Niveau des différents index

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Prius
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Niveau des différents index

Message par Prius » 11 juil. 2016, 18:06

Dites moi, j'ai du mal voir à quel niveau correspondent les différents index. Pouvez vous m'aider ?

Il faudrait un tableau du style :

0 à 10 : excellent
10 à 15 : très bon
15 à 20 : bon
20 à 25 : moyen
25 à 30 : moyen bas
>30 : débutant
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30

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Re: Niveau des différents index

Message par obecalp23 » 11 juil. 2016, 18:11

C'est très subjectif tout ca...


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Re: Niveau des différents index

Message par Prius » 11 juil. 2016, 18:18

A t'on des statistiques sur la France ?

Par exemple 10% des meilleurs joueurs sont index < 15.
Début Golf : juin 2016
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Re: Niveau des différents index

Message par Garicou » 11 juil. 2016, 18:19

Prius a écrit :Dites moi, j'ai du mal voir à quel niveau correspondent les différents index. Pouvez vous m'aider ?

Il faudrait un tableau du style :

0 à 10 : excellent
10 à 15 : très bon
15 à 20 : bon
20 à 25 : moyen
25 à 30 : moyen bas
>30 : débutant
Hello !

Ca dépend aussi où les joueurs font leurs cartes, petit ou gros slop !
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B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées

Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque

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Re: Niveau des différents index

Message par Garicou » 11 juil. 2016, 18:21

Prius a écrit :A t'on des statistiques sur la France ?

Par exemple 10% des meilleurs joueurs sont index < 15.
Un truc qui s'en rapproche, tu dois pouvoir trouver ça ton espace perso de la fédé. Ca va te dire ton classement national, régional, local, etc...etc...
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Re: Niveau des différents index

Message par Prius » 11 juil. 2016, 18:24

J'suis pas classé moi, je débute. :D

Sinon, je sens que ce topic va vite faire plein de pages... :mrgreen:
Début Golf : juin 2016
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Re: Niveau des différents index

Message par Garicou » 11 juil. 2016, 18:26

Prius a écrit :J'suis pas classé moi, je débute. :D

Sinon, je sens que ce topic va vite faire plein de pages... :mrgreen:
Si tu as ta licence tu dois être déjà un maillon du classement :D
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
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Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées

Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
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Re: Niveau des différents index

Message par pat_1100 » 11 juil. 2016, 19:21

Prius a écrit :J'suis pas classé moi, je débute. :D

Sinon, je sens que ce topic va vite faire plein de pages... :mrgreen:
Pas certain car sujet déjà abordé , et puis les index affichés ...

tu comprendras vite que cela n 'est pas si important et surtout qu'il existe un sacré décalage entre l 'index affiché et le niveau réel , dans la vrai vie :wink:

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Re: Niveau des différents index

Message par Alykxe » 11 juil. 2016, 19:27

Sans rentrer ds la polémique de la représentativité de l'index, il me semble qu'il existe une courbe de l'âge moyen des golfeurs et golfeuses en France ds un autre post mais je n'ai pas trouvé de courbe de gauss des index chez les hommes et femmes
Pas vu sur le site de la fédération non plus

C'est plutôt intéressant de voir où on situe début milieu fin de la courbe
Perso j'aime bien ce genre de stats sans forcément à faire du flonflon pour mon ego
2013 : 54 / 2014 : 44 > 39 / 2015 : 39 > 28,2 / 2016 : 28,2 > 23,8 / 2017 : 23,8 > 21...

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Re: Niveau des différents index

Message par pat_1100 » 11 juil. 2016, 19:36

c 'est pas une polémique , juste un constat :wink: .

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Re: Niveau des différents index

Message par Alby » 11 juil. 2016, 19:58

> 18 des gars au pâturage
De 18 à 10 joueur de golf
De 9 à 4 moyen
< 3 bon joueur

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Re: Niveau des différents index

