On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Règles du golf, étiquette, carte verte...

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On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Maxinpar » 22 oct. 2019, 12:57

Soit elle l'est (perdue), soit elle ne l'est pas. Les déclarations du joueur n'y change rien :)

C'est Ma règle fantôme préférée car c'est celle que j'entends le plus souvent :) je post juste ça car je discutais d'une autre règle fantôme dans un autre fil et ça m'y a fait penser.

Bref c'est peut être un bon rappel pour certains?
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Flaupchotte » 22 oct. 2019, 13:21

Haha tout à fait.

Mais attends, y'a des gars qui vont débarquer et argumenter sur le caractère jouable ou non d'une balle déclarée injouable :mrgreen: :roll:

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Franc38 » 22 oct. 2019, 13:21

Ma règle fantôme préférée c'est la règle "de l'évidence" : il est "évident" que la balle doit se trouver par ici donc si je ne la trouve pas je me drope vers ce point, sans pénalité...

Avantage, on économise en temps passé à chercher. Inconvénient, les scores baissent pour les arroseurs...

Ça fonctionne bien avec la tienne, max.
"Je déclare ma balle perdue, par là" et avec la règle de l'évidence "je m'y drope sans pénalité."
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Lovecat » 22 oct. 2019, 13:57

Joli rebond de l'autre sujet du jour.

Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. :lol: :lol: :lol:
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Stoon42 » 22 oct. 2019, 14:30

Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 13:21 Ma règle fantôme préférée c'est la règle "de l'évidence" : il est "évident" que la balle doit se trouver par ici donc si je ne la trouve pas je me drope vers ce point, sans pénalité...

Avantage, on économise en temps passé à chercher. Inconvénient, les scores baissent pour les arroseurs...

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Franc38 » 22 oct. 2019, 14:33

Stoon42 a écrit : 22 oct. 2019, 14:30
Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 13:21 Ma règle fantôme préférée c'est la règle "de l'évidence" : il est "évident" que la balle doit se trouver par ici donc si je ne la trouve pas je me drope vers ce point, sans pénalité...

Avantage, on économise en temps passé à chercher. Inconvénient, les scores baissent pour les arroseurs...

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J'ai vu ça une fois, oui. Une cochonou, un 20 d'index de plus de 65 ans... j'ai bouilli, suggéré, toussoté, mais pas osé me la jouer "maître des règles"...
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par eglishadow » 22 oct. 2019, 14:48

Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 14:33
Stoon42 a écrit : 22 oct. 2019, 14:30
Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 13:21 Ma règle fantôme préférée c'est la règle "de l'évidence" : il est "évident" que la balle doit se trouver par ici donc si je ne la trouve pas je me drope vers ce point, sans pénalité...

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J'ai vu ça une fois, oui. Une cochonou, un 20 d'index de plus de 65 ans... j'ai bouilli, suggéré, toussoté, mais pas osé me la jouer "maître des règles"...
Donc entente sur les règles = DSQ :mrgreen:
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Stoon42 » 22 oct. 2019, 15:13

Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 14:33
Stoon42 a écrit : 22 oct. 2019, 14:30
Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 13:21 Ma règle fantôme préférée c'est la règle "de l'évidence" : il est "évident" que la balle doit se trouver par ici donc si je ne la trouve pas je me drope vers ce point, sans pénalité...

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J'ai vu ça une fois, oui. Une cochonou, un 20 d'index de plus de 65 ans... j'ai bouilli, suggéré, toussoté, mais pas osé me la jouer "maître des règles"...
Le je me drop par là je peux comprendre, mais le sans pénalité c'est abusé. A quelle moment on peut croire qu'une balle perdu n'entraine pas de pénalité. Le gars est au courant quand même c'est pas possible
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Franc38 » 22 oct. 2019, 15:27

Oui Stoon mais la logique (que je peux comprendre) c'est "on a bien vu la balle rentrer dans le rough ici, on aurait du la trouver"... Donc on remet une autre balle là où la première "aurait du être"... Comme la balle "aurait du être là" on va pas être pénalisé, en plus de ne plus avoir sa belle pro v1 trouvée dans un buisson il y a 2 mois !

A noter quand même que le gars se dropait dans le (gros) rough où effectivement la balle était dans doute... Donc recentrage à 20m max, in fine.


