Balle perdue dans une zone de réparation.

[charlesm71]

Bonjour à tous,
Depuis le fairway, un joueur envoie sa balle (fort et en hauteur) dans une zone délimitée par des piquets bleu (trou 5 à Saint Marc en Ile-de-France).
La balle n'est pas retrouvée.
Peut on joué depuis le point d'entrée dans l'obstacle sans pénalité ? Avec pénalité ? Sans pénalité depuis l'emplacement de départ ?. Merci par avance de partager nos connaissances.

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[Corsaire]

Si l'ensemble des joueurs s'accordent à dire qu'elle est bien tombée à cet endroit, on applique la règle de l'évidence, et dans ce cas précis, on droppe en arrière sans pénalité.

[Franc38]

Règle 25-1c
S'il est sûr ou quasi sûr que la balle est bien dans le train en réparation, on a droit au dégagement gratuit usuel pour une balle dans un GUR. On doit déterminer le point de dernière entrée dans la zone en question et c'est ce point qu'on prend comme "position de la balle" pour le dégagement subséquent (drop à un club du point de dégagement le plus proche de la balle, sans se rapprocher du trou).

Si on n'est pas presque totalement certain que la balle est dans le GUR, alors c'est la règle 27-1 qu'il convient d'appliquer.

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[charlesm71]

Merci pour ces réponses, du coup il revient au joueur qui a effectué le coup de prendre la décision d'avoir ou non une pénalité suivant son appreciation?.

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[Franc38]

Merci pour ces réponses, du coup il revient au joueur qui a effectué le coup de prendre la décision d'avoir ou non une pénalité suivant son appreciation?.

Envoyé de mon SM-G930F en utilisant Tapatalk

Oui, comme souvent (et bien que beaucoup semblent "l'oublier") c'est au joueur de déterminer s'il doit être pénalisé ou non, là où il doit droper etc.


Le marqueur marque, il ne "donne pas de pénalité" ou autre. Seul le joueur et un arbitre peuvent ça.

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[Alby]

Si l'ensemble des joueurs s'accordent à dire qu'elle est bien tombée à cet endroit, on applique la règle de l'évidence, et dans ce cas précis, on droppe en arrière sans pénalité.

Directement du livret des Règles Fantômes

[Corsaire]

Surtout règle d'arbitres en GP.
Alors amuse toi à trouver la règle dans le R&A, mais j'écoute les arbitres fédéraux perso.

Je parle bien en conditions anormales : eau fortuite par exemple ou la balle est au fond d'une flaque, ou tas de feuilles qui n'a rien à faire là, etc.

[Alby]

Les jouers ne "s'accordent" pas. Ou il est sur ou quasiment certain qu'une balle est perdue dans un TR ou il n'est l'est pas, l'accord des joueurs vaut 0.
La Règle de l'évidence n'existe aucune part dans les Règles du golf.

Après... libre de croire à tes "arbitres en GP"

[Corsaire]

Ok, allez bon golf

[Corsaire]

Une situation pour illustrer mes propos :
Lors d'un tournoi European Tour cet été (me souviens plus lequel, juste que c'était ultra humide, je crois la semaine où Smith gagne en playoff face à Levy)

Trou 1 de la dernière ou avant dernière partie, le mec tape, sol tellement humide, il a jamais retrouvé sa balle.
Mais arbitres et joueurs se sont accordés pour définir le point où elle avait disparu, il a pris une nouvelle balle et il a tapé sans pénalité.
CQFD

Tu noteras que ce ne sont pas des arbitres de GP.

[Franc38]

C'est pas "règle de l'évidence" juste l'application de la règle 25-1c. Il est certain (tout le monde a vu la balle y arriver, télé et arbitres compris) que la balle est entrée dans un terrain en condition anormales (fw tellement détrempé qu'on y trouve pas la balle c'est très probablement de l'eau fortuite). N'ayant pas été trouvée le joueur a droit à un dégagement gratuit au point le plus près du point d'entrée estimé de la balle dans la zone en question.