Message par eglishadow » 11 juil. 2016, 20:02

en fait bientôt si un index 18,4 es affiché on ne saura pas s'il les joue vraiment ou si la limite atteinte , grâce à laquelle il ne remontera plus vaut 24, 33 ou davantage
les calculs d'index on changé depuis mes débuts et les compétitions étaient bien moins en STB...donc ça varie

parfois tu as des seniors à 14 qui ne les jouent plus ou presque jamais, , parfois un jeune excellent parfois,
Hier j'étais avec un golfeur de 50 ans qui joue vraiment ses 6,1...drive du feu de dieu et je ne parle pas du reste
si l'index n'est pas représentatif on "remontera" jusque 18,4 (chose que je trouve bizarre)
chez nous un 3,2 joue ça régulièrement il a 62 ans, mais il a été +2, (je remonte 18 dimanche dernier (sockets :mrgreen: )
un jeune qui débute , que j'ai vu jouer, redescendra assez vite s'il réfléchit un peu plus
en fait on est un peu perdu et l'index et son calcul sont des serpents de mers mais on sera tous à la même enseigne ce qui permet de comparer
Driver TW 919 THI ou FD sur S2S white

bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Re: Niveau des différents index

Message par zabe » 11 juil. 2016, 20:11

Je me trompe peut être, j'ai en effet peu de recul sur le sujet, mais...

On peut facilement imaginer un index plus élevé être meilleur techniquement mais être nul stratégiquement et inversement index bas stratégie en béton mais techniquement moins bon...

Puis bon sur quel domaine ? jeu long ? approche ? putting ?

Des mecs qui jouent long, droit comme un "I", mais qui une fois sur le putting green sont pas si bon que ca j'en vois quelques uns...
l'inverse est beaucoup plus rare d'ailleurs, le putting est souvent négligé je trouve...

Encore une fois c'est mon observation (personnelle) à une petite échelle, je me trompe peut-être.
Début golfique en janvier 2016

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Re: Niveau des différents index

Message par eglishadow » 11 juil. 2016, 20:14

zabe a écrit :Je me trompe peut être, j'ai en effet peu de recul sur le sujet, mais...

On peut facilement imaginer un index plus élevé être meilleur techniquement mais être nul stratégiquement et inversement index bas stratégie en béton mais techniquement moins bon...

Puis bon sur quel domaine ? jeu long ? approche ? putting ?

Des mecs qui jouent long, droit comme un "I", mais qui une fois sur le putting green sont pas si bon que ca j'en vois quelques uns...
l'inverse est beaucoup plus rare d'ailleurs, le putting est souvent négligé je trouve...

Encore une fois c'est mon observation (personnelle) à une petite échelle, je me trompe peut-être.

pas faux MAIS au golf ce n'est pas comment mais combien ? :wink: notre éternel problème
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bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
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F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
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Re: Niveau des différents index

Message par babylone83 » 11 juil. 2016, 20:29

HFR est partout ;)

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Re: Niveau des différents index

Message par Phil2003 » 11 juil. 2016, 22:28

Alykxe a écrit :Sans rentrer ds la polémique de la représentativité de l'index, il me semble qu'il existe une courbe de l'âge moyen des golfeurs et golfeuses en France ds un autre post mais je n'ai pas trouvé de courbe de gauss des index chez les hommes et femmes
J'ai déjà retrouvé ça pour les Index Hommes. Pour les femmes très bientôt !

J'ai quelque part dans un coin les data complètes pour les années 2001, 2002, 2010 mais rien de plus récent.
( ça n'a pas du drastiquement changer depuis sauf peut être pour les index > 36 et les très bas index )

Image

Courbe de répartition des Index ( Hommes classés ) ( 2010 )

Par souci de lisibilité les joueurs sans Index ( 54 ) au nombre de 90.000 ( 31% des joueurs ) ne figurent pas sur le graphique.
Les trois pointes de la courbe correspondent aux index "historiques" 18, 24 et 36.
Au delà de 36 la courbe est presque plate avec un nombre de joueurs quasi identique pour chaque index.

- 2,000 joueurs correspond à 1% des joueurs classés

- Index médian = 24 ( 50% de joueurs au dessus et le reste au dessous, non compris les non classés/54 )
A titre de comparaison la médiane USGA ( sur 4,5 millions de joueurs contre 200.000 "classés" en France ) est à 13.

- Index < 10 = 12,671 = 6.36% ( contre environ 30% aux USA.)

- scratch et négatif = 290 = 0.15% ( contre 1.6% aux USA.)

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Re: Niveau des différents index

Message par Franc38 » 11 juil. 2016, 23:21

Pour le calcul de la médiane aux US, si elle est de 13 ils doivent ne pas prendre en compte les 54 (ce qui est logique, il me semble que là bas c'est pas d'index puis hop on passe à celui calculé sur la première compète). J'avais vu que l'index moyen était dans les 15-16... et qu'il n'avait pas bougé depuis un bout de temps, malgré tous les efforts pour les cours, la pédagogie, les DVD etc...