@egli oui théoriquement... Mais dans une cochonou (pas "chez moi" en plus) j'allais pas faire le tyran des règles et mettre une ambiance pourrie alors que c'était bien sympa jusque là. J'ai fait remarquer que ça ne me semblait pas une règle officielle, que c'était la première fois que je voyais ça mais bon, il y tenait, à sa "règle"...
Tu aurais fait comment, toi ? Avec un local, alors que tu es un visiteur, et qui a une trentaine d'années de plus que toi ?

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Dernière modification par Franc38 le 22 oct. 2019, 15:27, modifié 2 fois.
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par c4rr3r4 » 22 oct. 2019, 15:27

Lovecat a écrit :Joli rebond de l'autre sujet du jour.

Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. Image Image Image
Attention dans la nouvelle règle 7.1a il est marqué "Le joueur PEUT correctement rechercher sa balle ...", "Le joueur est responsable de trouver sa balle en jeu après chaque coup."
Je n'ai pas l'impression que le joueur est l'obligation de chercher sa balle sinon il y aurait marqué "Doit" et non "peut", non ?

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Franc38 » 22 oct. 2019, 15:37

c4rr3r4 a écrit :
Lovecat a écrit :Joli rebond de l'autre sujet du jour.

Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. Image Image Image
Attention dans la nouvelle règle 7.1a il est marqué "Le joueur PEUT correctement rechercher sa balle ...", "Le joueur est responsable de trouver sa balle en jeu après chaque coup."
Je n'ai pas l'impression que le joueur est l'obligation de chercher sa balle sinon il y aurait marqué "Doit" et non "peut", non ?

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Bien sûr, on n'est pas obligé d'aller chercher
Mais on ne peut pas non plus interdire aux autres joueurs de chercher.... D'où le discours sur "vite aller traper la provisoire plus près du mat que là où la première est 'vraisemblablement' "
Et comme dit avant on a très très rarement avantage a jouer la provisoire (pénalité de coup et distance) plutôt que la balle originale...

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Stoon42 » 22 oct. 2019, 15:46

Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 15:37
c4rr3r4 a écrit :
Lovecat a écrit :Joli rebond de l'autre sujet du jour.

Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. Image Image Image
Attention dans la nouvelle règle 7.1a il est marqué "Le joueur PEUT correctement rechercher sa balle ...", "Le joueur est responsable de trouver sa balle en jeu après chaque coup."
Je n'ai pas l'impression que le joueur est l'obligation de chercher sa balle sinon il y aurait marqué "Doit" et non "peut", non ?

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Bien sûr, on n'est pas obligé d'aller chercher
Mais on ne peut pas non plus interdire aux autres joueurs de chercher.... D'où le discours sur "vite aller traper la provisoire plus près du mat que là où la première est 'vraisemblablement' "
Et comme dit avant on a très très rarement avantage a jouer la provisoire (pénalité de coup et distance) plutôt que la balle originale...

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Du coup on a le droit de la jouer rapide rapide même si on est plus prêt que les autres?
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Franc38 » 22 oct. 2019, 16:08

Stoon42 a écrit : 22 oct. 2019, 15:46
Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 15:37
c4rr3r4 a écrit :Attention dans la nouvelle règle 7.1a il est marqué "Le joueur PEUT correctement rechercher sa balle ...", "Le joueur est responsable de trouver sa balle en jeu après chaque coup."
Je n'ai pas l'impression que le joueur est l'obligation de chercher sa balle sinon il y aurait marqué "Doit" et non "peut", non ?

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Bien sûr, on n'est pas obligé d'aller chercher
Mais on ne peut pas non plus interdire aux autres joueurs de chercher.... D'où le discours sur "vite aller traper la provisoire plus près du mat que là où la première est 'vraisemblablement' "
Et comme dit avant on a très très rarement avantage a jouer la provisoire (pénalité de coup et distance) plutôt que la balle originale...

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Du coup on a le droit de la jouer rapide rapide même si on est plus prêt que les autres?
Oui tu peux. Avec le ready golf tu n'es plus obligé de respecter l'ordre de priorité traditionnel... C'est dangereux, cela dit, si un gus derrière te colle une socket ou un toppon dans les jambes ça sera ta faute :mrgreen:
Mais, je me re-répète, c'est souvent un mauvais choix (on se précipite, on joue mal et si ça se trouve avec la balle de départ on aurait eu un coup, un lie décent et 2 de moins sur la carte au final...
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par eglishadow » 22 oct. 2019, 16:10

si on joue au "ready golf" ou, d'autre part , à part en Match Play (où on peut te faire rejouer le coup que tu viens de jouer avant ton tour), rien ne vient te pénaliser (sauf si entente pour avantager un joueur) si tu joues avant ton tour :wink:
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Lovecat » 22 oct. 2019, 18:33

Oui on peut toujours, mais où est alors l'esprit du golf, le fairplay, relever ses pitchs sur les greens etc ...

