Niveau des différents index
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Niveau des différents index
Dites moi, j'ai du mal voir à quel niveau correspondent les différents index. Pouvez vous m'aider ?
Il faudrait un tableau du style :
0 à 10 : excellent
10 à 15 : très bon
15 à 20 : bon
20 à 25 : moyen
25 à 30 : moyen bas
>30 : débutant
Il faudrait un tableau du style :
0 à 10 : excellent
10 à 15 : très bon
15 à 20 : bon
20 à 25 : moyen
25 à 30 : moyen bas
>30 : débutant
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
Re: Niveau des différents index
C'est très subjectif tout ca...
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Re: Niveau des différents index
A t'on des statistiques sur la France ?
Par exemple 10% des meilleurs joueurs sont index < 15.
Par exemple 10% des meilleurs joueurs sont index < 15.
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
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Re: Niveau des différents index
Hello !Prius a écrit :Dites moi, j'ai du mal voir à quel niveau correspondent les différents index. Pouvez vous m'aider ?
Il faudrait un tableau du style :
0 à 10 : excellent
10 à 15 : très bon
15 à 20 : bon
20 à 25 : moyen
25 à 30 : moyen bas
>30 : débutant
Ca dépend aussi où les joueurs font leurs cartes, petit ou gros slop !
Driver Nike VRS 2.0 9,5°
B 3 Callaway X hot pro 15°
B 5 Callaway X hot 19°
F 4 => PW X Hot Pro
Wedges: Cleveland 588 forgé 50, 56, 60 ou Callaway Mc Daddy 64
Putter: Daddy long legs 38
Balles D4 520 soft ou trouvées
Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque
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Re: Niveau des différents index
Un truc qui s'en rapproche, tu dois pouvoir trouver ça ton espace perso de la fédé. Ca va te dire ton classement national, régional, local, etc...etc...Prius a écrit :A t'on des statistiques sur la France ?
Par exemple 10% des meilleurs joueurs sont index < 15.
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
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Sénèque
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Re: Niveau des différents index
J'suis pas classé moi, je débute.
Sinon, je sens que ce topic va vite faire plein de pages...
Sinon, je sens que ce topic va vite faire plein de pages...
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
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Re: Niveau des différents index
Si tu as ta licence tu dois être déjà un maillon du classementPrius a écrit :J'suis pas classé moi, je débute.
Sinon, je sens que ce topic va vite faire plein de pages...
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
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Ce n'est pas parce que c'est difficile que l'on ne fait pas,
C'est parce qu'on ne fait pas que c'est difficile !
Sénèque
Re: Niveau des différents index
Pas certain car sujet déjà abordé , et puis les index affichés ...Prius a écrit :J'suis pas classé moi, je débute.
Sinon, je sens que ce topic va vite faire plein de pages...
tu comprendras vite que cela n 'est pas si important et surtout qu'il existe un sacré décalage entre l 'index affiché et le niveau réel , dans la vrai vie
Re: Niveau des différents index
Sans rentrer ds la polémique de la représentativité de l'index, il me semble qu'il existe une courbe de l'âge moyen des golfeurs et golfeuses en France ds un autre post mais je n'ai pas trouvé de courbe de gauss des index chez les hommes et femmes
Pas vu sur le site de la fédération non plus
C'est plutôt intéressant de voir où on situe début milieu fin de la courbe
Perso j'aime bien ce genre de stats sans forcément à faire du flonflon pour mon ego
Pas vu sur le site de la fédération non plus
C'est plutôt intéressant de voir où on situe début milieu fin de la courbe
Perso j'aime bien ce genre de stats sans forcément à faire du flonflon pour mon ego
2013 : 54 / 2014 : 44 > 39 / 2015 : 39 > 28,2 / 2016 : 28,2 > 23,8 / 2017 : 23,8 > 21...
Re: Niveau des différents index
c 'est pas une polémique , juste un constat .
Re: Niveau des différents index
> 18 des gars au pâturage
De 18 à 10 joueur de golf
De 9 à 4 moyen
< 3 bon joueur
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De 9 à 4 moyen
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- eglishadow
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Re: Niveau des différents index
en fait bientôt si un index 18,4 es affiché on ne saura pas s'il les joue vraiment ou si la limite atteinte , grâce à laquelle il ne remontera plus vaut 24, 33 ou davantage
les calculs d'index on changé depuis mes débuts et les compétitions étaient bien moins en STB...donc ça varie
parfois tu as des seniors à 14 qui ne les jouent plus ou presque jamais, , parfois un jeune excellent parfois,
Hier j'étais avec un golfeur de 50 ans qui joue vraiment ses 6,1...drive du feu de dieu et je ne parle pas du reste
si l'index n'est pas représentatif on "remontera" jusque 18,4 (chose que je trouve bizarre)
chez nous un 3,2 joue ça régulièrement il a 62 ans, mais il a été +2, (je remonte 18 dimanche dernier (sockets )
un jeune qui débute , que j'ai vu jouer, redescendra assez vite s'il réfléchit un peu plus
en fait on est un peu perdu et l'index et son calcul sont des serpents de mers mais on sera tous à la même enseigne ce qui permet de comparer
les calculs d'index on changé depuis mes débuts et les compétitions étaient bien moins en STB...donc ça varie
parfois tu as des seniors à 14 qui ne les jouent plus ou presque jamais, , parfois un jeune excellent parfois,
Hier j'étais avec un golfeur de 50 ans qui joue vraiment ses 6,1...drive du feu de dieu et je ne parle pas du reste
si l'index n'est pas représentatif on "remontera" jusque 18,4 (chose que je trouve bizarre)
chez nous un 3,2 joue ça régulièrement il a 62 ans, mais il a été +2, (je remonte 18 dimanche dernier (sockets )
un jeune qui débute , que j'ai vu jouer, redescendra assez vite s'il réfléchit un peu plus
en fait on est un peu perdu et l'index et son calcul sont des serpents de mers mais on sera tous à la même enseigne ce qui permet de comparer
Driver TW 919 THI ou FD sur S2S white
bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.
bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
Putter PXG Gunboat
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- zabe
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Re: Niveau des différents index
Je me trompe peut être, j'ai en effet peu de recul sur le sujet, mais...
On peut facilement imaginer un index plus élevé être meilleur techniquement mais être nul stratégiquement et inversement index bas stratégie en béton mais techniquement moins bon...
Puis bon sur quel domaine ? jeu long ? approche ? putting ?
Des mecs qui jouent long, droit comme un "I", mais qui une fois sur le putting green sont pas si bon que ca j'en vois quelques uns...
l'inverse est beaucoup plus rare d'ailleurs, le putting est souvent négligé je trouve...
Encore une fois c'est mon observation (personnelle) à une petite échelle, je me trompe peut-être.
On peut facilement imaginer un index plus élevé être meilleur techniquement mais être nul stratégiquement et inversement index bas stratégie en béton mais techniquement moins bon...
Puis bon sur quel domaine ? jeu long ? approche ? putting ?
Des mecs qui jouent long, droit comme un "I", mais qui une fois sur le putting green sont pas si bon que ca j'en vois quelques uns...
l'inverse est beaucoup plus rare d'ailleurs, le putting est souvent négligé je trouve...
Encore une fois c'est mon observation (personnelle) à une petite échelle, je me trompe peut-être.
Début golfique en janvier 2016
- eglishadow
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Re: Niveau des différents index
zabe a écrit :Je me trompe peut être, j'ai en effet peu de recul sur le sujet, mais...
On peut facilement imaginer un index plus élevé être meilleur techniquement mais être nul stratégiquement et inversement index bas stratégie en béton mais techniquement moins bon...
Puis bon sur quel domaine ? jeu long ? approche ? putting ?
Des mecs qui jouent long, droit comme un "I", mais qui une fois sur le putting green sont pas si bon que ca j'en vois quelques uns...
l'inverse est beaucoup plus rare d'ailleurs, le putting est souvent négligé je trouve...
Encore une fois c'est mon observation (personnelle) à une petite échelle, je me trompe peut-être.
pas faux MAIS au golf ce n'est pas comment mais combien ? notre éternel problème
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F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
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(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
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Re: Niveau des différents index
J'ai déjà retrouvé ça pour les Index Hommes. Pour les femmes très bientôt !Alykxe a écrit :Sans rentrer ds la polémique de la représentativité de l'index, il me semble qu'il existe une courbe de l'âge moyen des golfeurs et golfeuses en France ds un autre post mais je n'ai pas trouvé de courbe de gauss des index chez les hommes et femmes
J'ai quelque part dans un coin les data complètes pour les années 2001, 2002, 2010 mais rien de plus récent.
( ça n'a pas du drastiquement changer depuis sauf peut être pour les index > 36 et les très bas index )
Courbe de répartition des Index ( Hommes classés ) ( 2010 )
Par souci de lisibilité les joueurs sans Index ( 54 ) au nombre de 90.000 ( 31% des joueurs ) ne figurent pas sur le graphique.
Les trois pointes de la courbe correspondent aux index "historiques" 18, 24 et 36.
Au delà de 36 la courbe est presque plate avec un nombre de joueurs quasi identique pour chaque index.
- 2,000 joueurs correspond à 1% des joueurs classés
- Index médian = 24 ( 50% de joueurs au dessus et le reste au dessous, non compris les non classés/54 )
A titre de comparaison la médiane USGA ( sur 4,5 millions de joueurs contre 200.000 "classés" en France ) est à 13.
- Index < 10 = 12,671 = 6.36% ( contre environ 30% aux USA.)
- scratch et négatif = 290 = 0.15% ( contre 1.6% aux USA.)
- Franc38
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Re: Niveau des différents index
Pour le calcul de la médiane aux US, si elle est de 13 ils doivent ne pas prendre en compte les 54 (ce qui est logique, il me semble que là bas c'est pas d'index puis hop on passe à celui calculé sur la première compète). J'avais vu que l'index moyen était dans les 15-16... et qu'il n'avait pas bougé depuis un bout de temps, malgré tous les efforts pour les cours, la pédagogie, les DVD etc...
Et donc cette absence des "54" (licenciées qui n'ont jamais rendu de cartes validées) déforme aussi complètement le reste de la distribution. Les quantiles données ne sont donc pas vraiment comparables.