Et donc cette absence des "54" (licenciées qui n'ont jamais rendu de cartes validées) déforme aussi complètement le reste de la distribution. Les quantiles données ne sont donc pas vraiment comparables.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

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Re: Niveau des différents index

Message par bruno1958 » 12 juil. 2016, 05:29

Prius a écrit :A t'on des statistiques sur la France ?

Par exemple 10% des meilleurs joueurs sont index < 15.
Oui c'est à peu près ça et dans cette catégorie on a des joueurs confirmés qui ratent encore beaucoup de coups.
Les vrais bons joueurs c'est < 5 et les très bons <0
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
balles : Srixon AD 333 Tour

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Re: Niveau des différents index

Message par Alykxe » 12 juil. 2016, 06:12

Merci beaucoup pour ces informations
Je suis bluffée par l'écart de la médiane entre la France et les us :shock:
2013 : 54 / 2014 : 44 > 39 / 2015 : 39 > 28,2 / 2016 : 28,2 > 23,8 / 2017 : 23,8 > 21...

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Re: Niveau des différents index

Message par Tux » 12 juil. 2016, 06:29

Ce n'est qu'une hypothèse, mais je ne serai pas étonné de voir que les américains commencent le golf beaucoup plus tôt que nous.

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Re: Niveau des différents index

Message par obecalp23 » 12 juil. 2016, 06:29

Franc38 a écrit :Pour le calcul de la médiane aux US, si elle est de 13 ils doivent ne pas prendre en compte les 54 (ce qui est logique, il me semble que là bas c'est pas d'index puis hop on passe à celui calculé sur la première compète). J'avais vu que l'index moyen était dans les 15-16... et qu'il n'avait pas bougé depuis un bout de temps, malgré tous les efforts pour les cours, la pédagogie, les DVD etc...

Et donc cette absence des "54" (licenciées qui n'ont jamais rendu de cartes validées) déforme aussi complètement le reste de la distribution. Les quantiles données ne sont donc pas vraiment comparables.
Il me semble que Phil précisé que l'index médian ne tient compte ni des non classés ni des 54.

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Re: Niveau des différents index

Message par Prius » 12 juil. 2016, 08:57

Phil2003 a écrit :
Alykxe a écrit :Sans rentrer ds la polémique de la représentativité de l'index, il me semble qu'il existe une courbe de l'âge moyen des golfeurs et golfeuses en France ds un autre post mais je n'ai pas trouvé de courbe de gauss des index chez les hommes et femmes
J'ai déjà retrouvé ça pour les Index Hommes. Pour les femmes très bientôt !
Merci beaucoup. C'est exactement ce que je cherchais !
C'est clair comme ça.
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30

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Re: Niveau des différents index

Message par macj » 12 juil. 2016, 09:47

En étant très caricatural :

négatifs :top amateur Français
0 à 4 : joue très bien
4 à 10 : joue bien
10 à 18 : joue correctement (bogey Player)
18 à 36: malheureusement avec la nouvelle réforme bah difficile à dire , de moyen à débutant
36 et plus : débutant

Apres il faut bien avoir à l'esprit que :
l'index n'est que le reflet du meilleur niveau (et pas du niveau moyen de tous les jours )

Ensuite il y a différencts types de joueurs : en progression, ceux qui ne bougent plus depuis 10 ans et qui ont un index stable voir même qui régressent.

Ensuite dans les bons index (-5 on va dire) il y a le 3 d'index qui ne fait que des compets fédérales et d'équipes en dehors de son club qui sera souvent meilleur qu'un gars 0/1 qui ne joue que les compets du dimanche de son club

bref c'est très subjectif tout ca
mais pour moi plus l'index est bas plus le niveau représenté est fiable (logique vu les calculs...)
je dirais en dessous de 10-12 ca commence à être bien représentatif du niveau du joueur , au dessus c'est compliqué et ca sert plus à mesurer une progression qu'un vrai niveau
Driver Titleist TS2 hzrdus smoke
Hybride 2 Titleist TS2 hzrdus smoke
Fer 3 Mizuno MP Flihi PX 5.0
Fers 4-PW Mizuno MP64 DG S300
Wedges Vokey sm5 50/54/58
Putter scotty cameron california

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Re: Niveau des différents index

Message par Prius » 12 juil. 2016, 10:27

Les trois pointes de la courbe correspondent aux index "historiques" 18, 24 et 36.
Ca correspondait à quoi exactement ?
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30

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Re: Niveau des différents index

Message par tomcat » 12 juil. 2016, 10:51

Franc38 a écrit :Pour le calcul de la médiane aux US, si elle est de 13 ils doivent ne pas prendre en compte les 54 (ce qui est logique, il me semble que là bas c'est pas d'index puis hop on passe à celui calculé sur la première compète). J'avais vu que l'index moyen était dans les 15-16... et qu'il n'avait pas bougé depuis un bout de temps, malgré tous les efforts pour les cours, la pédagogie, les DVD etc...