Hein ... quoi ... ha ok on est en 2019 plus personne qui fait ça. :oops:
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Capoblanco » 22 oct. 2019, 20:20

c4rr3r4 a écrit : 22 oct. 2019, 15:27
Lovecat a écrit :Joli rebond de l'autre sujet du jour.

Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. Image Image Image
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Soit, on souhaite essayer de retrouver sa première balle et on joue une provisoire avec l'espoir de ne pas en faire une définitive en retrouvant sa première balle.
Soit on estime que sa première balle n'est pas intéressante à jouer et on joue une deuxième balle avec un point de pénalité qui rend la première hors jeu définitivement.
Il n'y a pas d'obligation d'aller chercher la première balle.
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par clement34 » 22 oct. 2019, 20:46

Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 15:37 Et comme dit avant on a très très rarement avantage a jouer la provisoire (pénalité de coup et distance) plutôt que la balle originale...

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Déjà fait perso. Trou 7 de Massane. Dogleg droit. Arbres et chachis tout le long de la droite du trou. Départ collé sur le côté droit en plus.

Premier drive en push slice qui rentre assez rapidement dans les arbres à 140/150m Max. Provisoire (annoncée) qui fade légèrement, fait 210m et prend juste comme il faut le dogleg. Le coup parfait quoi!
Si je retrouvais ma première j’avais pas mieux qu’un recentrage à 90 degrés et encore si j’etais Pas dans un buisson ou derrière un arbre. Je me suis dis qu’au mieux c’etait Du 50/50...
C’etait Vite vu. J’ai été direct à ma provisoire sans me soucier de ma première sous les yeux ahuris d’un de mes anciens qui m’accompagnait et qui a essayé (pas longtemps :mrgreen: ) de me soutenir que j’etais OBLIGÉ de chercher ma première balle. Et bah non mon brave! :

Bon c’etait L’epoque Où j’avais 3 coups rendus sur ce trou. Avec plus qu’un coup, sans doute que je réfléchirai différemment aujourd’hui...
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par lio07 » 22 oct. 2019, 21:09

donc tu a déclarer ta 1 ere balle perdu.??
je comprends plus rien faut la chercher ou pas ?

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par c4rr3r4 » 22 oct. 2019, 21:45

lio07 a écrit :donc tu a déclarer ta 1 ere balle perdu.??
je comprends plus rien faut la chercher ou pas ?
Tu ne déclares rien du tout, tu vas juste à ta balle provisoire et tu continues de jouer avec, comme elle a dépassé la 1ere balle, si tu joues avec (la provisoire) elle devient de facto la balle en jeu et terminé. Rien ne t'oblige à aller chercher la première.

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Franc38 » 22 oct. 2019, 21:59

clement34 a écrit : 22 oct. 2019, 20:46
Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 15:37 Et comme dit avant on a très très rarement avantage a jouer la provisoire (pénalité de coup et distance) plutôt que la balle originale...

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Déjà fait perso. Trou 7 de Massane. Dogleg droit. Arbres et chachis tout le long de la droite du trou. Départ collé sur le côté droit en plus.

Premier drive en push slice qui rentre assez rapidement dans les arbres à 140/150m Max. Provisoire (annoncée) qui fade légèrement, fait 210m et prend juste comme il faut le dogleg. Le coup parfait quoi!
Si je retrouvais ma première j’avais pas mieux qu’un recentrage à 90 degrés et encore si j’etais Pas dans un buisson ou derrière un arbre. Je me suis dis qu’au mieux c’etait Du 50/50...
C’etait Vite vu. J’ai été direct à ma provisoire sans me soucier de ma première sous les yeux ahuris d’un de mes anciens qui m’accompagnait et qui a essayé (pas longtemps :mrgreen: ) de me soutenir que j’etais OBLIGÉ de chercher ma première balle. Et bah non mon brave! :

Bon c’etait L’epoque Où j’avais 3 coups rendus sur ce trou. Avec plus qu’un coup, sans doute que je réfléchirai différemment aujourd’hui...
Bah, 140m dans les arbres. 1. OK. Recentrage sur la piste à 90° idéalement un peu à gauche, mais pas trop. 2. Fer 5 en fade -ou pas, le dogleg doit s'ouvrir un peu, non? - dans le dogleg 3. En trois coups tu es à 300m du départ, milieu de fairway. Avec ta provisoire tu es en 3 à 210m du départ.

