commencer, là pour le coup c'était "trop facile".

[bennyboy]

Prévoir dans le règlement du jour que toute partie qui arrive sur un par 3 avec plus de Xmn (tout dépend où est le 1er par 3)
de retard sur la partie qui le précédent saute le trou et fait une X

Mouais pas fan de ta proposition, si on joue avec un partenaire qui fait perdre du temps alors toute la partie est pénalisée. Et si on est dans les temps et que l'on galère pour trouver une balle sur un trou précédent un par 3 alors on ne joue pas le par 3 .... vraiment pas fan de ton idée, à la base on va quand même au golf pour s'amuser alors le jeu c'est lourd mais pas jouer les trous c'est vraiment plus du tout une partie de plaisir....

[Corsaire]

Et oui maxinpar d'accord avec toi !
Sinon un truc intelligent que j'ai vu qu'en pro-am, sur le trou 2 d'Arcachon, par 3 de 215m avec un dénivelé de folie. Dès qu'on est arrivé sur le green sur nos balles, on a laissé la partie derrière taper ses coups, et le temps qu'ils arrivent on puttait, tout le monde faisait ça, au lieu de bouchonner, ça fluidifiait, et parait tellement logique

[AuldCom]

Et oui maxinpar d'accord avec toi !
Sinon un truc intelligent que j'ai vu qu'en pro-am, sur le trou 2 d'Arcachon, par 3 de 215m avec un dénivelé de folie. Dès qu'on est arrivé sur le green sur nos balles, on a laissé la partie derrière taper ses coups, et le temps qu'ils arrivent on puttait, tout le monde faisait ça, au lieu de bouchonner, ça fluidifiait, et parait tellement logique

C'est effectivement une pratique que j'ai déjà vue dans quelques endroits, également sur les par4 très courts. Et le sujet a été abordé pas plus tard que dimanche lors de ma compétition à Bossey, car ça bouchonnait sec au 16 (par3 de 195m des jaunes !). Le principe avait existé sur ce trou à une époque mais avait été abandonné pour x raison. Mais le directeur était dans le coin et a pris note. Par contre, ce n'est bien sûr pas toujours applicable selon la configuration des trous.

[JCS]

Je ne sais pas si partir de différents départs en fonction de son index est une bonne chose (même si c'est déjà le cas entre jaunes et blanches ou rouges et bleues) mais ça se tente.

Ceux qui ne sont pas content de partir des bleues ou rouges auront à coeur de faire rapidement baisser leur index afin de partir des départs qui conviennent mieux à leur égo.

[Corsaire]

Après faut que toute la partie parte du même départ, car un vrai truc de jeu lent c'est quand dans la même partie plusieurs départs, alors là c'est juste horrible... Car faut attendre que celui qui parte le plus loin tape, s'avancer avec le chariot, faire sa routine, etc. ça rallonge vraiment par rapport à quand tout le monde part du même endroit !

[Alby]

Je ne vois pas une vraie convenience.
Petit example: jouer avec index 26, golf national:
Rouges: Handicap de jeu 27, 5056 m
Bleues: H de jeu 28 pour 5262 m (un coup en plus pour faire 200 mètres)
Jaunes: H de jeu 33 pour 5842 m (soit 5 coups pour faire 580 mètres de plus = 120 m a coup, meme si on n'est pas longues un F6 on le tape a 120 m)
Blanches H de jeu 38 pour 6275 m (soit autres 5 coups pour 433 mètres)

Donc, avec les differents Course rating et slope rating il n'y a pas besoin (à mon avis) des defferents départs.

Coté temps: 5 coups vont prendre au maximum 3'20" (le temps maximum concédé pour faire le coup étant de 40") de jeu auquel ajouter un eventuel temps de recherche. A mon avis le jeu lent c'est toute une autre histoire...

[hugues36]

Je me pose vraiment la question de savoir si il faut tout niveler vers le bas ? On en crève un peu de ça ! Pourquoi pas des buts de foot de 10 m de large, des paniers de basket à 1,80 de haut ? Je pense que certains on plus de capacité à pratiquer un sport qu'un autre, mais c'est à l'individu de s'adapter au sport et pas l'inverse.

Le temps de jeux, comme dit précédemment c'est une organisation. Et puis on sera toujours le plus lent ou le plus rapide d'un autre... Le golf est un sport, certes, mais aussi un loisir. Le strabelford est là pour faire relever sa balle quand c'est un peu trop.

[bruno1958]

Je ne vois pas une vraie convenience.
Petit example: jouer avec index 26, golf national:
Rouges: Handicap de jeu 27, 5056 m
Bleues: H de jeu 28 pour 5262 m (un coup en plus pour faire 200 mètres)
Jaunes: H de jeu 33 pour 5842 m (soit 5 coups pour faire 580 mètres de plus = 120 m a coup, meme si on n'est pas longues un F6 on le tape a 120 m)
Blanches H de jeu 38 pour 6275 m (soit autres 5 coups pour 433 mètres)

Donc, avec les differents Course rating et slope rating il n'y a pas besoin (à mon avis) des defferents départs.