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[Corsaire]

Oui voilà, mais elle est appelée comme ça bien souvent.
Mais merci d'avoir trouvé la règle étayant mes propos

[Alby]

Trou 1 de la dernière ou avant dernière partie, le mec tape, sol tellement humide, il a jamais retrouvé sa balle.
Mais arbitres et joueurs se sont accordés pour définir le point où elle avait disparu, il a pris une nouvelle balle et il a tapé sans pénalité.

Ce n'est pas un "accord" entre arbitre et joueur. Mais tout simplement, en ce cas, il était quasiment certain que la balle avait disparu.

[Corsaire]

Oui comme ce que je dis depuis le début.
Enfin bon, bon golf

[Alby]

Oui comme ce que je dis depuis le début.

Exactement la même chose, identique...........

[meumeu91330]

Trou 1 de la dernière ou avant dernière partie, le mec tape, sol tellement humide, il a jamais retrouvé sa balle.
Mais arbitres et joueurs se sont accordés pour définir le point où elle avait disparu, il a pris une nouvelle balle et il a tapé sans pénalité.

Ce n'est pas un "accord" entre arbitre et joueur. Mais tout simplement, en ce cas, il était quasiment certain que la balle avait disparu.

Vu que le joueur est le seul à s'arbitrer, il peut être absolument certain seul et donc se dire qu'il est tombé dedans.
La règle de bon usage est d'être en accord avec son marqueur donc du coup que les joueurs de la partie soit unanime à 99.9%?

Car si le joueur dit je suis dedans et l'autre dit non tu étais 20m à droite ca se passe comment sans arbitres autour?

[eglishadow]

si tout le monde l'a vu disparaître dans la zone, normalement il n'y a pas de souci... bien que :

raconté par un arbitre fédéral sur un GP à Vichy Sporting Club (très ancien parcours) :
le joueur et les co-compétiteurs s'accordent pour voir une balle disparaître dans l'OE, (ce n'est pas le même cas mais ça peut revenir au même)
là il y a pénalité mais pas de "distance"
le gars joue et sauve tant bien que mal
Bon, ensuite départ du trou suivant qui revient en sens contraire du trou joué , en le longeant
on joue son drive et en marchant on retrouve la balle disparue, qui avait passé l'obstacle , de côté...
bilan : disqualification
faut vraiment être certain

[Corsaire]

Bizarre car c'est l'aventure qui est arrivée à Dubuisson au 15 du Natio l'an dernier.
Personne a vu sa balle passée, il a rejoué et a donc pris pénalité pour avoir jouer la mauvaise balle, je crois qu'il prend 11 sur le trou, mais pas de disqualification.

[eglishadow]

Bizarre car c'est l'aventure qui est arrivée à Dubuisson au 15 du Natio l'an dernier.
Personne a vu sa balle passée, il a rejoué et a donc pris pénalité pour avoir jouer la mauvaise balle, je crois qu'il prend 11 sur le trou, mais pas de disqualification.

en fait si tu rectifies avant de jouer le second coup, tu as raison , c'est la pénalité puisqu'il rectifie l'erreur sur le trou en jeu...
dans le cas évoqué, le type est parti au trou suivant SANS avoir rectifié son erreur, ce n'est pas pareil

[Corsaire]

Ah ok, tant que la carte est pas signée je pensais qu'il aurait pu rectifier au recording.

[Franc38]

Oui mais avec la nouvelle règle s'il n'y a pas moyen de savoir qu'une pénalité aurait du être appliquée, ce n'est plus DSQ c'est 2 coups plus la pénalité qui aurait du être appliquée...
Cf Tiger, Lexi etc.