Et donc cette absence des "54" (licenciées qui n'ont jamais rendu de cartes validées) déforme aussi complètement le reste de la distribution. Les quantiles données ne sont donc pas vraiment comparables.
ca existe qu'en France les index 54... :roll:
Driver PXG 0811X Gen2 9* - Crazy LY / Tour AD P9003x
3w PXG 0341 - Tour AD DI
Epon AF 903 18* - Steelfiber i95cw
Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
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Re: Niveau des différents index

Message par olivierh78 » 12 juil. 2016, 12:34

Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
Image

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Re: Niveau des différents index

Message par tomcat » 12 juil. 2016, 13:10

olivierh78 a écrit :Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
tu es sur Olivier?

L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
tu es sur que ce n'est pas plutot l'harmonisation des slopes et calculs des couts rendus qui est harmonise et non une limite d'index?

Edit, p31 du PDF, ca semblerait aller jusqu'a 36 d'index

http://www.ega-golf.ch/content/system-manual
Driver PXG 0811X Gen2 9* - Crazy LY / Tour AD P9003x
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Re: Niveau des différents index

Message par Franc38 » 12 juil. 2016, 13:21

tomcat a écrit :
Franc38 a écrit :Pour le calcul de la médiane aux US, si elle est de 13 ils doivent ne pas prendre en compte les 54 (ce qui est logique, il me semble que là bas c'est pas d'index puis hop on passe à celui calculé sur la première compète). J'avais vu que l'index moyen était dans les 15-16... et qu'il n'avait pas bougé depuis un bout de temps, malgré tous les efforts pour les cours, la pédagogie, les DVD etc...

Et donc cette absence des "54" (licenciées qui n'ont jamais rendu de cartes validées) déforme aussi complètement le reste de la distribution. Les quantiles données ne sont donc pas vraiment comparables.
ca existe qu'en France les index 54... :roll:
Oui, et même ça n'existe que dans les pays membres de l’Association Européenne de Golf (comme la France) et encore, la notion même d'index. Peut-être même que la France pour le détail exact.

Le reste du monde est encore sur des handicaps, calculés différemment et utilisés un peu différemment. Certes ça n'est pas très éloigné, mais ce n'est pas exactement pareil.

Bref, si on élimine le "faux index" et ci et ça... le niveau est clair. C'est même nettement plus clair et compréhensible que dans les autres sports. C'est bon comment un 35 en tennis de table ? Et un 15-4 en tennis ?

Pour le golf, facile : "Une personne qui a un index de x est supposé pouvoir jouer (dans un bon jour) un parcours standard en x coups de plus que le par."

Après, ce que ça veut dire en termes de niveau est hautement subjectif. Du point de vue de certains, +10 sur un 18 trou très dur, depuis les tee "noirs" c'est mauvais, et donc tout joueur à index supérieur à 5 est une brêle, scratch c'est décent, index positifs, on peut discuter. Pour d'autres arriver à faire bogey sur tous les trous c'est du haut niveau, donc les index sont "de Scratch à 17 = top", "18 à 25 = bons", "25-35 = normaux" "plus de 36 = débutants ou pas bons".

Et pour le débutant complet "54 = normal-bon, il fait pas trop d'air-shots", "53 à 40 = bon", mieux que 40 = dieux du golf.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900

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Re: Niveau des différents index

Message par hejulien » 12 juil. 2016, 13:36

Scratch à 17 = top :lol:

Il y a 100 fois plus de différence entre un scratch et un 17 qu'entre un 17 et un 54....

Du haut de mes 10 d'index quand je me compare aux très bons golfeurs que je croise (entre 0 et 4) je suis plus proche du chimpanzé qui tient un club que d'un golfeur.
Driver : Taylormade M2 10,5°/ Matrix Ozik White Tie
Bois 3 Callway XR
Hybride 21°Adams Idea A12
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Wegdes Wilson Staff FG PMP 52°/56°/60°
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Re: Niveau des différents index

Message par Corsaire » 12 juil. 2016, 13:42

Franchement pour jouer en fédéral avec des gars bien meilleurs, je vois la dif des gars en dessous de 3 d'index dans la frappe.
Au dessus c'est déjà moins bon clairement.