Et donc cette absence des "54" (licenciées qui n'ont jamais rendu de cartes validées) déforme aussi complètement le reste de la distribution. Les quantiles données ne sont donc pas vraiment comparables.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
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Putter : Cleveland Classic #1 milled
Balle : Inesis Tour 900
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Re: Niveau des différents index
Oui c'est à peu près ça et dans cette catégorie on a des joueurs confirmés qui ratent encore beaucoup de coups.Prius a écrit :A t'on des statistiques sur la France ?
Par exemple 10% des meilleurs joueurs sont index < 15.
Les vrais bons joueurs c'est < 5 et les très bons <0
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
balles : Srixon AD 333 Tour
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
balles : Srixon AD 333 Tour
Re: Niveau des différents index
Merci beaucoup pour ces informations
Je suis bluffée par l'écart de la médiane entre la France et les us
Je suis bluffée par l'écart de la médiane entre la France et les us
2013 : 54 / 2014 : 44 > 39 / 2015 : 39 > 28,2 / 2016 : 28,2 > 23,8 / 2017 : 23,8 > 21...
Re: Niveau des différents index
Ce n'est qu'une hypothèse, mais je ne serai pas étonné de voir que les américains commencent le golf beaucoup plus tôt que nous.
Re: Niveau des différents index
Il me semble que Phil précisé que l'index médian ne tient compte ni des non classés ni des 54.Franc38 a écrit :Pour le calcul de la médiane aux US, si elle est de 13 ils doivent ne pas prendre en compte les 54 (ce qui est logique, il me semble que là bas c'est pas d'index puis hop on passe à celui calculé sur la première compète). J'avais vu que l'index moyen était dans les 15-16... et qu'il n'avait pas bougé depuis un bout de temps, malgré tous les efforts pour les cours, la pédagogie, les DVD etc...
Et donc cette absence des "54" (licenciées qui n'ont jamais rendu de cartes validées) déforme aussi complètement le reste de la distribution. Les quantiles données ne sont donc pas vraiment comparables.
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Re: Niveau des différents index
Merci beaucoup. C'est exactement ce que je cherchais !Phil2003 a écrit :J'ai déjà retrouvé ça pour les Index Hommes. Pour les femmes très bientôt !Alykxe a écrit :Sans rentrer ds la polémique de la représentativité de l'index, il me semble qu'il existe une courbe de l'âge moyen des golfeurs et golfeuses en France ds un autre post mais je n'ai pas trouvé de courbe de gauss des index chez les hommes et femmes
C'est clair comme ça.
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
Re: Niveau des différents index
En étant très caricatural :
négatifs :top amateur Français
0 à 4 : joue très bien
4 à 10 : joue bien
10 à 18 : joue correctement (bogey Player)
18 à 36: malheureusement avec la nouvelle réforme bah difficile à dire , de moyen à débutant
36 et plus : débutant
Apres il faut bien avoir à l'esprit que :
l'index n'est que le reflet du meilleur niveau (et pas du niveau moyen de tous les jours )
Ensuite il y a différencts types de joueurs : en progression, ceux qui ne bougent plus depuis 10 ans et qui ont un index stable voir même qui régressent.
Ensuite dans les bons index (-5 on va dire) il y a le 3 d'index qui ne fait que des compets fédérales et d'équipes en dehors de son club qui sera souvent meilleur qu'un gars 0/1 qui ne joue que les compets du dimanche de son club
bref c'est très subjectif tout ca
mais pour moi plus l'index est bas plus le niveau représenté est fiable (logique vu les calculs...)
je dirais en dessous de 10-12 ca commence à être bien représentatif du niveau du joueur , au dessus c'est compliqué et ca sert plus à mesurer une progression qu'un vrai niveau
négatifs :top amateur Français
0 à 4 : joue très bien
4 à 10 : joue bien
10 à 18 : joue correctement (bogey Player)
18 à 36: malheureusement avec la nouvelle réforme bah difficile à dire , de moyen à débutant
36 et plus : débutant
Apres il faut bien avoir à l'esprit que :
l'index n'est que le reflet du meilleur niveau (et pas du niveau moyen de tous les jours )
Ensuite il y a différencts types de joueurs : en progression, ceux qui ne bougent plus depuis 10 ans et qui ont un index stable voir même qui régressent.
Ensuite dans les bons index (-5 on va dire) il y a le 3 d'index qui ne fait que des compets fédérales et d'équipes en dehors de son club qui sera souvent meilleur qu'un gars 0/1 qui ne joue que les compets du dimanche de son club
bref c'est très subjectif tout ca
mais pour moi plus l'index est bas plus le niveau représenté est fiable (logique vu les calculs...)
je dirais en dessous de 10-12 ca commence à être bien représentatif du niveau du joueur , au dessus c'est compliqué et ca sert plus à mesurer une progression qu'un vrai niveau
Driver Titleist TS2 hzrdus smoke
Hybride 2 Titleist TS2 hzrdus smoke
Fer 3 Mizuno MP Flihi PX 5.0
Fers 4-PW Mizuno MP64 DG S300
Wedges Vokey sm5 50/54/58
Putter scotty cameron california
Hybride 2 Titleist TS2 hzrdus smoke
Fer 3 Mizuno MP Flihi PX 5.0
Fers 4-PW Mizuno MP64 DG S300
Wedges Vokey sm5 50/54/58
Putter scotty cameron california
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Re: Niveau des différents index
Ca correspondait à quoi exactement ?Les trois pointes de la courbe correspondent aux index "historiques" 18, 24 et 36.
