question(s) règle(s)

Règles du golf, étiquette, carte verte...

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question(s) règle(s)

Message par chacompte » 13 sept. 2022, 18:24

Un petit fil pour les diverses questions que l'on peut se poser sur des règles parfois peu évidentes.

Je commence par celle-ci:
Image

Selon moi, le trou en un (il s'agissait d'une mise en jeu sur un par 3) pourrait être accordé car une partie de la balle est sous le niveau du green (le plastique interne au trou est touché).

Si ce ne devait pas être le cas, je suis curieux de la procédure de replacement de la balle (sans tenir compte que, par définition, elle est en équilibre sur le bord du trou..).

Messieurs les sachants, quel ruling ? :)

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Re: question(s) règle(s)

Message par bbill » 13 sept. 2022, 18:39

la balle doit tomber dans le trou dans un délai raisonnable..
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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 13 sept. 2022, 18:40

bbill a écrit : 13 sept. 2022, 18:39 la balle doit tomber dans le trou dans un délai raisonnable..
Ca, c'est dans le cas où elle est en équilibre. Je ne crois objectivement pas que dans le cas de la photo, on puisse considérer qu'elle est en équilibre: elle est pluguée

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Re: question(s) règle(s)

Message par bbill » 13 sept. 2022, 18:44

chacompte a écrit : 13 sept. 2022, 18:40
bbill a écrit : 13 sept. 2022, 18:39 la balle doit tomber dans le trou dans un délai raisonnable..
Ca, c'est dans le cas où elle est en équilibre. Je ne crois objectivement pas que dans le cas de la photo, on puisse considérer qu'elle est en équilibre: elle est pluguée
en équilibre ou pluggée, elle doit tomber dans le trou (ET dans un délai raisonnable)
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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 13 sept. 2022, 18:53

Je vous invite à aller lire la définition de "balle entrée" la répons est claire.
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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 13 sept. 2022, 19:08

manhattan a écrit : 13 sept. 2022, 18:53 Je vous invite à aller lire la définition de "balle entrée" la répons est claire.
Donc, trou en un :)

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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 13 sept. 2022, 19:10

Il faut apprendre à lire juste le premier paragraphe :mrgreen:

Un des arbitre instructeur dirait : "bad luck"
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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 13 sept. 2022, 19:12

Entrée (balle)
Quand une balle est au repos dans le trou à la suite d’un coup et que la totalité de
la balle est au-dessous de la surface du green
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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 13 sept. 2022, 19:15

:(

Ce cas avait d'ailleurs été traité : [https://www.golfplanete.com/le-fil-golf ... reloaded=1]

Merci quand même :-)

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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 13 sept. 2022, 19:18

youpi j'ai 1 point :mrgreen:
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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 13 sept. 2022, 19:19

J'espère que ça t'aura été utile pour tes révisions 😉

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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 13 sept. 2022, 19:27

Je connais les définitions par cœur :mrgreen:
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Re: question(s) règle(s)

Message par Maxinpar » 13 sept. 2022, 22:15

manhattan a écrit : 13 sept. 2022, 19:27 Je connais les définitions par cœur :mrgreen:
De mémoire la balle en photo ci dessus n'est pas considérée comme boiter. Si elle est pluguee dans le trou, il faut que la totalité de balle en soit sous le niveau de la terre pour qu'elle soit considérée comme étant dans le trou.

Bref... Manhattan... Petite question pour toi... Tu connais toutes les def, mais connais tu aussi toutes les interprétations??