Je dis pas que tu as eu tort... mais c'est pas sûr que tu ais eu si raison que ça. Bien sûr elle pouvait être au fond des bois, collée derrière un arbre et ton second coup aurait été de 50 cm pour juste pouvoir jouer un recentrage. Mais si c'était pas aussi pire que pire... tu aurais peut-être pu avancer en te dégageant et attaquer le mat sur le coup 3, te retrouver "sur le green ou autour" au lieu d'à 210m du départ. Tu as perdu grosso modo 80m, peut-être plus, peut-être moins.

Bref, pas forcément un "avantage" ton truc... en tout cas pas si net que ça. Faudrait que tu t'amuses à tester plusieurs fois pour voir s'il y a un intérêt. Mais clairement si le R&A te laisse jouer la provisoire avec coup et distance plutôt qu'autre chose c'est qu'en moyenne t'es mieux à jouer l'originale. Sinon la règle serait deux coups et distance. Ou un autre truc du même goût.
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par lio07 » 22 oct. 2019, 22:21

d apres lovecat "Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. :lol: :lol: :lol:".

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par lio07 » 22 oct. 2019, 22:21

d apres lovecat "Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. :lol: :lol: :lol:".

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Maxinpar » 22 oct. 2019, 22:56

lio07 a écrit : 22 oct. 2019, 22:21 d apres lovecat "Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. :lol: :lol: :lol:".
Et obligation de chercher les yeux ouverts!!
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Maxinpar » 22 oct. 2019, 22:58

Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 21:59
clement34 a écrit : 22 oct. 2019, 20:46
Franc38 a écrit : 22 oct. 2019, 15:37 Et comme dit avant on a très très rarement avantage a jouer la provisoire (pénalité de coup et distance) plutôt que la balle originale...

Sent from my ONEPLUS 6 using Tapatalk
Déjà fait perso. Trou 7 de Massane. Dogleg droit. Arbres et chachis tout le long de la droite du trou. Départ collé sur le côté droit en plus.

Premier drive en push slice qui rentre assez rapidement dans les arbres à 140/150m Max. Provisoire (annoncée) qui fade légèrement, fait 210m et prend juste comme il faut le dogleg. Le coup parfait quoi!
Si je retrouvais ma première j’avais pas mieux qu’un recentrage à 90 degrés et encore si j’etais Pas dans un buisson ou derrière un arbre. Je me suis dis qu’au mieux c’etait Du 50/50...
C’etait Vite vu. J’ai été direct à ma provisoire sans me soucier de ma première sous les yeux ahuris d’un de mes anciens qui m’accompagnait et qui a essayé (pas longtemps :mrgreen: ) de me soutenir que j’etais OBLIGÉ de chercher ma première balle. Et bah non mon brave! :

Bon c’etait L’epoque Où j’avais 3 coups rendus sur ce trou. Avec plus qu’un coup, sans doute que je réfléchirai différemment aujourd’hui...
Bah, 140m dans les arbres. 1. OK. Recentrage sur la piste à 90° idéalement un peu à gauche, mais pas trop. 2. Fer 5 en fade -ou pas, le dogleg doit s'ouvrir un peu, non? - dans le dogleg 3. En trois coups tu es à 300m du départ, milieu de fairway. Avec ta provisoire tu es en 3 à 210m du départ.

Je dis pas que tu as eu tort... mais c'est pas sûr que tu ais eu si raison que ça. Bien sûr elle pouvait être au fond des bois, collée derrière un arbre et ton second coup aurait été de 50 cm pour juste pouvoir jouer un recentrage. Mais si c'était pas aussi pire que pire... tu aurais peut-être pu avancer en te dégageant et attaquer le mat sur le coup 3, te retrouver "sur le green ou autour" au lieu d'à 210m du départ. Tu as perdu grosso modo 80m, peut-être plus, peut-être moins.

Bref, pas forcément un "avantage" ton truc... en tout cas pas si net que ça. Faudrait que tu t'amuses à tester plusieurs fois pour voir s'il y a un intérêt. Mais clairement si le R&A te laisse jouer la provisoire avec coup et distance plutôt qu'autre chose c'est qu'en moyenne t'es mieux à jouer l'originale. Sinon la règle serait deux coups et distance. Ou un autre truc du même goût.
Tu as raison evidemment. D'où le vieil adage: ne jamais chercher une balle dans un endroit d'où on ne pourra pas la jouer.
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par jmijmi » 22 oct. 2019, 23:11

Pour la balle en drop dans la zone où elle est censée être, depuis 2019 il y a une règle qui semble en parler, la règle E5. Sauf qu'elle implique 2 pénalités. :mrgreen:
Quid de l'application de cette Règle locale.