Ensuite y'a autant d'index que de typologie de golfeurs.
J'me souviens de mon passage vers les 20, t'as de tout !
Du mec qui prend 50 fois 0.1 depuis 5 ans et qui sait pas jouer, du mec qui stagne et n'arrivera jamais à faire mieux, et du mec qui fait juste un passage le temps de faire une perf. Tellement de profils pour un index !
Ma chaine Youtube : https://www.youtube.com/c/FrenchLeftyGolf

Driver Callaway Paradym Triple Diamond, AD DI 6X
Bois 3 Callaway Rogue ST, Tensei White 75S
Apex UT 20°, NS Pro 950 GH Neo Stiff
4-5-6 Callaway Apex Pro, 7-8-9-10-11 Callaway Apex CB, NS Pro 950 GH Neo Stiff
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58° Callaway Jaws Full Toe
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Re: Niveau des différents index

Message par olivierh78 » 12 juil. 2016, 14:48

tomcat a écrit :
olivierh78 a écrit :Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
tu es sur Olivier?
L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
tu es sur que ce n'est pas plutot l'harmonisation des slopes et calculs des couts rendus qui est harmonise et non une limite d'index?
Edit, p31 du PDF, ca semblerait aller jusqu'a 36 d'index
http://www.ega-golf.ch/content/system-manual
La définition dans ce même manuel :
EGA Handicap
An “EGA Handicap” is an index issued under the jurisdiction of a national association and attained and adjusted in accordance with the provisions of the EGA Handicap System. The EGA Handicap is the EGA’s designation of the relative golfing ability of a player, on a course of standard relative playing difficulty (Slope Rating of 113). It is expressed as a number taken to one decimal place, for handicap categories 1 – 5, and as a whole number in handicap category 6, to a maximum value of 54.

Après, peut-être que chaque pays peut avoir une règle locale qui change la valeur max
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Re: Niveau des différents index

Message par TigerBlues » 12 juil. 2016, 14:51

Voilà l'été ! :mrgreen:
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5W : Cobra F6 17.5° (R)
3H : Callaway RAZR X HL (R) ; 5H Callaway x2hot (R)
5-PW : Taylormade SLDR, KBS Tour C Taper 90
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Re: Niveau des différents index

Message par tomcat » 12 juil. 2016, 15:07

olivierh78 a écrit : Après, peut-être que chaque pays peut avoir une règle locale qui change la valeur max
On dirait que le UK ne reconnait pas la categorie 6 et reserve la 5 pour les femmes seulement :mrgreen: :wink:

http://www.englandgolf.org/faqs.aspx?it ... ntitle=FAQ


" A handicap is a system to enable golfers of all abilities to compete on an equal basis.

Handicaps are divided into the following Categories:

Category 1 Handicaps of 5.4 or less.
Category 2 Handicaps of 5.5 to 12.4 inclusive.
Category 3 Handicaps of 12.5 to 20.4 inclusive.
Category 4 Handicaps of 20.5 to 28 inclusive.
Category 5 Handicaps 28 to 36 inclusive (Ladies Only)
"
Driver PXG 0811X Gen2 9* - Crazy LY / Tour AD P9003x
3w PXG 0341 - Tour AD DI
Epon AF 903 18* - Steelfiber i95cw
Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
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Re: Niveau des différents index

Message par Franc38 » 12 juil. 2016, 16:32

hejulien a écrit :Scratch à 17 = top :lol:

Il y a 100 fois plus de différence entre un scratch et un 17 qu'entre un 17 et un 54....

Du haut de mes 10 d'index quand je me compare aux très bons golfeurs que je croise (entre 0 et 4) je suis plus proche du chimpanzé qui tient un club que d'un golfeur.
C'est exactement ce que je disais. Pour toi, de ton niveau c'est ça.

La vision du "niveau" est fonction de son propre "niveau". Pour un débutant n'importe qui qui fait décoller la balle 8 fois sur 10 est bon et il ne voit pas trop la différence. Pour toi entre 4 et 10 il y a un fossé énorme en qualité de frappe, en "finesse" peut-être... Pour un bon pro d'un tour majeur entre scratch et 30 c'est pareil : joue bien de temps à autre, merdouille lamentablement de temps à autre, médiocre le reste du temps et la répartition varie un peu en fonction mais ça reste pareil en gros.

