Dégagement eau fortuite

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Dégagement eau fortuite

Message par sebdardilly » 24 nov. 2018, 13:25

Bonjour a tous,

Juste une précision concernant l eau fortuite:

On prend un free drop à l endroit le plus proche "au sec" (sans se rapprocher du drapeau bien entendu), c est bien ca???

Et on n a pas le droit de se dropper dans de l eau fortuite??

L exemple vient d un pote qui, géné par un arbre, prend un free drop mais droppe à nouveau dans l eau fortuite
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Bede
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Re: Dégagement eau fortuite

Message par Bede » 24 nov. 2018, 13:53

Oui , il faut se dégager de la gène qui autorise le drop ( stance et balle ) . Sinon , cela n’aurait pas de sens .
Amicalement
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Re: Dégagement eau fortuite

Message par eglishadow » 24 nov. 2018, 14:22

tu as ça pour 2019 :wink: envoyé par Alp sur un autre topic

http://golf-centre.fr/mailing/Regles2019-changement.pdf
Driver TW 919 THI ou FD sur S2S white

bois 5 et 7 EQ1-NX
(ou bois 5 et 7 929)et 9 TW 929 S2S white
H 5 EQI-NX sur Steelfiber i80 (Aerotech)
F6 à SW EQ1-NX sur Stellfiber i 80
LW 60° Sterling sur Steelfiber
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-Chaque fois que je fais un birdie, je dois faire 2 triple bogey pour rétablir l'équilibre fondamental de l'univers.

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par sebdardilly » 24 nov. 2018, 14:29

eglishadow a écrit : 24 nov. 2018, 14:22 tu as ça pour 2019 :wink: envoyé par Alp sur un autre topic

http://golf-centre.fr/mailing/Regles2019-changement.pdf
Si je comprends bien le schéma on prend le point de dégagement derrière la ligne drapeau-balle, avec une longueur de club de part et d autre de ce point??? Dans ce cas impossible donc de se dropper latéralement????
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Re: Dégagement eau fortuite

Message par Phil2003 » 24 nov. 2018, 15:01

sebdardilly a écrit : 24 nov. 2018, 14:29 Si je comprends bien le schéma on prend le point de dégagement derrière la ligne drapeau-balle, avec une longueur de club de part et d autre de ce point??? Dans ce cas impossible donc de se dropper latéralement????
Bien sur que si.
Dans le cas d'un terrain en condition anormale ( eau fortuite ou autre raison ), on doit avant de se dropper déterminer tout d'abord le point le plus proche de dégagement (PPP) et ensuite se dropper à un club de ce point sans se rapprocher du trou.

Le PPP n'est pas systématiquement derrière dans l'axe du drapeau mais peut être aussi à gauche ou à droite de la zone en condition anormale.

Cette illustration qui figure en page 106 du nouveau livret des règles 2019 est à mon avis assez épouvantable et risque de semer la confusion dans les esprits car si le PPP est à gauche ou à droite la zone de drop n'est pas un demi cercle mais bien un quart de cercle.

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par eglishadow » 24 nov. 2018, 15:52

• Des dimensions fixes définissent la zone de dégagement : Suivant les cas la zone sera de une ou de deux longueurs de club : une longueur de club étant définie comme la longueur du plus long club de votre sac, excepté le putter
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Re: Dégagement eau fortuite

Message par chacompte » 24 nov. 2018, 21:40

Phil2003 a écrit : 24 nov. 2018, 15:01
Dans le cas d'un terrain en condition anormale ( eau fortuite ou autre raison ), on doit avant de se dropper déterminer tout d'abord le point le plus proche de dégagement (PPP) et ensuite se dropper à un club de ce point sans se rapprocher du trou
Mais, si j'ai bien suivi un avis récemment reçu lors d'une compet, si le PPP est un bunker, ben, on va dans le bunker. Correct ?
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Re: Dégagement eau fortuite

Message par Phil2003 » 24 nov. 2018, 23:36

chacompte a écrit : 24 nov. 2018, 21:40 Mais, si j'ai bien suivi un avis récemment reçu lors d'une compet, si le PPP est un bunker, ben, on va dans le bunker. Correct ?
Non.
Si la balle n'est pas dans un bunker le PPP ne peut pas être dans un obstacle ni sur un green.
Si par contre si la balle est dans un bunker le PPP doit être positionné dans le bunker.
Si ce n'est pas possible ( bunker entièrement inondé ) on se dégage derrière le bunker exactement comme si c'était un obstacle d'eau, donc sans limitation de distance en arrière, mais dans ce cas avec un coup de pénalité.