« Quand la balle d’un joueur n’a pas été trouvée ou qu’on est sûr ou quasiment certain qu’elle est hors limites, le joueur peut procéder comme suit plutôt que de procéder selon coup et distance. »
Avec deux coups de pénalité, le joueur peut se dégager en droppant la balle d’origine ou une autre balle dans cette zone de dégagement (voir Règle 14.3) :

Vu sur https://www.ogolf.fr/106-alternative-pe ... bot_test=1
"Mon jeu est tellement nul en ce moment qu’il va falloir que je fasse refaire le grip de mon épuisette"

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Maxinpar » 22 oct. 2019, 23:30

jmijmi a écrit : 22 oct. 2019, 23:11 Pour la balle en drop dans la zone où elle est censée être, depuis 2019 il y a une règle qui semble en parler, la règle E5. Sauf qu'elle implique 2 pénalités. :mrgreen:
Quid de l'application de cette Règle locale.


« Quand la balle d’un joueur n’a pas été trouvée ou qu’on est sûr ou quasiment certain qu’elle est hors limites, le joueur peut procéder comme suit plutôt que de procéder selon coup et distance. »
Avec deux coups de pénalité, le joueur peut se dégager en droppant la balle d’origine ou une autre balle dans cette zone de dégagement (voir Règle 14.3) :

Vu sur https://www.ogolf.fr/106-alternative-pe ... bot_test=1
Comme indique dans l'article que tu as linke, c'est une regle locale. C'est donc aux differents clubs de 'appliquer ou pas. De mon experience, je ne l'ai jamais vu appliquee. Certains sur le forum ont indique que leur club ont cette regle locale mais que pour les series 2 / 3.
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par lio07 » 23 oct. 2019, 08:54

maxinpar :twisted: :evil:
mais bon maintant j ai compris

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Bubble » 23 oct. 2019, 09:06

Je vous rappel que sur golf technique on envoi à 270m carry pleine piste au fer 4 donc vos histoires osef :mrgreen:

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par David7578 » 23 oct. 2019, 09:43

Bubble a écrit : 23 oct. 2019, 09:06 Je vous rappel que sur golf technique on envoi à 270m carry pleine piste au fer 4 donc vos histoires osef :mrgreen:
Vent contre et jour de petite forme :twisted:
For the most part, golf coaches are glorified alignement sticks 😁

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Maxinpar » 23 oct. 2019, 09:50

David7578 a écrit : 23 oct. 2019, 09:43
Bubble a écrit : 23 oct. 2019, 09:06 Je vous rappel que sur golf technique on envoi à 270m carry pleine piste au fer 4 donc vos histoires osef :mrgreen:
Vent contre et jour de petite forme :twisted:
Avec lie pourri et balle de practice.
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Franc38 » 23 oct. 2019, 09:53

Maxinpar a écrit : 23 oct. 2019, 09:50
David7578 a écrit : 23 oct. 2019, 09:43
Bubble a écrit : 23 oct. 2019, 09:06 Je vous rappel que sur golf technique on envoi à 270m carry pleine piste au fer 4 donc vos histoires osef :mrgreen:
Vent contre et jour de petite forme :twisted:
Avec lie pourri et balle de practice.
Fer 4 à l'ancienne, hein. 24-25° de loft au minimum... Et on parle d'un coup punché, bien sûr ?
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Lovecat » 23 oct. 2019, 09:56

lio07 a écrit : 22 oct. 2019, 22:21 d apres lovecat "Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. :lol: :lol: :lol:".
Plait-il ?
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La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Maxinpar » 23 oct. 2019, 10:10

Lovecat a écrit : 23 oct. 2019, 09:56
lio07 a écrit : 22 oct. 2019, 22:21 d apres lovecat "Effectivement à moins de déclarer sa balle injouable R19 (sauf d'une ZAP of course ou c'est la R17) il faut aller chercher la balle pendant 3 minutes. :lol: :lol: :lol:".
Plait-il ?
Je crois que tu as posté ça dans le fil sur la balle provisoire :D et que lui te faisais subtilement remarquer que rien dans les règles n'oblige a chercher une balle :)
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par bfi » 13 nov. 2019, 14:35

Dans la prolongation de ce fil, si je tape ma balle, et ne la retrouve pas après les 3mn réglementaire, dans une zone pas forcement hors limite = buisson ou herbe haute, je peux dropper en arrière de la zone où elle est vraisemblablement, avec 2 coups de pénalité, n'est ce pas ?