Très subjectif, donc.

le seul truc qui reste, c'est que hors manipulations et "dormant", l'index représente le nombre de coups moyen dont tu as besoins dans un bon jour pour jouer un 18 trou "standard". Et d'ailleurs on peut arriver dans les index moyens à des "niveaux" très variés. On peut être 15 avec une frappe de balle splendide, un petit jeu moyen et un putting pourri, ou avec tout moyen, ou avec un grand jeu tout naze, des approches correctes et un putting excellent. Même si je drivais comme Rory, je n'aurais pas un index au dessous de 5. Par contre avec le Drive de Rory, le jeu d'approche de Jason et le putting de Jordan... :shock:
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
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Re: Niveau des différents index

Message par bruno1958 » 12 juil. 2016, 20:27

Franc38 a écrit :
hejulien a écrit :Scratch à 17 = top :lol:

Il y a 100 fois plus de différence entre un scratch et un 17 qu'entre un 17 et un 54....

Du haut de mes 10 d'index quand je me compare aux très bons golfeurs que je croise (entre 0 et 4) je suis plus proche du chimpanzé qui tient un club que d'un golfeur.
IDE
C'est exactement ce que je disais. Pour toi, de ton niveau c'est ça.

La vision du "niveau" est fonction de son propre "niveau". Pour un débutant n'importe qui qui fait décoller la balle 8 fois sur 10 est bon et il ne voit pas trop la différence. Pour toi entre 4 et 10 il y a un fossé énorme en qualité de frappe, en "finesse" peut-être... Pour un bon pro d'un tour majeur entre scratch et 30 c'est pareil
Non 0 et 30 c'est très différent. Un pro verra immédiatement cette différence dès le practice
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
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H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
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Re: Niveau des différents index

Message par pat_1100 » 12 juil. 2016, 21:19

macj a écrit :En étant très caricatural :

négatifs :top amateur Français
0 à 4 : joue très bien
4 à 10 : joue bien
10 à 18 : joue correctement (bogey Player)
18 à 36: malheureusement avec la nouvelle réforme bah difficile à dire , de moyen à débutant
36 et plus : débutant

Apres il faut bien avoir à l'esprit que :
l'index n'est que le reflet du meilleur niveau (et pas du niveau moyen de tous les jours )

Ensuite il y a différencts types de joueurs : en progression, ceux qui ne bougent plus depuis 10 ans et qui ont un index stable voir même qui régressent.

Ensuite dans les bons index (-5 on va dire) il y a le 3 d'index qui ne fait que des compets fédérales et d'équipes en dehors de son club qui sera souvent meilleur qu'un gars 0/1 qui ne joue que les compets du dimanche de son club

bref c'est très subjectif tout ca
mais pour moi plus l'index est bas plus le niveau représenté est fiable (logique vu les calculs...)
je dirais en dessous de 10-12 ca commence à être bien représentatif du niveau du joueur , au dessus c'est compliqué et ca sert plus à mesurer une progression qu'un vrai niveau

oui mais je trouve ta "caricature " assez réaliste et juste !

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Re: Niveau des différents index

Message par FreLy » 13 juil. 2016, 07:15

olivierh78 a écrit :
tomcat a écrit :
olivierh78 a écrit :Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
tu es sur Olivier?
L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
tu es sur que ce n'est pas plutot l'harmonisation des slopes et calculs des couts rendus qui est harmonise et non une limite d'index?
Edit, p31 du PDF, ca semblerait aller jusqu'a 36 d'index
http://www.ega-golf.ch/content/system-manual
La définition dans ce même manuel :
EGA Handicap
An “EGA Handicap” is an index issued under the jurisdiction of a national association and attained and adjusted in accordance with the provisions of the EGA Handicap System. The EGA Handicap is the EGA’s designation of the relative golfing ability of a player, on a course of standard relative playing difficulty (Slope Rating of 113). It is expressed as a number taken to one decimal place, for handicap categories 1 – 5, and as a whole number in handicap category 6, to a maximum value of 54.

Après, peut-être que chaque pays peut avoir une règle locale qui change la valeur max
En Belgique, les handicaps sont limités à 36.
Je me rappelle avoir échangé dans un fil sur les prérequis pour obtenir ce que vous appelez en France la "carte verte". Le système est complètement différent et plus demandeur en Belgique.
Tout ça pour dire que s'il existe un "EGA handicap system", sa mise en application peut varier considérablement d'un pays à un autre.