Règle 25 : TERRAINS EN CONDITIONS ANORMALES, BALLE ENFONCÉE ET MAUVAIS GREEN

b. Dégagement

Sauf lorsque la balle est dans un obstacle d'eau ou un obstacle d'eau latéral, un joueur peut se dégager d'une interférence due à un terrain en condition anormale de la façon suivante :

(i) Sur le parcours : si la balle repose sur le parcours, le joueur doit relever la balle et la dropper sans pénalité à l'intérieur d'une longueur de club du point le plus proche de dégagement et pas plus près du trou que ce point. Le point le plus proche de dégagement ne doit pas être dans un obstacle ni sur un green.
Lorsque la balle est droppée à l'intérieur d'une longueur de club de ce point, elle doit d'abord toucher une partie du terrain à un emplacement qui évite l'interférence et n'est ni dans un obstacle, ni sur un green.

(ii) Dans un bunker : si la balle est dans un bunker, le joueur doit relever la balle et la dropper soit :
(a) Sans pénalité, conformément à la clause (i) ci-dessus, sauf que le point le plus proche de dégagement doit être dans le bunker et que la balle doit être droppée dans le bunker ou, si le dégagement total est impossible, aussi près que possible de l'emplacement où reposait la balle, mais pas plus près du trou, sur une partie du terrain dans le bunker qui offre le maximum possible de dégagement ;
(b) Avec une pénalité d'un coup, à l’extérieur du bunker en gardant le point où elle reposait, directement entre le trou et l’emplacement où la balle est droppée, sans limite de distance à laquelle la balle peut être droppée en arrière du bunker.

(iii) Sur le green : si la balle repose sur le green, le joueur doit relever la balle et la placer, sans pénalité, au point le plus proche de dégagement qui n'est pas dans un obstacle, ou si le dégagement total est impossible, à la position la plus proche d'où elle reposait qui offre le maximum possible de dégagement, mais pas plus près du trou ni dans un obstacle. Le point le plus proche de dégagement ou le point de dégagement maximal peut se situer en dehors du green.

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par chacompte » 25 nov. 2018, 07:27

Merci, c'est très clair. Et en tous cas plus logique que de d'avoir le droit de se dégager gratuitement pour se dropper dans le sable...
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Re: Dégagement eau fortuite

Message par Franc38 » 25 nov. 2018, 09:42

Cela dit en général si le parcours est bien entretenu, que je comité fait son boulot, un bunker entièrement inondé sera généralement déclaré terrain en réparation tout entier.... Entouré d'un trait bleu ou avec une pancarte GUR.
Dans ce cas on se drope hors du bunker, sans pénalité

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par AuldCom » 26 nov. 2018, 12:50

Phil2003 a écrit : 24 nov. 2018, 15:01 Cette illustration qui figure en page 106 du nouveau livret des règles 2019 est à mon avis assez épouvantable et risque de semer la confusion dans les esprits car si le PPP est à gauche ou à droite la zone de drop n'est pas un demi cercle mais bien un quart de cercle.
Et pourquoi donc ? Je ne vois pas ce qui change, tant que tu ne t'approches pas du trou ?
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Re: Dégagement eau fortuite

Message par pasdedouble » 26 nov. 2018, 18:49

On ne dira plus eau fortuite, mais eau temporaire

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par pasdedouble » 26 nov. 2018, 18:51

chacompte a écrit : 24 nov. 2018, 21:40
Phil2003 a écrit : 24 nov. 2018, 15:01
Dans le cas d'un terrain en condition anormale ( eau fortuite ou autre raison ), on doit avant de se dropper déterminer tout d'abord le point le plus proche de dégagement (PPP) et ensuite se dropper à un club de ce point sans se rapprocher du trou
Mais, si j'ai bien suivi un avis récemment reçu lors d'une compet, si le PPP est un bunker, ben, on va dans le bunker. Correct ?
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oui correct, mais l'an prochain tu pourras te dégager hors du bunker moyennant un coup de pénalité et en prenant un point de dégagement sur la ligne drapeau balle derrière le bunker

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par Bubble » 26 nov. 2018, 20:04

sebdardilly a écrit : 24 nov. 2018, 13:25
On prend un free drop à l endroit le plus proche "au sec" (sans se rapprocher du drapeau bien entendu), c est bien ca???

Et on n a pas le droit de se dropper dans de l eau fortuite??
oui le dégagement doit être total.

et parfois le PPP peut renvoyer dans une mauvaise situation (buisson, arbres, gros rough alors qu'on était FW etc).

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par Franc38 » 26 nov. 2018, 20:41

Bubble a écrit : 26 nov. 2018, 20:04
sebdardilly a écrit : 24 nov. 2018, 13:25
On prend un free drop à l endroit le plus proche "au sec" (sans se rapprocher du drapeau bien entendu), c est bien ca???