Dans quel cas peut on droper avec 1 seul coup de pénalité ?
uniquement si la balle est en hors limite, n'est ce pas ? cf couleur des piquets
ou uniquement dans l'eau : piquet rouge ?

merci pour vos précisions 2019 ! :wink:
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par tomcat » 13 nov. 2019, 14:45

bfi a écrit : 13 nov. 2019, 14:35 Dans la prolongation de ce fil, si je tape ma balle, et ne la retrouve pas après les 3mn réglementaire, dans une zone pas forcement hors limite = buisson ou herbe haute, je peux dropper en arrière de la zone où elle est vraisemblablement, avec 2 coups de pénalité, n'est ce pas ?

Dans quel cas peut on droper avec 1 seul coup de pénalité ?
uniquement si la balle est en hors limite, n'est ce pas ? cf couleur des piquets
ou uniquement dans l'eau : piquet rouge ?

merci pour vos précisions 2019 ! :wink:
Si HL tu te droppes oui mais à l’endroit du dernier coup joue (coup+distance)
Dernière modification par tomcat le 13 nov. 2019, 14:52, modifié 1 fois.
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par mamouth98 » 13 nov. 2019, 14:48

bfi a écrit : 13 nov. 2019, 14:35 Dans la prolongation de ce fil, si je tape ma balle, et ne la retrouve pas après les 3mn réglementaire, dans une zone pas forcement hors limite = buisson ou herbe haute, je peux dropper en arrière de la zone où elle est vraisemblablement, avec 2 coups de pénalité, n'est ce pas ?
Non tu rejoue de l'endroit initial. d'ou l'interêt de la balle provisoire
bfi a écrit : 13 nov. 2019, 14:35 Dans quel cas peut on droper avec 1 seul coup de pénalité ?
uniquement si la balle est en hors limite, n'est ce pas ? cf couleur des piquets
ou uniquement dans l'eau : piquet rouge ?

merci pour vos précisions 2019 ! :wink:
Zone de pénalité rouge ou jaune
Hors limite c'est 2 coups de pénalité pour autant que le club ou tu joue applique la règle locale le permettant. Sinon c'est un coup de pénalité plus un coup en distance (tu dois rejouer de l'endroit précedent)
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par tomcat » 13 nov. 2019, 14:51

Moi ce qui me gonfle à l’automne c’est la balle perdue en plein fairway à cause des feuilles. On l’a vu atterrir dans une zone précise, on sait qu’avec le terrain gras il n y a pas de roule et on la retrouve pas alors qu’on sait qu’elle est sous les feuilles...
Dans ces cas là, quand on a la certitude qu’elle est dans une zone on devrait avoir un drop avec un seul coup de pénalité.... voir sans car ce n’est pas une condition normale de jeu...
Quand ça m’arrive je me droppe à 20m en arrière pour éviter à avoir à revenir à l’endroit du dernier coup avec un shot de pénalité... (pas encore arrivé cette année mais hier c’était compliqué !!!)

Je précise que je ne joue pas en compet
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Stoon42 » 13 nov. 2019, 15:39

tomcat a écrit : 13 nov. 2019, 14:51 Moi ce qui me gonfle à l’automne c’est la balle perdue en plein fairway à cause des feuilles. On l’a vu atterrir dans une zone précise, on sait qu’avec le terrain gras il n y a pas de roule et on la retrouve pas alors qu’on sait qu’elle est sous les feuilles...
Dans ces cas là, quand on a la certitude qu’elle est dans une zone on devrait avoir un drop avec un seul coup de pénalité.... voir sans car ce n’est pas une condition normale de jeu...
Quand ça m’arrive je me droppe à 20m en arrière pour éviter à avoir à revenir à l’endroit du dernier coup avec un shot de pénalité... (pas encore arrivé cette année mais hier c’était compliqué !!!)