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[eglishadow]

Ah ok, tant que la carte est pas signée je pensais qu'il aurait pu rectifier au recording.

normalement non ! mon Thomas, mais je vais chercher pour être sur
c'est l'arbitre qui m'a expliqué ce cas, un pointilleux genre jugulaire jugulaire ! un ancien militaire

[eglishadow]

Ah ok, tant que la carte est pas signée je pensais qu'il aurait pu rectifier au recording.

Voilà mon Thom

b. Stroke play
Si un compétiteur joue un ou plusieurs coups sur une mauvaise balle, il
encourt une pénalité de deux coups.
Le compétiteur doit corriger son erreur en jouant la balle correcte ou en
procédant selon les Règles. S'il omet de corriger son erreur avant
d'exécuter un coup depuis l'aire de départ suivante, ou, dans le cas du
dernier trou du tour, omet de déclarer son intention de corriger son
erreur avant de quitter le green, il est disqualifié.
Les coups joués par un compétiteur sur une mauvaise balle ne
comptent pas dans son score. Si la mauvaise balle appartient à un
autre compétiteur, ce dernier doit placer une balle à l'emplacement d'où
la mauvaise balle a été jouée la première fois.
Exception : Il n’y a pas de pénalité si un joueur exécute un coup sur
une mauvaise balle qui se déplace dans l’eau dans un obstacle d’eau.
Tous les coups joués sur une mauvaise balle qui se déplace dans un
obstacle d’eau ne comptent pas dans le score du compétiteur.

[Alby]

si tout le monde l'a vu disparaître dans la zone, normalement il n'y a pas de souci... bien que :

raconté par un arbitre fédéral sur un GP à Vichy Sporting Club (très ancien parcours) :
le joueur et les co-compétiteurs s'accordent pour voir une balle disparaître dans l'OE, (ce n'est pas le même cas mais ça peut revenir au même)
là il y a pénalité mais pas de "distance"
le gars joue et sauve tant bien que mal
Bon, ensuite départ du trou suivant qui revient en sens contraire du trou joué , en le longeant
on joue son drive et en marchant on retrouve la balle disparue, qui avait passé l'obstacle , de côté...
bilan : disqualification
faut vraiment être certain

Qualqu'un s'est trompé, il ne devrait pas être disqualifié.

Le vrai problème est, en ce cas, la balle est-elle où non dans l'OE?

S'il était quasiment certain qu'elle était dans l'OE le joueur a bien fait d'appliquer la Règle relative.

Le fait de retrouver ensuite la balle hors de l'obstacle n'a plus aucune influence sur le jeu, il aurait du continuer avec sa balle droppé.

Different le cas s'il n'était pas quasiment certain que la balle était dans l'OE. Voilà la difference entre s'accorder pour une balle dans un OE/ou un TR et le quasiment certain, que je voulais remarquer dès ma première intervention:

Quand une balle a été jouée en direction d’un obstacle d’eau et ne peut pas être retrouvée, un joueur ne peut pas considérer que sa balle est dans l’obstacle d'eau simplement parce qu'il existe une possibilité qu'elle puisse y être.
Pour pouvoir procéder selon la Règle 26-1, il faut être "sûr ou quasiment certain" que la balle est dans l’obstacle d’eau.
[...]
En l’absence de "certitude" que la balle est dans l’obstacle d’eau, la R 26-1 requiert qu’il y ait une "quasi-certitude" que la balle du joueur soit dans l’obstacle d’eau pour pouvoir procéder selon cette Règle. Contrairement à la "certitude", la "quasi-certitude" implique un léger élément de doute concernant la position réelle d’une balle qui n’a pas été retrouvée. Cependant, "quasi-certitude" signifie également que, bien que la balle n’ait pas été retrouvée, il est justifié de conclure sur la base de tous les renseignements aisément disponibles, que la balle ne peut être ailleurs que dans l’obstacle d’eau.
Pour déterminer si la "quasi-certitude" existe, il faut considérer certains facteurs pertinents dans la zone autour de l’obstacle d’eau tels la topographie, l’état du gazon, la hauteur de l’herbe, la visibilité, les conditions météo et la proximité d’arbres, buissons et terrains en conditions anormales.
Les mêmes principes s’appliquent pour une balle pouvant avoir été déplacée par un élément extérieur (Règle 18-1) ou pour une balle qui n’a pas été retrouvée et pouvant être dans une obstruction (Règle 24-3) ou un terrain en condition anormale (Règle 25-1c).