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
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Re: Niveau des différents index
ca existe qu'en France les index 54...Franc38 a écrit :Pour le calcul de la médiane aux US, si elle est de 13 ils doivent ne pas prendre en compte les 54 (ce qui est logique, il me semble que là bas c'est pas d'index puis hop on passe à celui calculé sur la première compète). J'avais vu que l'index moyen était dans les 15-16... et qu'il n'avait pas bougé depuis un bout de temps, malgré tous les efforts pour les cours, la pédagogie, les DVD etc...
Et donc cette absence des "54" (licenciées qui n'ont jamais rendu de cartes validées) déforme aussi complètement le reste de la distribution. Les quantiles données ne sont donc pas vraiment comparables.
Driver PXG 0811X Gen2 9* - Crazy LY / Tour AD P9003x
3w PXG 0341 - Tour AD DI
Epon AF 903 18* - Steelfiber i95cw
Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
Yururi Keigekiku Tour Wedge 52/58 - KBS Tour 120 Wedge stiff
Toulon Portland H4 - UST Filtered shaft - The Gripmaster Cognac stitched grip
3w PXG 0341 - Tour AD DI
Epon AF 903 18* - Steelfiber i95cw
Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
Yururi Keigekiku Tour Wedge 52/58 - KBS Tour 120 Wedge stiff
Toulon Portland H4 - UST Filtered shaft - The Gripmaster Cognac stitched grip
- olivierh78
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Re: Niveau des différents index
Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
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Re: Niveau des différents index
tu es sur Olivier?olivierh78 a écrit :Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
tu es sur que ce n'est pas plutot l'harmonisation des slopes et calculs des couts rendus qui est harmonise et non une limite d'index?
Edit, p31 du PDF, ca semblerait aller jusqu'a 36 d'index
http://www.ega-golf.ch/content/system-manual
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Re: Niveau des différents index
Oui, et même ça n'existe que dans les pays membres de l’Association Européenne de Golf (comme la France) et encore, la notion même d'index. Peut-être même que la France pour le détail exact.tomcat a écrit :ca existe qu'en France les index 54...Franc38 a écrit :Pour le calcul de la médiane aux US, si elle est de 13 ils doivent ne pas prendre en compte les 54 (ce qui est logique, il me semble que là bas c'est pas d'index puis hop on passe à celui calculé sur la première compète). J'avais vu que l'index moyen était dans les 15-16... et qu'il n'avait pas bougé depuis un bout de temps, malgré tous les efforts pour les cours, la pédagogie, les DVD etc...
Et donc cette absence des "54" (licenciées qui n'ont jamais rendu de cartes validées) déforme aussi complètement le reste de la distribution. Les quantiles données ne sont donc pas vraiment comparables.
Le reste du monde est encore sur des handicaps, calculés différemment et utilisés un peu différemment. Certes ça n'est pas très éloigné, mais ce n'est pas exactement pareil.
Bref, si on élimine le "faux index" et ci et ça... le niveau est clair. C'est même nettement plus clair et compréhensible que dans les autres sports. C'est bon comment un 35 en tennis de table ? Et un 15-4 en tennis ?
Pour le golf, facile : "Une personne qui a un index de x est supposé pouvoir jouer (dans un bon jour) un parcours standard en x coups de plus que le par."
Après, ce que ça veut dire en termes de niveau est hautement subjectif. Du point de vue de certains, +10 sur un 18 trou très dur, depuis les tee "noirs" c'est mauvais, et donc tout joueur à index supérieur à 5 est une brêle, scratch c'est décent, index positifs, on peut discuter. Pour d'autres arriver à faire bogey sur tous les trous c'est du haut niveau, donc les index sont "de Scratch à 17 = top", "18 à 25 = bons", "25-35 = normaux" "plus de 36 = débutants ou pas bons".
Et pour le débutant complet "54 = normal-bon, il fait pas trop d'air-shots", "53 à 40 = bon", mieux que 40 = dieux du golf.
Driver : Nike Vapor Pro 10.5°; Diamana Blue S
3W : Inesis 500 ; UST Mamiya Elements Gold proto 6F4
5W : Acer XV 18° ou H2 : Inesis 900
H3 : Nike Vapor Flex @21°; Diamana Blue S
4-PW : Bridgestone J38 CB; PX 6.0
52°, 58° : SM7
Putter : Cleveland Classic #1 milled
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Re: Niveau des différents index
Scratch à 17 = top
Il y a 100 fois plus de différence entre un scratch et un 17 qu'entre un 17 et un 54....
Du haut de mes 10 d'index quand je me compare aux très bons golfeurs que je croise (entre 0 et 4) je suis plus proche du chimpanzé qui tient un club que d'un golfeur.