Peux t-on marquer sa balle avec un marqueur juste *devant" sa balle? Je te demande car j'ai répondu faux a cette question a un quizz a mon club hier. Je me fiais de mémoire à la *définition* donnée de marqueur. Cette définition est alignée a la règle 14.1... les deux mentionnent que l'on doit marquer la balle en plaçant un marqueur soit derrière soit a côté. En l'occurrence je n'étais pas au fait de l'interprétation de cette règle 14.1 qui donne plus de précisions.
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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 13 sept. 2022, 22:51

Les interprétations c’est pour arbitre fédéral je ne suis qu’au niveau ligue petit padawan
Le problème avec les règles en français c’est la traduction
Dans la version original c’est right behind or right next to ce qui devrait donner en français juste derrière ou juste à proximité qui est devenu juste à côté
Donc on peut tout autour, l’interprétation 14.1a/2 le précise

Je ne suis pas sûr mais il me semble que c’est une évolution 2019 car avant on avait pas le droit de toucher la ligne, je regarderai sur l’ancienne version
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Re: question(s) règle(s)

Message par Maxinpar » 14 sept. 2022, 00:04

manhattan a écrit :Les interprétations c’est pour arbitre fédéral je ne suis qu’au niveau ligue petit padawan
Le problème avec les règles en français c’est la traduction
Dans la version original c’est right behind or right next to ce qui devrait donner en français juste derrière ou juste à proximité qui est devenu juste à côté
Donc on peut tout autour, l’interprétation 14.1a/2 le précise

Je ne suis pas sûr mais il me semble que c’est une évolution 2019 car avant on avait pas le droit de toucher la ligne, je regarderai sur l’ancienne version
En effet l'interprétation que tu cité le précise. J'en suis, comme toi, pas encore au niveau de bouquiner les interprétations :)

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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 14 sept. 2022, 05:30

J'ai posé cette question à un arbitre lors du WATC (on patientait ensemble au même endroit) qui m'a répondu que l'on peut marquer de tous côtés, y compris devant.

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Re: question(s) règle(s)

Message par AuldCom » 14 sept. 2022, 08:28

chacompte a écrit : 14 sept. 2022, 05:30 J'ai posé cette question à un arbitre lors du WATC (on patientait ensemble au même endroit) qui m'a répondu que l'on peut marquer de tous côtés, y compris devant.
Le problème de marquer devant, c'est le risque (ou l'envie) de replacer (volontairement ou pas) sa balle devant la marque, et donc de la rapprocher du trou (en plus de risquer de jouer d'un mauvais endroit).
Ce que j'ai déjà assisté.
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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 19 sept. 2022, 07:38

Une nouvelle question née hier: avec le retour d'un peu de pluie, on retrouve parfois des couches "croûtées" dans les bunkers.
Certains agglomérats font plusieurs centimètres et présentent finalement des caractéristiques proches d'une pierre.
Pour autant, peut-on les retirer comme on le fait des pierres ?
J'aurais tendance à dire non car ça reste du sable, même durci.
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ps: je précise qu je parle bien de "morceaux" dont l'épaisseur est supérieure à 7-8 millimètres, pas simplement d'1 ou 2

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Re: question(s) règle(s)

Message par Maxinpar » 19 sept. 2022, 13:15

C'est une bonne question. Tant on peut enlever des "loose impediments" d'un bunker, le sable n'en est pas un. La question devient donc: est-ce que du sable aggloméré en croûtes peut être défini comme un loose impediments? Je ne sais pas mais je vais le renseigner.
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Re: question(s) règle(s)

Message par Maxinpar » 19 sept. 2022, 13:22

A priori non. Des blocs de terre peuvent être définis comme des loose impediments (l'exemple donné étant les carottes retirées d'un green qu'on a aéré) mais je n'ai rien trouvé concernant le sable.

Donc à priori c'est non et mon conseil c'est de ne pas y toucher.