Coté temps: 5 coups vont prendre au maximum 3'20" (le temps maximum concédé pour faire le coup étant de 40") de jeu auquel ajouter un eventuel temps de recherche. A mon avis le jeu lent c'est toute une autre histoire...

ce n'est pas qu'une histoire de distance, des départs blancs les obstacles sont souvent plus en jeu que des rouges

[bruno1958]

Je me pose vraiment la question de savoir si il faut tout niveler vers le bas ? On en crève un peu de ça ! Pourquoi pas des buts de foot de 10 m de large, des paniers de basket à 1,80 de haut ? Je pense que certains on plus de capacité à pratiquer un sport qu'un autre, mais c'est à l'individu de s'adapter au sport et pas l'inverse.

oui et non dans une optique loisir. Pour parler d'un autre sport, tout le monde ne peut faire des marathons il y a donc des semi-marathons et même des 10 et 5 km.

[bruno1958]

Je ne sais pas si partir de différents départs en fonction de son index est une bonne chose (même si c'est déjà le cas entre jaunes et blanches ou rouges et bleues) mais ça se tente.

Ceux qui ne sont pas content de partir des bleues ou rouges auront à coeur de faire rapidement baisser leur index afin de partir des départs qui conviennent mieux à leur égo.

+1

[bruno1958]

J'ai toujours dit qu'il manquait un départ entre les bleues et les jaunes.

oui mais rajouter un cinquième voir sixième départ à un cout... en même temps quand il y a 4 ou 5 départs bien pensés il y a de nombreuses possibilités de faire varier les distances.

[hejulien]

il faut aussi prévoir deux départs avancés en plus côté femmes
je côtoie des femmes 54 qui rament sur les par5 rouges

Typiquement l’excès dans lequel il ne faut pas tomber. Je doute que les pars 5 des rouges fassent beaucoup plus de 400 mètre en règle générale soit 4 coups de 100 metres pour le jouer en GIR+1. Cela doit être possible pour n'importe quelle golfeuse. Si ce n'est pas le cas il faut consulter un pro.

[zigrit]

il faut aussi prévoir deux départs avancés en plus côté femmes
je côtoie des femmes 54 qui rament sur les par5 rouges

Typiquement l’excès dans lequel il ne faut pas tomber. Je doute que les pars 5 des rouges fassent beaucoup plus de 400 mètre en règle générale soit 4 coups de 100 metres pour le jouer en GIR+1. Cela doit être possible pour n'importe quelle golfeuse. Si ce n'est pas le cas il faut consulter un pro.

et bien je maintiens, je pense qu'il est plus dur pour une femme débutante d'enchainer 4 coups réussis de 100m (par5 de 400m)
que pour un homme débutant d'enchainer 4 coups réussis de 125m (par5 de 500m)

[kazed]

Vous me faites sourire, soit vous êtes des idéalistes doux rêveurs, soit vous avez de la chance.

Perso, le secrétariat de mon club peine déjà à sortir des départs de compétitions en moins de 2 jours de boulot avec 2 boules de départ par sexe. Si on leur ajoute cette difficulté, je ne parle même pas du désordre que ça va engendrer. Et je sais que le cas de mon club n'est pas isolé.

J'ajouterai que les départs "rainbow", à savoir multi-boules de départ, il n'y a rien de tel pour perdre du temps et du rythme de jeu. Ce qui risque d'arriver en multipliant les boules ...

[MBEX27]

...

PS : Dans un numéro de GolfDigest Tom Watson (qui devrait savoir de quoi il retourne, non ? ) écrivait :
" ... un jouer moyen devrait jouer un parcours de 5600 m, une joueuse moyenne un parcours de 4550 m, un joueur sénior moyen de 4900 m et une joueuses sénior moyenne de 4300 m..."
Intéressant, non ?

PPS : Pour les atteints de papyite aigüe, ma femme et moi (70 ans tous les deux, des jaunes et des rouges) faisons l'Aigle en 3h30 et sans speeder. Parfois à 3 avec un ami, 4h maxi.
Chariot du côté du départ, balle provisoire systématique en cas de recherche pas évidente, notation du score au départ suivant, etc ... merci la formation carte verte au National !

je l'ai déjà évoqué dans un post je ne sais plus quand, il y a une campagne de la PGA en place aux USA "Tee it forward" qui tente de convaincre les golfeurs d'adapter leur choix de départ en fonction de leur capacité quand ils deviennent notamment "plus courts" (ce qui ne veut pas dire qu'ils deviennent moins bons, on est d'accord ). J. Nicklaus est le porte-étendard des spots qui avaient été diffusés. Mais je ne sais s'ils ont rencontré un grand succès...
pour ce qui est du projet de la FFG, que je découvre, perso, en compétition, je me plierai à la règle si c'est la règle en partant des bleues (si j'ai bien compris, pour un 25,4 d'index comme moi), en notant que sur mon parcours de référence, la différence de distance n'est quelquefois pas colossale... Mais j'imagine que sur certains parcours, ça peut changer plus radicalement les scores