Il y a 100 fois plus de différence entre un scratch et un 17 qu'entre un 17 et un 54....
Du haut de mes 10 d'index quand je me compare aux très bons golfeurs que je croise (entre 0 et 4) je suis plus proche du chimpanzé qui tient un club que d'un golfeur.
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Putter Scotty Cameron Futura X
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Re: Niveau des différents index
Franchement pour jouer en fédéral avec des gars bien meilleurs, je vois la dif des gars en dessous de 3 d'index dans la frappe.
Au dessus c'est déjà moins bon clairement.
Ensuite y'a autant d'index que de typologie de golfeurs.
J'me souviens de mon passage vers les 20, t'as de tout !
Du mec qui prend 50 fois 0.1 depuis 5 ans et qui sait pas jouer, du mec qui stagne et n'arrivera jamais à faire mieux, et du mec qui fait juste un passage le temps de faire une perf. Tellement de profils pour un index !
Au dessus c'est déjà moins bon clairement.
Ensuite y'a autant d'index que de typologie de golfeurs.
J'me souviens de mon passage vers les 20, t'as de tout !
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Bois 3 Callaway Rogue ST, Tensei White 75S
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Re: Niveau des différents index
La définition dans ce même manuel :tomcat a écrit :tu es sur Olivier?olivierh78 a écrit :Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
tu es sur que ce n'est pas plutot l'harmonisation des slopes et calculs des couts rendus qui est harmonise et non une limite d'index?
Edit, p31 du PDF, ca semblerait aller jusqu'a 36 d'index
http://www.ega-golf.ch/content/system-manual
EGA Handicap
An “EGA Handicap” is an index issued under the jurisdiction of a national association and attained and adjusted in accordance with the provisions of the EGA Handicap System. The EGA Handicap is the EGA’s designation of the relative golfing ability of a player, on a course of standard relative playing difficulty (Slope Rating of 113). It is expressed as a number taken to one decimal place, for handicap categories 1 – 5, and as a whole number in handicap category 6, to a maximum value of 54.
Après, peut-être que chaque pays peut avoir une règle locale qui change la valeur max
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Re: Niveau des différents index
Voilà l'été !
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Wedge 52° et 56° Cleveland 588 RTX satin chrome, et 60° en noir.
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Re: Niveau des différents index
On dirait que le UK ne reconnait pas la categorie 6 et reserve la 5 pour les femmes seulementolivierh78 a écrit : Après, peut-être que chaque pays peut avoir une règle locale qui change la valeur max
http://www.englandgolf.org/faqs.aspx?it ... ntitle=FAQ
" A handicap is a system to enable golfers of all abilities to compete on an equal basis.
Handicaps are divided into the following Categories:
Category 1 Handicaps of 5.4 or less.
Category 2 Handicaps of 5.5 to 12.4 inclusive.
Category 3 Handicaps of 12.5 to 20.4 inclusive.
Category 4 Handicaps of 20.5 to 28 inclusive.
Category 5 Handicaps 28 to 36 inclusive (Ladies Only)
"
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Re: Niveau des différents index
C'est exactement ce que je disais. Pour toi, de ton niveau c'est ça.hejulien a écrit :Scratch à 17 = top
Il y a 100 fois plus de différence entre un scratch et un 17 qu'entre un 17 et un 54....
Du haut de mes 10 d'index quand je me compare aux très bons golfeurs que je croise (entre 0 et 4) je suis plus proche du chimpanzé qui tient un club que d'un golfeur.
La vision du "niveau" est fonction de son propre "niveau". Pour un débutant n'importe qui qui fait décoller la balle 8 fois sur 10 est bon et il ne voit pas trop la différence. Pour toi entre 4 et 10 il y a un fossé énorme en qualité de frappe, en "finesse" peut-être... Pour un bon pro d'un tour majeur entre scratch et 30 c'est pareil : joue bien de temps à autre, merdouille lamentablement de temps à autre, médiocre le reste du temps et la répartition varie un peu en fonction mais ça reste pareil en gros.
Très subjectif, donc.
le seul truc qui reste, c'est que hors manipulations et "dormant", l'index représente le nombre de coups moyen dont tu as besoins dans un bon jour pour jouer un 18 trou "standard". Et d'ailleurs on peut arriver dans les index moyens à des "niveaux" très variés. On peut être 15 avec une frappe de balle splendide, un petit jeu moyen et un putting pourri, ou avec tout moyen, ou avec un grand jeu tout naze, des approches correctes et un putting excellent. Même si je drivais comme Rory, je n'aurais pas un index au dessous de 5. Par contre avec le Drive de Rory, le jeu d'approche de Jason et le putting de Jordan...
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Re: Niveau des différents index
Non 0 et 30 c'est très différent. Un pro verra immédiatement cette différence dès le practiceFranc38 a écrit :IDEhejulien a écrit :Scratch à 17 = top
Il y a 100 fois plus de différence entre un scratch et un 17 qu'entre un 17 et un 54....
Du haut de mes 10 d'index quand je me compare aux très bons golfeurs que je croise (entre 0 et 4) je suis plus proche du chimpanzé qui tient un club que d'un golfeur.
C'est exactement ce que je disais. Pour toi, de ton niveau c'est ça.