Juste pour l'anecdote, mais également pour illustrer les différences d'un pays à l'autre, il n'y a aucun besoin d'un certificat médical en Belgique pour la pratique du golf (sport non subsidié).
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Re: Niveau des différents index

Message par Alby » 13 juil. 2016, 09:00

tomcat a écrit : L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
Non, l'Angleterre n'est pas dans l'EGA, il utilisent le systeme CONGU.

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Re: Niveau des différents index

Message par tomcat » 13 juil. 2016, 09:02

Alby a écrit :
tomcat a écrit : L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
Non, l'Angleterre n'est pas dans l'EGA, il utilisent le systeme CONGU.
Hummm.... Ils ont leur propre zone Royaume (des)Uni + Irelande
http://www.ega-golf.ch/federations
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Re: Niveau des différents index

Message par Alby » 13 juil. 2016, 09:08

olivierh78 a écrit :Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
Exactement, le maxi a 54 c'est une indication de l'EGA. Après chaque Fédération nationale peut décider pour une limite inferieure.
Ici jusqu'a 2015 c'était 36.

Tout comme avoir éliminée la remontée au dessus du 18,4. L'EGA avait proposé trois possibilité pour la limite de la non-remontée: 36 - 26,4 - 18,4 il me semble que la majorité des Fédé ait choisi 18,4

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Re: Niveau des différents index

Message par Maxinpar » 14 juil. 2016, 04:26

Qu'est-ce qui constitue un bon joueur me demande-t-on?

Quand j'etais 25+ d'index: C'etait tres tres simple, un "bon" joueur de golf c'est le gars qui est 18 d'index ou moins. Le Bogey Golf c'est le signe d'un gars qui sait ce qu'il fait.

Quand je suis passe 18 d'index, c'etait clair comme de l'eau de roche que les "bons" joueurs de golf eh bien ca commencait vers les index 12 et en dessous.

Une fois passe a 12 d'index il n'y avait QUE les single-figures qui comptaient comme "bon".

Passe a 9 d'index je rigolais a l'idee que j'etais maintentant un "bon" joueur de golf. Oh que non! Les bons joueurs devaient etre en dessous de 6. Point barre.

Une fois a 5 d'index je me suis dit "oui ok tu sais faire un peu de pousse baballe, mais face aux VRAIS bons joueur single-figure (1,2 ou 3 d'index) tu ne fais pas le poids"

Une fois a 2 d'index l'evidence me frappait: OK tu as eu une ou deux bonnes cartes mais sois franc, les bons joueurs de golf ce sont les joueurs scratch qui jouent sous le par de maniere reguliere.


Bref tout est relatif :)
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Re: Niveau des différents index

Message par PBA31 » 14 juil. 2016, 07:05

Maxinpar a écrit :
Une fois a 2 d'index l'evidence me frappait: OK tu as eu une ou deux bonnes cartes mais sois franc, les bons joueurs de golf ce sont les joueurs scratch qui jouent sous le par de maniere reguliere.
Bref tout est relatif :)
:mrgreen: il me tarde d'être à 2 j'en ai marre te prendre pour idoles des blaireaux à peine à 5 :lol:
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Re: Niveau des différents index

Message par Franc38 » 14 juil. 2016, 13:37

Maxinpar a écrit :Qu'est-ce qui constitue un bon joueur me demande-t-on?

Quand j'etais 25+ d'index: C'etait tres tres simple, un "bon" joueur de golf c'est le gars qui est 18 d'index ou moins. Le Bogey Golf c'est le signe d'un gars qui sait ce qu'il fait.

Quand je suis passe 18 d'index, c'etait clair comme de l'eau de roche que les "bons" joueurs de golf eh bien ca commencait vers les index 12 et en dessous.

Une fois passe a 12 d'index il n'y avait QUE les single-figures qui comptaient comme "bon".

Passe a 9 d'index je rigolais a l'idee que j'etais maintentant un "bon" joueur de golf. Oh que non! Les bons joueurs devaient etre en dessous de 6. Point barre.

Une fois a 5 d'index je me suis dit "oui ok tu sais faire un peu de pousse baballe, mais face aux VRAIS bons joueur single-figure (1,2 ou 3 d'index) tu ne fais pas le poids"

Une fois a 2 d'index l'evidence me frappait: OK tu as eu une ou deux bonnes cartes mais sois franc, les bons joueurs de golf ce sont les joueurs scratch qui jouent sous le par de maniere reguliere.