Je précise que je ne joue pas en compet
bin si tu ne joue pas encompete tu fais ce que tu veux, tu t'amuse c'est le but non?
Après pour la compète on pourrait imaginer une règle locale qui le permette, avec par exemple le confirmation du point de chute avec le scoreur, mais bon ça ne va pas aider le jeu rapide ça... Sauf si in ne cherche pas du tout les balles mais c'est plus fort que nous ça....
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Lovecat » 13 nov. 2019, 16:20

mamouth98 a écrit : 13 nov. 2019, 14:48
bfi a écrit : 13 nov. 2019, 14:35 Dans la prolongation de ce fil, si je tape ma balle, et ne la retrouve pas après les 3mn réglementaire, dans une zone pas forcement hors limite = buisson ou herbe haute, je peux dropper en arrière de la zone où elle est vraisemblablement, avec 2 coups de pénalité, n'est ce pas ?
Non tu rejoue de l'endroit initial. d'ou l'interêt de la balle provisoire
bfi a écrit : 13 nov. 2019, 14:35 Dans quel cas peut on droper avec 1 seul coup de pénalité ?
uniquement si la balle est en hors limite, n'est ce pas ? cf couleur des piquets
ou uniquement dans l'eau : piquet rouge ?

merci pour vos précisions 2019 ! :wink:
Zone de pénalité rouge ou jaune
Hors limite c'est 2 coups de pénalité pour autant que le club ou tu joue applique la règle locale le permettant. Sinon c'est un coup de pénalité plus un coup en distance (tu dois rejouer de l'endroit précedent)
Ha bon c'est deux coups ?
Curieux de savoir quelles sont les règles qui sont applicables ?
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Draidenk » 13 nov. 2019, 16:22

tomcat a écrit : 13 nov. 2019, 14:51 Moi ce qui me gonfle à l’automne c’est la balle perdue en plein fairway à cause des feuilles. On l’a vu atterrir dans une zone précise, on sait qu’avec le terrain gras il n y a pas de roule et on la retrouve pas alors qu’on sait qu’elle est sous les feuilles...
Dans ces cas là, quand on a la certitude qu’elle est dans une zone on devrait avoir un drop avec un seul coup de pénalité.... voir sans car ce n’est pas une condition normale de jeu...
Quand ça m’arrive je me droppe à 20m en arrière pour éviter à avoir à revenir à l’endroit du dernier coup avec un shot de pénalité... (pas encore arrivé cette année mais hier c’était compliqué !!!)

Je précise que je ne joue pas en compet
Cette situation m'a coûté une perf à Abbeville lors de la GT l'an dernier.
Balle perdue sous les feuilles au 18...

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par mamouth98 » 13 nov. 2019, 16:25

Lovecat a écrit : 13 nov. 2019, 16:20


Ha bon c'est deux coups ?
Curieux de savoir quelles sont les règles qui sont applicables ?
Deux coups si tu drop selon la règle locale 2019 (entre le point d'entrée du HL et le fairway + 2 longueur de club sans se rapprocher)
Si tu rejoue de l'endroit précédent (comme avant le changement de règle) c'est une coup plus un coup en distance

Edit : R18
Dernière modification par mamouth98 le 13 nov. 2019, 16:29, modifié 1 fois.
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Beninho95 » 13 nov. 2019, 16:29

Draidenk a écrit : 13 nov. 2019, 16:22
tomcat a écrit : 13 nov. 2019, 14:51 Moi ce qui me gonfle à l’automne c’est la balle perdue en plein fairway à cause des feuilles. On l’a vu atterrir dans une zone précise, on sait qu’avec le terrain gras il n y a pas de roule et on la retrouve pas alors qu’on sait qu’elle est sous les feuilles...
Dans ces cas là, quand on a la certitude qu’elle est dans une zone on devrait avoir un drop avec un seul coup de pénalité.... voir sans car ce n’est pas une condition normale de jeu...
Quand ça m’arrive je me droppe à 20m en arrière pour éviter à avoir à revenir à l’endroit du dernier coup avec un shot de pénalité... (pas encore arrivé cette année mais hier c’était compliqué !!!)

Je précise que je ne joue pas en compet
Cette situation m'a coûté une perf à Abbeville lors de la GT l'an dernier.
Balle perdue sous les feuilles au 18...
Ah oui je m'en rapelle .... dans une zone ou jamais personne ne doit perdre une balle ... :cry: Tissu2000 :cry: :cry: :cry:
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Draidenk » 13 nov. 2019, 16:32

RIP Tissus 2000 :mrgreen:

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Lovecat » 13 nov. 2019, 16:35

mamouth98 a écrit : 13 nov. 2019, 16:25 Si tu rejoue de l'endroit précédent (comme avant le changement de règle) c'est une coup plus un coup en distance
Je ne comprend pas le : "un coup plus un coup en distance".