La vision du "niveau" est fonction de son propre "niveau". Pour un débutant n'importe qui qui fait décoller la balle 8 fois sur 10 est bon et il ne voit pas trop la différence. Pour toi entre 4 et 10 il y a un fossé énorme en qualité de frappe, en "finesse" peut-être... Pour un bon pro d'un tour majeur entre scratch et 30 c'est pareil
Driver Callaway XR16 sur fujikura speeder 565 R flex
B3 Callaway XR 16 sur fujikura speeder 565 FW R flex
H 20° ping G25
H 22° ping G30
Titelst AP2 716 sur shaft Mitsubishi Kurokage 65 g R flex du PW au 5
Titleist AP2 714 AW sur NS Pro 105 T
Callaway MD3 54° et 58°
Scotty select newport 2
balles : Srixon AD 333 Tour
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Re: Niveau des différents index
macj a écrit :En étant très caricatural :
négatifs :top amateur Français
0 à 4 : joue très bien
4 à 10 : joue bien
10 à 18 : joue correctement (bogey Player)
18 à 36: malheureusement avec la nouvelle réforme bah difficile à dire , de moyen à débutant
36 et plus : débutant
Apres il faut bien avoir à l'esprit que :
l'index n'est que le reflet du meilleur niveau (et pas du niveau moyen de tous les jours )
Ensuite il y a différencts types de joueurs : en progression, ceux qui ne bougent plus depuis 10 ans et qui ont un index stable voir même qui régressent.
Ensuite dans les bons index (-5 on va dire) il y a le 3 d'index qui ne fait que des compets fédérales et d'équipes en dehors de son club qui sera souvent meilleur qu'un gars 0/1 qui ne joue que les compets du dimanche de son club
bref c'est très subjectif tout ca
mais pour moi plus l'index est bas plus le niveau représenté est fiable (logique vu les calculs...)
je dirais en dessous de 10-12 ca commence à être bien représentatif du niveau du joueur , au dessus c'est compliqué et ca sert plus à mesurer une progression qu'un vrai niveau
oui mais je trouve ta "caricature " assez réaliste et juste !
Re: Niveau des différents index
En Belgique, les handicaps sont limités à 36.olivierh78 a écrit :La définition dans ce même manuel :tomcat a écrit :tu es sur Olivier?olivierh78 a écrit :Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
tu es sur que ce n'est pas plutot l'harmonisation des slopes et calculs des couts rendus qui est harmonise et non une limite d'index?
Edit, p31 du PDF, ca semblerait aller jusqu'a 36 d'index
http://www.ega-golf.ch/content/system-manual
EGA Handicap
An “EGA Handicap” is an index issued under the jurisdiction of a national association and attained and adjusted in accordance with the provisions of the EGA Handicap System. The EGA Handicap is the EGA’s designation of the relative golfing ability of a player, on a course of standard relative playing difficulty (Slope Rating of 113). It is expressed as a number taken to one decimal place, for handicap categories 1 – 5, and as a whole number in handicap category 6, to a maximum value of 54.
Après, peut-être que chaque pays peut avoir une règle locale qui change la valeur max
Je me rappelle avoir échangé dans un fil sur les prérequis pour obtenir ce que vous appelez en France la "carte verte". Le système est complètement différent et plus demandeur en Belgique.
Tout ça pour dire que s'il existe un "EGA handicap system", sa mise en application peut varier considérablement d'un pays à un autre.
Juste pour l'anecdote, mais également pour illustrer les différences d'un pays à l'autre, il n'y a aucun besoin d'un certificat médical en Belgique pour la pratique du golf (sport non subsidié).
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Re: Niveau des différents index
Non, l'Angleterre n'est pas dans l'EGA, il utilisent le systeme CONGU.tomcat a écrit : L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
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Re: Niveau des différents index
Hummm.... Ils ont leur propre zone Royaume (des)Uni + IrelandeAlby a écrit :Non, l'Angleterre n'est pas dans l'EGA, il utilisent le systeme CONGU.tomcat a écrit : L'Angleterre fait partie de l'EGA et l'index max est de 28 ici.
http://www.ega-golf.ch/federations
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Re: Niveau des différents index
Exactement, le maxi a 54 c'est une indication de l'EGA. Après chaque Fédération nationale peut décider pour une limite inferieure.olivierh78 a écrit :Ce sont tous les pays européens adhérents à l’Association Européenne de Golf, (dont la France certes) qui ont jusqu'à l'index 54
Ici jusqu'a 2015 c'était 36.
Tout comme avoir éliminée la remontée au dessus du 18,4. L'EGA avait proposé trois possibilité pour la limite de la non-remontée: 36 - 26,4 - 18,4 il me semble que la majorité des Fédé ait choisi 18,4
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Re: Niveau des différents index
Qu'est-ce qui constitue un bon joueur me demande-t-on?
Quand j'etais 25+ d'index: C'etait tres tres simple, un "bon" joueur de golf c'est le gars qui est 18 d'index ou moins. Le Bogey Golf c'est le signe d'un gars qui sait ce qu'il fait.
Quand je suis passe 18 d'index, c'etait clair comme de l'eau de roche que les "bons" joueurs de golf eh bien ca commencait vers les index 12 et en dessous.