[Alby]

Oui mais avec la nouvelle règle s'il n'y a pas moyen de savoir qu'une pénalité aurait du être appliquée, ce n'est plus DSQ c'est 2 coups plus la pénalité qui aurait du être appliquée...

L'exception à la 6-6d ne pouvait pas s'appliquer à ce cas. Après avoir joué d'un mauvais endroit avec grave infraction on est obbligé de corriger la faute avant de jouer du départ suivant, sinon DSQ (et donc pas d'exception)

Le vrai problème je l'ai écrit ci-dessus, c'est la presque certitude de la balle dans l'OE.

@eglishadow, ce n'est pas une mauvaise balle (15-3), mais jouer d'un mauvais endroit avec grave infraction(20-7)

[eglishadow]

Oui mais avec la nouvelle règle s'il n'y a pas moyen de savoir qu'une pénalité aurait du être appliquée, ce n'est plus DSQ c'est 2 coups plus la pénalité qui aurait du être appliquée...

L'exception à la 6-6d ne pouvait pas s'appliquer à ce cas. Après avoir joué d'un mauvais endroit avec grave infraction on est obbligé de corriger la faute avant de jouer du départ suivant, sinon DSQ (et donc pas d'exception)

Le vrai problème je l'ai écrit ci-dessus, c'est la presque certitude de la balle dans l'OE.

@eglishadow, ce n'est pas une mauvaise balle (15-3), mais jouer d'un mauvais endroit avec grave infraction(20-7)

ok, vu
de toute façon ne pas corriger avant le départ suivant c'est DSQ
merci
ce serait balle perdue et non OE (elle n'y était pas !)
dans une balle en OE il n'y a pas de balle provisoire, s'il ne l'a pas annoncée comme telle (balle provisoire) ce qui est le cas, donc la balle en jeu est la seconde balle jouée indument

[Alby]

La provisoire ici n'a aucun interet.

Le problème c'est établir s'il est "quasiment certain" ou non.

Voyons: la balle n'est pas dans l'OE (sinon il serait certain... ). Le joueur doit donc établir s'il est quasiment certain qu'elle repose dans l'OE.
Si, ayant comme base ce qu'il y à écrit ci dessus, le joueur est quasiment certain alors il a bien fait de dropper une nouvelle balle et il DOIT continuer le jeu avec celle ci, même si par hasard il va retrouver sa première balle (et sourtout il ne doit pas la jouer, elle est à ce point-là une mauvaise balle).

Si, par contre, il n'y avait pas la quasi-certitude alors il a fait une grosse connerie car il a incorrectement substitué sa balle: on considère qu'il ait joué pour coup et distance (27-1), donc 1 coup de penalité, plus 2 coup pour mauvais endroit, et, en plus il faud déterminer la grave infraction, donc obligation a jouer une deuxieme balle, sinon DSQ.

Voilà le Ruling correct pour cette situation

[eglishadow]

correction qui n'a pas été faite avant le départ du trou suivant, donc DSQ

[Alby]

correction qui n'a pas été faite avant le départ du trou suivant, donc DSQ

Oui, tout à fait,
mais seulement s'il n'était pas quasiment certain que la balle était dans l'OE. Et pour répondre a cette question il faut obligatoirement être present et analiser les lieux (le seul fait d'avoir trouvé la balle au dehors, ne signifie pas que, au moment de son drop, le joueur n'avait pas la quasi certitude.)