Et on n a pas le droit de se dropper dans de l eau fortuite??
oui le dégagement doit être total.

et parfois le PPP peut renvoyer dans une mauvaise situation (buisson, arbres, gros rough alors qu'on était FW etc).
Mais parfois c'est l'inverse... J'ai récemment fini sur un fairway en me dégageant d'une flaque dans le rough où était arrivé malencontreusement ma balle :mrgreen:
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Re: Dégagement eau fortuite

Message par Alby » 28 nov. 2018, 12:06

pasdedouble a écrit : 26 nov. 2018, 18:51 oui correct, mais l'an prochain tu pourras te dégager hors du bunker moyennant un coup de pénalité et en prenant un point de dégagement sur la ligne drapeau balle derrière le bunker
Ce n'est pas correct.

En cas d'eau fortuite (ou mieux: en cas de conditions anormales) dans un bunker même aujourd'hui il est possible de se dégager hors du bunker avec un coup de pénalité. Et ça reste aussi avec la nouvelle regle 16 (conditions anormales)

Ce qui changera en 2019 c'est que en déclarant la balla enjouble dans le bunker on pourra se dropper hors du bunker (avec deux coups de pénalité)

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par Bubble » 28 nov. 2018, 21:44

Alby a écrit : 28 nov. 2018, 12:06
Ce qui changera en 2019 c'est que en déclarant la balla enjouble dans le bunker on pourra se dropper hors du bunker (avec deux coups de pénalité)
oui mais j'ai lu aussi que tu pourra sortir du bunker avec 1 seul coup de pénalité lors d'une balle injouable (coup et distance).

ce qui existait déjà dans la règle actuelle et comme un débile je ne l'ai jamais appliqué :oops:

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par bogeyman » 29 nov. 2018, 13:19

sebdardilly a écrit : 24 nov. 2018, 13:25
L exemple vient d un pote qui, géné par un arbre, prend un free drop ...
Pourquoi le 1er drop serait "free" ?

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par Alby » 29 nov. 2018, 14:08

Je crois que il voulait dire que le gars avait sa balle dans l'eau fortuite, il decide de se dropper (gratis), mais au point le plus proche au sec il y a un arbre qui gêne, le gars veut alors se dropper dans l'eau, dans une aire où il n'y a plus l'arbre.....

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par edess » 29 nov. 2018, 14:11

bogeyman a écrit : 29 nov. 2018, 13:19
sebdardilly a écrit : 24 nov. 2018, 13:25
L exemple vient d un pote qui, géné par un arbre, prend un free drop ...
Pourquoi le 1er drop serait "free" ?
Parce que gêné ou pas par l'arbre il est déjà en situation "d'eau fortuite", la notion de l'arbre n'est probablement la que pour l'anecdote.
sebdardilly a écrit : 24 nov. 2018, 13:25 L exemple vient d un pote qui, géné par un arbre, prend un free drop mais droppe à nouveau dans l eau fortuite
Mais bon dire qu'en se redroppant il est encore en situation d'eau fortuite je comprends pas trop car normalement tu dois te redropper déjà dégagé de l'eau

EDIT : bon finalement il va falloir l’éclairage de seb pour connaitre le fin mot de l'histoire

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Re: Dégagement eau fortuite

Message par sebdardilly » 29 nov. 2018, 17:42

Pour vous répondre: mon pote avait sa balle dans l eau fortuite et de plus était géné par un arbre dans l axe de son coup. Il voulait donc se dégager sans pénalité comme le veut la règle. Mais toute la zone était gorgée d eau (l eau remonte lorsqu on marche ) donc on n a pas vraiment cherché à reculer jusqu a ce qu il n y ai plus d eau pour éviter de perdre du temps. Donc il s est droppé dans......de l eau fortuite........Tout à fait d accord pour dire que ce n est pas cohérent....
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Re: Dégagement eau fortuite

Message par bogeyman » 29 nov. 2018, 18:27

sebdardilly a écrit : 29 nov. 2018, 17:42 Pour vous répondre: mon pote avait sa balle dans l eau fortuite et de plus était géné par un arbre dans l axe de son coup. Il voulait donc se dégager sans pénalité comme le veut la règle. Mais toute la zone était gorgée d eau (l eau remonte lorsqu on marche ) donc on n a pas vraiment cherché à reculer jusqu a ce qu il n y ai plus d eau pour éviter de perdre du temps. Donc il s est droppé dans......de l eau fortuite........Tout à fait d accord pour dire que ce n est pas cohérent....
Capito

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