Une fois passe a 12 d'index il n'y avait QUE les single-figures qui comptaient comme "bon".
Passe a 9 d'index je rigolais a l'idee que j'etais maintentant un "bon" joueur de golf. Oh que non! Les bons joueurs devaient etre en dessous de 6. Point barre.
Une fois a 5 d'index je me suis dit "oui ok tu sais faire un peu de pousse baballe, mais face aux VRAIS bons joueur single-figure (1,2 ou 3 d'index) tu ne fais pas le poids"
Une fois a 2 d'index l'evidence me frappait: OK tu as eu une ou deux bonnes cartes mais sois franc, les bons joueurs de golf ce sont les joueurs scratch qui jouent sous le par de maniere reguliere.
Bref tout est relatif
Quand j'etais 25+ d'index: C'etait tres tres simple, un "bon" joueur de golf c'est le gars qui est 18 d'index ou moins. Le Bogey Golf c'est le signe d'un gars qui sait ce qu'il fait.
Quand je suis passe 18 d'index, c'etait clair comme de l'eau de roche que les "bons" joueurs de golf eh bien ca commencait vers les index 12 et en dessous.
Une fois passe a 12 d'index il n'y avait QUE les single-figures qui comptaient comme "bon".
Passe a 9 d'index je rigolais a l'idee que j'etais maintentant un "bon" joueur de golf. Oh que non! Les bons joueurs devaient etre en dessous de 6. Point barre.
Une fois a 5 d'index je me suis dit "oui ok tu sais faire un peu de pousse baballe, mais face aux VRAIS bons joueur single-figure (1,2 ou 3 d'index) tu ne fais pas le poids"
Une fois a 2 d'index l'evidence me frappait: OK tu as eu une ou deux bonnes cartes mais sois franc, les bons joueurs de golf ce sont les joueurs scratch qui jouent sous le par de maniere reguliere.
Bref tout est relatif
Re: Niveau des différents index
il me tarde d'être à 2 j'en ai marre te prendre pour idoles des blaireaux à peine à 5Maxinpar a écrit :
Une fois a 2 d'index l'evidence me frappait: OK tu as eu une ou deux bonnes cartes mais sois franc, les bons joueurs de golf ce sont les joueurs scratch qui jouent sous le par de maniere reguliere.
Bref tout est relatif
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Re: Niveau des différents index
C'est ce que j'essayais de dire... mais en plus clair. Merci !Maxinpar a écrit :Qu'est-ce qui constitue un bon joueur me demande-t-on?
Quand j'etais 25+ d'index: C'etait tres tres simple, un "bon" joueur de golf c'est le gars qui est 18 d'index ou moins. Le Bogey Golf c'est le signe d'un gars qui sait ce qu'il fait.
Quand je suis passe 18 d'index, c'etait clair comme de l'eau de roche que les "bons" joueurs de golf eh bien ca commencait vers les index 12 et en dessous.
Une fois passe a 12 d'index il n'y avait QUE les single-figures qui comptaient comme "bon".
Passe a 9 d'index je rigolais a l'idee que j'etais maintentant un "bon" joueur de golf. Oh que non! Les bons joueurs devaient etre en dessous de 6. Point barre.
Une fois a 5 d'index je me suis dit "oui ok tu sais faire un peu de pousse baballe, mais face aux VRAIS bons joueur single-figure (1,2 ou 3 d'index) tu ne fais pas le poids"
Une fois a 2 d'index l'evidence me frappait: OK tu as eu une ou deux bonnes cartes mais sois franc, les bons joueurs de golf ce sont les joueurs scratch qui jouent sous le par de maniere reguliere.
Bref tout est relatif
Et pour le pro/scratch, c'est le joueur du Challenge tour qui est bon. Pour le joueur du Challenge tour, celui de l'ET ou du PGA, pour le joueur des top tours c'est le gars qui à gagné un majeur, pour le gars qui a gagné un majeur celui qui en gagne régulièrement, pour celui c'est Tiger, le big 4, big bidule ou autre qui sont bons... Et pour eux, c'est Moe Norman qui était bon.
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Re: Niveau des différents index
https://www.youtube.com/watch?v=WsHeqayfdD4PBA31 a écrit :il me tarde d'être à 2 j'en ai marre te prendre pour idoles des blaireaux à peine à 5Maxinpar a écrit :
Une fois a 2 d'index l'evidence me frappait: OK tu as eu une ou deux bonnes cartes mais sois franc, les bons joueurs de golf ce sont les joueurs scratch qui jouent sous le par de maniere reguliere.
Bref tout est relatif
Baby drive Ping G20, 12°,
B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
56/14 Cleveland CG15 Zip Grooves,
Putter Odyssey Works V-line
Balles srixon tour special, wilson DX2 soft ou vice drive
sac big max silencio
chariot foissy retriver 200
B4 Ping G25, 16.5°
H3 Titleist 913H, 19°, Bassara
H4, H5, H6 Mizuno Fli Hi, 22/25/28°, Orochi
F7 au AW (50), Ping G15, red dot
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Re: Niveau des différents index
En fait c'est comme répondre à la question c'est quoi être riche ?