Sur un par 3 :
Le joueur A joue une balle qui vient reposer HL.
Le joueur A fait un dégagement coup et distance.
Le joueur A joue une autre balle qui rentre directement dans le trou.

Combien de coup a-t-il joué ?

Avec ta réponse que pense pouvoir mieux te comprendre.
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Beninho95 » 13 nov. 2019, 16:37

Moi je dis 3. La distance est une pénalité en soi, pas comptable cependant. C'est bêtement le cas quand on met une provisoire, on joue notre 3ème coup.
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Draidenk » 13 nov. 2019, 16:42

3
1er coup tapé
2 second coup rejoué du même endroit ("pénalité" distance)
+1 coup de pénalité (HL)

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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par tomcat » 13 nov. 2019, 17:27

Stoon42 a écrit : 13 nov. 2019, 15:39
tomcat a écrit : 13 nov. 2019, 14:51 Moi ce qui me gonfle à l’automne c’est la balle perdue en plein fairway à cause des feuilles. On l’a vu atterrir dans une zone précise, on sait qu’avec le terrain gras il n y a pas de roule et on la retrouve pas alors qu’on sait qu’elle est sous les feuilles...
Dans ces cas là, quand on a la certitude qu’elle est dans une zone on devrait avoir un drop avec un seul coup de pénalité.... voir sans car ce n’est pas une condition normale de jeu...
Quand ça m’arrive je me droppe à 20m en arrière pour éviter à avoir à revenir à l’endroit du dernier coup avec un shot de pénalité... (pas encore arrivé cette année mais hier c’était compliqué !!!)

Je précise que je ne joue pas en compet
bin si tu ne joue pas encompete tu fais ce que tu veux, tu t'amuse c'est le but non?
Après pour la compète on pourrait imaginer une règle locale qui le permette, avec par exemple le confirmation du point de chute avec le scoreur, mais bon ça ne va pas aider le jeu rapide ça... Sauf si in ne cherche pas du tout les balles mais c'est plus fort que nous ça....
C’est pour rester fair vis à vis de mon gamegolf 😉
Mais oui on pourrait avoir une règle qui donne un drop gratuit si on a la certitude de la zone d’atterrissage, comme pour un terrain en réparation
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par tomcat » 13 nov. 2019, 17:30

Beninho95 a écrit : 13 nov. 2019, 16:37 Moi je dis 3. La distance est une pénalité en soi, pas comptable cependant. C'est bêtement le cas quand on met une provisoire, on joue notre 3ème coup.
Pareil.
En fait pour pas me planter je considère que si je pose une nouvelle balle au sol c’est comme un coup.
Donc teeshot + on remet une balle au dernier endroit joué (le départ) et troisième coup qui boîte 😋
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par bfi » 13 nov. 2019, 18:33

Lovecat a écrit : 13 nov. 2019, 16:35
mamouth98 a écrit : 13 nov. 2019, 16:25 Si tu rejoue de l'endroit précédent (comme avant le changement de règle) c'est une coup plus un coup en distance
Je ne comprend pas le : "un coup plus un coup en distance".

Sur un par 3 :
Le joueur A joue une balle qui vient reposer HL. [1]
Le joueur A fait un dégagement coup et distance. [2] perdue -> [2+3]
Le joueur A joue une autre balle qui rentre directement dans le trou. [3] -> perdue [4]

Combien de coup a-t-il joué ? 3 !

Avec ta réponse que pense pouvoir mieux te comprendre.
3 ! cf ci-dessus dans le texte

en revanche, c'est 4 si la balle n'est pas HL mais perdue = non retrouvée = sous une feuille...ou pas ! :twisted:
si j'ai bien tout compris ! :!:
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Re: On ne peut pas déclarer une balle comme étant perdue

Message par Lovecat » 13 nov. 2019, 19:25

Je voulais juste avoir la définition de "coup" de Mamouth98.

En application de la règle 18,2, je compterai ce trou de la manière suivante :

Sur un par 3 :
Le joueur A joue une balle qui vient reposer HL. - 1 coup joué
Le joueur A fait un dégagement coup et distance. R18.2a - def balle HL + 18.2b modalité) 1 coup de pénalité
Le joueur A joue une autre balle qui rentre directement dans le trou. 1 coup joué

Combien de coup a-t-il joué ?

Pour moi, le joueur à joué le trou en 3 coups.
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

La difficulté est grande de rendre savant celui qui ne fait rien ; parce que son ignorance lui fait croire qu'il en fait plus que celui qui entreprend de l'instruire.

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