Bref tout est relatif :)
C'est ce que j'essayais de dire... mais en plus clair. Merci !

Et pour le pro/scratch, c'est le joueur du Challenge tour qui est bon. Pour le joueur du Challenge tour, celui de l'ET ou du PGA, pour le joueur des top tours c'est le gars qui à gagné un majeur, pour le gars qui a gagné un majeur celui qui en gagne régulièrement, pour celui c'est Tiger, le big 4, big bidule ou autre qui sont bons... Et pour eux, c'est Moe Norman qui était bon. :mrgreen:
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Re: Niveau des différents index

Message par zigrit » 14 juil. 2016, 16:33

PBA31 a écrit :
Maxinpar a écrit :
Une fois a 2 d'index l'evidence me frappait: OK tu as eu une ou deux bonnes cartes mais sois franc, les bons joueurs de golf ce sont les joueurs scratch qui jouent sous le par de maniere reguliere.
Bref tout est relatif :)
:mrgreen: il me tarde d'être à 2 j'en ai marre te prendre pour idoles des blaireaux à peine à 5 :lol:
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B4 Ping G25, 16.5°
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Re: Niveau des différents index

Message par Prius » 14 juil. 2016, 21:18

En fait c'est comme répondre à la question c'est quoi être riche ? :mrgreen:
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2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
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Re: Niveau des différents index

Message par Alby » 15 juil. 2016, 09:45

tomcat a écrit : Hummm.... Ils ont leur propre zone Royaume (des)Uni + Irelande
http://www.ega-golf.ch/federations
Il font partie de l'EGA mais il n'ont pas adopté le EGA Handicap System (il continuent avec le vieux systeme CONGU):
http://www.ega-golf.ch/content/licensed ... ge.aspx?si ... ing+System

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Re: Niveau des différents index

Message par tomcat » 15 juil. 2016, 11:59

Alby a écrit :
tomcat a écrit : Hummm.... Ils ont leur propre zone Royaume (des)Uni + Irelande
http://www.ega-golf.ch/federations
Il font partie de l'EGA mais il n'ont pas adopté le EGA Handicap System (il continuent avec le vieux systeme CONGU):
http://www.ega-golf.ch/content/licensed ... ge.aspx?si ... ing+System
merci ! :wink:
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Re: Niveau des différents index

Message par Bubble » 15 juil. 2016, 23:10

l'index français ne veux pas dire grand chose même si tout de même je sort les pincettes.

je trouves que la moyenne strokes toute partie confondus compétition ou pas, 110 de vent ou pas, content ou frustré, hivers comme été, c'est beaucoup plus parlant.

sur cette base le résultats est en gros :

- 1-4 d'index joue 2,5 ++ fois son index en moyenne strokes . soit du 3 à 10 et donc c'est son handicap dans un pays genre USA.
- 5-10 d'index joue 2 + fois son index en MS.
- 10-18 joue 1,5 + fois son index MS.
au delà ça colle en général à du 1,25 voir 1.
il faut ajouter 2 strokes moyens sur un parcours correctement slopé genre 73+ pour un SSS et 135-140 mini en slope.
il faut retirer 1 à 2 coup du calcul sur les parcours facile en dessous de ces normes.

par contre il faut retirer les résultats des golfs tricheurs qui avancent les départs de + ou - 10m et gardent les coups rendus des repères normaux (tout a fait interdite comme pratique).

enfin comme qualificatif je trouves que
1-4 d'index ça joue bien le jeu de golf.
5-10 ça tiens correctement une balle sur le parcours, le petit jeu trouves au moins le green et putt correct.
10-18 ça explose souvent un peu partout.un poil de bonne stratégie tout de même. ça vas certainement venir.
au délà c'est un miracle de finir avec la même balle. le joueur n'a pas capté le truc du tout. contact très aléatoires du tee au trou en moultes coups. même pas capable de prendre le green aux petites approches plus de 2/3 du temps. putting horrible.

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g119129be
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Re: Niveau des différents index

Message par g119129be » 16 juil. 2016, 12:35

:lol: :lol: :lol:
sacré bubble
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Re: Niveau des différents index

Message par eglishadow » 16 juil. 2016, 18:29

:lol: :lol: :lol: oui mais plutôt bien vu !
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bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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