[eglishadow]

correction qui n'a pas été faite avant le départ du trou suivant, donc DSQ

Oui, tout à fait,
mais seulement s'il n'était pas quasiment certain que la balle était dans l'OE. Et pour répondre a cette question il faut obligatoirement être present et analiser les lieux (le seul fait d'avoir trouvé la balle au dehors, ne signifie pas que, au moment de son drop, le joueur n'avait pas la quasi certitude.)

pas suffisamment d'indices probant visiblement donc faute...
c'est ce qu'à considérer l'arbitre, puisque la balle était bien visible sur l'autre FW
Quand on connaît Vichy, il est rare de perdre sa balle durant la belle saison à part dans un OE, c'est bien dégagé, beaux arbres mais rough assez clean.
en général les joueurs ne cherchent pas et acceptent trop facilement cette solution probable ...d'où les erreurs

[sebdardilly]

Si la balle est dans un terrain en réparation il faut donc qu'elle soit droppée à 1 longueur de club du POINT D ENTREE???

[eglishadow]

Si la balle est dans un terrain en réparation il faut donc qu'elle soit droppée à 1 longueur de club du POINT D ENTREE???

normalement le plus proche de la sortie sans se rapprocher du trou, ça peut être à droite ou à gauche, si elle est plus proche de la sortie
dans le rough ou sur FW donc LA SORTIE LA PLUS PROCHE

mais attention dégagement mesuré avec le club dont tu te servirais pour le prochain coup (même chose dans le cas d'une obstruction inamovible)
regarde la rège 25, la 22 aussi, je t'avais mis les liens


Schémas illustrant le "Point le plus proche de dégagement "
Les schémas suivants illustrent le terme "point le plus proche de dégagement" de la Règle
25-1b(i) dans le cas d'un joueur droitier et d'un joueur gaucher.
Le "point le plus proche de dégagement" doit être strictement interprété. Un joueur n'est pas
autorisé à choisir de quel côté du terrain en réparation il droppe la balle, à moins qu'il n'y ait deux "points
les plus proches de dégagement" équidistants. Lorsque sur l'un des côtés du terrain en réparation se
trouve du fairway et sur l'autre des buissons, à partir du moment où le "point le plus proche de
dégagement" est dans les buissons, le joueur, s'il se dégage, doit dropper la balle à moins d'une longueur
de club de ce point quand bien même il pourrait avoir à dropper la balle dans une position virtuellement
injouable.


tu as les schémas sur le livret des décisions

[manhattan]

mais attention dégagement mesuré avec le club dont tu te servirais pour le prochain coup (même chose dans le cas d'une obstruction inamovible)

Je ne pense pas (règle fantôme ?)

Man

[eglishadow]

mais attention dégagement mesuré avec le club dont tu te servirais pour le prochain coup (même chose dans le cas d'une obstruction inamovible)

Je ne pense pas (règle fantôme ?)

Man

non non, c'est l'arbitre de Vichy lors des stroke par équipe qui nous l'a fait, en raison des dégâts de sangliers
cela étant tu peux jouer un autre club si tu pense que c'est mieux ensuite, mais au moment du choix du club c'est le premier qui compte

voici une décision
remarque l'énoncé STP :

24-2b/4
Club utilisé pour déterminer le point le plus proche de dégagement non utilisé
pour le coup suivant
Q. La Note de la Définition du "Point le plus proche de dégagement" stipule: "Afin de déterminer le
point le plus proche de dégagement avec précision, le joueur devrait utiliser le club avec lequel il
aurait joué son coup suivant s'il n'avait pas trouvé cette situation, pour simuler la position à
l'adresse, la direction de jeu et le mouvement pour un tel coup". Si le lie de la balle obtenu est tel
qu'il est plus opportun pour le joueur de jouer son coup suivant avec un autre club, le joueur peutil
utiliser l'autre club ?
R. Oui.
- Balle droppée d'une obstruction inamovible roulant plus près de l'obstruction que le point le plus....etc

[eglishadow]

En fait le prtiniqpe est simple

-dégagement avec pénalité d'un coup :
tu prends le club que tu veux
-dégagement sans pénalité (obstruction inamovible , terrain en réparation, trous d'animal fouisseur eau fortuite etc...) tu te dégages de la gène au plus pprès avec le club que tu aurais joué sinon

[manhattan]

C'est compliqué les règles de golf.
La note sur le point le plus proche n'est pas dans la règle mais dans la définition du point de dégagement le plus proche.
La règle amène à une définition qui est complétée par une note .