Début Golf : juin 2016
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
2016 : NC
2017 : NC --> 49 --> 48
2018 : 48 --> 43 --> 35,5 --> 31 --> 31 --> 30
Re: Niveau des différents index
Il font partie de l'EGA mais il n'ont pas adopté le EGA Handicap System (il continuent avec le vieux systeme CONGU):tomcat a écrit : Hummm.... Ils ont leur propre zone Royaume (des)Uni + Irelande
http://www.ega-golf.ch/federations
http://www.ega-golf.ch/content/licensed ... ge.aspx?si ... ing+System
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Re: Niveau des différents index
merci !Alby a écrit :Il font partie de l'EGA mais il n'ont pas adopté le EGA Handicap System (il continuent avec le vieux systeme CONGU):tomcat a écrit : Hummm.... Ils ont leur propre zone Royaume (des)Uni + Irelande
http://www.ega-golf.ch/federations
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Driver PXG 0811X Gen2 9* - Crazy LY / Tour AD P9003x
3w PXG 0341 - Tour AD DI
Epon AF 903 18* - Steelfiber i95cw
Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
Yururi Keigekiku Tour Wedge 52/58 - KBS Tour 120 Wedge stiff
Toulon Portland H4 - UST Filtered shaft - The Gripmaster Cognac stitched grip
3w PXG 0341 - Tour AD DI
Epon AF 903 18* - Steelfiber i95cw
Epon AF 903 22* - Steelfiber i95cw
5-AW Epon 503 - Steelfiber i95cw
Yururi Keigekiku Tour Wedge 52/58 - KBS Tour 120 Wedge stiff
Toulon Portland H4 - UST Filtered shaft - The Gripmaster Cognac stitched grip
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Re: Niveau des différents index
l'index français ne veux pas dire grand chose même si tout de même je sort les pincettes.
je trouves que la moyenne strokes toute partie confondus compétition ou pas, 110 de vent ou pas, content ou frustré, hivers comme été, c'est beaucoup plus parlant.
sur cette base le résultats est en gros :
- 1-4 d'index joue 2,5 ++ fois son index en moyenne strokes . soit du 3 à 10 et donc c'est son handicap dans un pays genre USA.
- 5-10 d'index joue 2 + fois son index en MS.
- 10-18 joue 1,5 + fois son index MS.
au delà ça colle en général à du 1,25 voir 1.
il faut ajouter 2 strokes moyens sur un parcours correctement slopé genre 73+ pour un SSS et 135-140 mini en slope.
il faut retirer 1 à 2 coup du calcul sur les parcours facile en dessous de ces normes.
par contre il faut retirer les résultats des golfs tricheurs qui avancent les départs de + ou - 10m et gardent les coups rendus des repères normaux (tout a fait interdite comme pratique).
enfin comme qualificatif je trouves que
1-4 d'index ça joue bien le jeu de golf.
5-10 ça tiens correctement une balle sur le parcours, le petit jeu trouves au moins le green et putt correct.
10-18 ça explose souvent un peu partout.un poil de bonne stratégie tout de même. ça vas certainement venir.
au délà c'est un miracle de finir avec la même balle. le joueur n'a pas capté le truc du tout. contact très aléatoires du tee au trou en moultes coups. même pas capable de prendre le green aux petites approches plus de 2/3 du temps. putting horrible.
je trouves que la moyenne strokes toute partie confondus compétition ou pas, 110 de vent ou pas, content ou frustré, hivers comme été, c'est beaucoup plus parlant.
sur cette base le résultats est en gros :
- 1-4 d'index joue 2,5 ++ fois son index en moyenne strokes . soit du 3 à 10 et donc c'est son handicap dans un pays genre USA.
- 5-10 d'index joue 2 + fois son index en MS.
- 10-18 joue 1,5 + fois son index MS.
au delà ça colle en général à du 1,25 voir 1.
il faut ajouter 2 strokes moyens sur un parcours correctement slopé genre 73+ pour un SSS et 135-140 mini en slope.
il faut retirer 1 à 2 coup du calcul sur les parcours facile en dessous de ces normes.
par contre il faut retirer les résultats des golfs tricheurs qui avancent les départs de + ou - 10m et gardent les coups rendus des repères normaux (tout a fait interdite comme pratique).
enfin comme qualificatif je trouves que
1-4 d'index ça joue bien le jeu de golf.
5-10 ça tiens correctement une balle sur le parcours, le petit jeu trouves au moins le green et putt correct.
10-18 ça explose souvent un peu partout.un poil de bonne stratégie tout de même. ça vas certainement venir.
au délà c'est un miracle de finir avec la même balle. le joueur n'a pas capté le truc du tout. contact très aléatoires du tee au trou en moultes coups. même pas capable de prendre le green aux petites approches plus de 2/3 du temps. putting horrible.
Re: Niveau des différents index
sacré bubble
“I'd like to see the fairways more narrow. Then everyone would have to play from the rough, not just me.” -Severiano Ballesteros
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Re: Niveau des différents index
oui mais plutôt bien vu !
Driver TW 919 THI ou FD sur S2S white
bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
Putter PXG Gunboat
-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.
bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
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