De toute façon, moi dans le rough je joue systématiquement le driver

POINT LE PLUS PROCHE DE DÉGAGEMENT
Le "point le plus proche de dégagement" est le point de référence pour se dégager sans
pénalité d'une interférence due à une obstruction inamovible (Règle 24-2), un terrain en
condition anormale (Règle 25-1) ou un mauvais green (Règle 25-3).
C'est le point sur le terrain, le plus proche d'où repose la balle,
(i) qui n'est pas plus près du trou ;
(ii) et où, si la balle y était positionnée, il n'y aurait pas l'interférence pour laquelle
le dégagement est recherché, et ceci pour le coup que le joueur aurait joué de la
position initiale s'il n'y avait pas eu cette interférence.
Note : Afin de déterminer le point le plus proche de dégagement avec précision, le club
avec lequel le joueur aurait joué son coup suivant s'il n'y avait pas eu cette interférence,
devrait être utilisé par le joueur pour simuler la position à l'adresse, la direction de jeu et
son mouvement pour un tel coup.


Man

[eglishadow]

Comme tu dis c'est compliqué ! suis bien d'accord

24-2b/1
Déterminer le "Point le plus proche de dégagement "
Q. La Note de la Définition du "Point le plus proche de dégagement" stipule que le joueur devrait
déterminer ce point "en utilisant le club avec lequel il compte jouer son coup suivant, pour simuler
sa position à l'adresse et son mouvement pour un tel coup". Le joueur peut-il utiliser n'importe
quel club, position à l'adresse, direction de jeu ou mouvement intentionnel pour déterminer le
point le plus proche de dégagement ?
R. Non. En déterminant précisément le point le plus proche de dégagement il est recommandé que
le joueur utilise le club, la position à l'adresse, la direction de jeu et le mouvement (droitier ou
gaucher) qu'il aurait utilisé si l'obstruction ou la situation à l'origine du dégagement n'avait pas
existé. Par exemple, le joueur est gêné par une obstruction inamovible et, si cette obstruction
n'existait pas, il utiliserait un fer 4 en droitier pour jouer la balle de sa position d'origine en
direction du green. Pour déterminer précisément le point le plus proche de dégagement, il devrait
utiliser un fer 4 en droitier et la direction de jeu devrait être vers le green. Voir aussi Décisions 20-
2c/0.7 et 20-2c/0.8.
24-2b/2
J

[Franc38]

...............

De toute façon, moi dans le rough je joue systématiquement le driver

...............


Man

Phil, je ne savais pas que tu traînais sur ce forum, ravi de te revoir !

[Alby]

En fait le prtiniqpe est simple

-dégagement avec pénalité d'un coup :
tu prends le club que tu veux
-dégagement sans pénalité (obstruction inamovible , terrain en réparation, trous d'animal fouisseur eau fortuite etc...) tu te dégages de la gène au plus pprès avec le club que tu aurais joué sinon

Ce n'est pas completement exact:

Dégagement avec pénalité:
L'aire de drop est deux longueurs de club (un club au choix parmi ceux de ton sac)

Dégagement sans pénalité:
L'aire de drop est une longueur de club (un club au choix parmi ceux de ton sac)
En plus, pour determiner le point le plus proche de dégagement (d'où, en suite, mesurer la longueur de club) il faut utiliser le club que tu aurais joué.

Donc la procedure est celle ci
Il y a quelque chose que nous gène (OI, terrain en conditions anormales...) et on a droit un free drop:
- on établi donc le point le plus proche de dégagement avec le club qu'on aurait utilisé s'il n'y avait pas la condition qui nous gène;
- ensuite on mésure l'aire de drop avec un club au choix



Pour résumer: l'aire où dropper la balle (qui peut être, selon les cas, de une ou deux longueurs de club) peut toujours être mésurè avec un club au choix (il suffit qu'il soit un club du sac, pas obligatoire qu'il soit le notre: on peut l'emprunter d'un co-competiteur, a condition d'avoir dans son sac un club pareil). Par contre pour déterminer le point a partir duquel mésurer il faut utiliser le club qu'on aurait joué, ok?

[eglishadow]

En fait le prtiniqpe est simple

-dégagement avec pénalité d'un coup :
tu prends le club que tu veux
-dégagement sans pénalité (obstruction inamovible , terrain en réparation, trous d'animal fouisseur eau fortuite etc...) tu te dégages de la gène au plus pprès avec le club que tu aurais joué sinon

Ce n'est pas completement exact:

Dégagement avec pénalité:
L'aire de drop est deux longueurs de club (un club au choix parmi ceux de ton sac)

Dégagement sans pénalité:
L'aire de drop est une longueur de club (un club au choix parmi ceux de ton sac)
En plus, pour determiner le point le plus proche de dégagement (d'où, en suite, mesurer la longueur de club) il faut utiliser le club que tu aurais joué.

Donc la procedure est celle ci
Il y a quelque chose que nous gène (OI, terrain en conditions anormales...) et on a droit un free drop:
- on établi donc le point le plus proche de dégagement avec le club qu'on aurait utilisé s'il n'y avait pas la condition qui nous gène;
- ensuite on mésure l'aire de drop avec un club au choix



Pour résumer: l'aire où dropper la balle (qui peut être, selon les cas, de une ou deux longueurs de club) peut toujours être mésurè avec un club au choix (il suffit qu'il soit un club du sac, pas obligatoire qu'il soit le notre: on peut l'emprunter d'un co-competiteur, a condition d'avoir dans son sac un club pareil). Par contre pour déterminer le point a partir duquel mesurer il faut utiliser le club qu'on aurait joué, ok?

exact (tu te dégages de la gène avec le club que tu aurais joué ai-je écrit ce qui me semblait clair, pas le drop) je n'avais pas précisé croyant naïvement que les intervenants auraient ouvert les liens que j'avais mis (donc exact le club que l'on aurait joué plus de là , une fois l'aire de dégagement trouvée, un autre club si on veut.... ça donne en gros cela
- point de dégagement (sortie) pour l'aire en réparation, on marque (la plus proche de la sortie, sur la ligne en gros ou juste la touchant, à marquer avec tee , détritus etc, voir le livret)
- donc détermination de l'aire de dégagement avec le club que l'on aurait joué
- marquer cette zone
-prendre un club au choix, marquer
- droper dans la zone déterminée
si ça roule en dehors vous connaissez la marche à suivre

mais précision quant à l'emprunt voir les règles 4-4 (puisque l'on veut être précis ) par rapport à ce que tu écris très justement, donc pas plus long qu'un des clubs de son sac pour le club emprunté :

20/2
Emprunter un club dans le but de mesurer
Dans le but de mesurer, un joueur peut utiliser tout club qu'il a choisi pour le tour (Règle 4-4). Si
un joueur emprunte un club pour mesurer, droppe la balle dans la zone ainsi déterminée et la joue, il
n'encourt pas de pénalité si l'endroit où la balle a été droppée pouvait être atteint avec l'un de ses propres
clubs choisis pour le tour. S'il ne pouvait pas atteindre ce point en mesurant avec l'un de ses propres
clubs, il encourt la pénalité selon la Règle applicable pour avoir joué d'un mauvais endroit (Voir Règle
20-7).
- Emprunter le putter du partenaire – Voir 4-4b/1.