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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 19 sept. 2022, 13:57

Du sable c’est du sablé du sable aggloméré c’est toujours du sable :D
C’est arrivé à Rory ou Sergio il pensant qu’il y avait un caillou à côté de la balle il le ramasse ça s’effrite arbitre et prend tes 2.coups
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Re: question(s) règle(s)

Message par landais » 19 sept. 2022, 14:08

Tiens pour les spécialistes, un cas arrivé ce week-end.
Une balle tombe ("avec certitude") dans un Obstacle d'eau à sec. On cherche la balle 3 mn. On ne l'a trouve pas. Donc Drop, pénalité et le joueur fini le trou.
En revenant du départ suivant, la partie suivante nous indique avoir retrouvé une balle (qui était bien la première jouée, non retrouvée par nous), juste avant l'obstacle d'eau derrière une touffe d'herbe. On avait pas cherché là, car persuadés qu'elle était bien dedans.

d'après vous : faut-il appliquer la règle suivante ?
le joueur a joué une mauvaise balle, a fini le trou avec, puis est passé au suivant, donc disqualifié


et un cas qu'on va appeler 2 :
raconté par une autre partie :
un gars joue au départ, topon, qui va pas très loin, style départ femmes. puis il y a une grosse descente.
Balle pas vue, considérée perdue.
Il rejoue une balle sans dire "provisoire".
Plus loin sur le fairways, miracle, la première est bien là.
Ses coéquipiers lui accordent de jouer sa première balle et de relever la deuxième.
On dit quoi question règles ?
pareil disqualifié non ? car la deuxième balle (non annoncée provisoire) est sa nouvelle balle en jeu. Donc mauvaise balle jouée, trou fini.... disqualifié ?
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Re: question(s) règle(s)

Message par bogeyman » 19 sept. 2022, 15:01

landais a écrit : 19 sept. 2022, 14:08 Tiens pour les spécialistes, un cas arrivé ce week-end.
Une balle tombe ("avec certitude") dans un Obstacle d'eau à sec. On cherche la balle 3 mn. On ne l'a trouve pas. Donc Drop, pénalité et le joueur fini le trou.
En revenant du départ suivant, la partie suivante nous indique avoir retrouvé une balle (qui était bien la première jouée, non retrouvée par nous), juste avant l'obstacle d'eau derrière une touffe d'herbe. On avait pas cherché là, car persuadés qu'elle était bien dedans.

d'après vous : faut-il appliquer la règle suivante ?
le joueur a joué une mauvaise balle, a fini le trou avec, puis est passé au suivant, donc disqualifié


et un cas qu'on va appeler 2 :
raconté par une autre partie :
un gars joue au départ, topon, qui va pas très loin, style départ femmes. puis il y a une grosse descente.
Balle pas vue, considérée perdue.
Il rejoue une balle sans dire "provisoire".
Plus loin sur le fairways, miracle, la première est bien là.
Ses coéquipiers lui accordent de jouer sa première balle et de relever la deuxième.
On dit quoi question règles ?
pareil disqualifié non ? car la deuxième balle (non annoncée provisoire) est sa nouvelle balle en jeu. Donc mauvaise balle jouée, trou fini.... disqualifié ?
Cas 1 : pas de disqualification, les règles ont été appliquées correctement.
Cas 2 : disqualification du joueur et de ses partenaires : "Si deux joueurs ou plus s’entendent délibérément pour ignorer toute Règle ou toute pénalité qu’ils savent devoir appliquer et qu’ils ont commencé le tour, ils sont disqualifiés (même s’ils n’ont pas encore mis en application leur accord)."

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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 19 sept. 2022, 15:24

bogeyman a écrit : 19 sept. 2022, 15:01 Cas 1 : pas de disqualification, les règles ont été appliquées correctement.
Cas 2 : disqualification du joueur et de ses partenaires : "Si deux joueurs ou plus s’entendent délibérément pour ignorer toute Règle ou toute pénalité qu’ils savent devoir appliquer et qu’ils ont commencé le tour, ils sont disqualifiés (même s’ils n’ont pas encore mis en application leur accord)."
je dirais comme toi, considérant au cas 1 que le joueur, aidé dans son appréciation par ses partenaires, est sûr ou quasi sûr que la balle est dans la ZàP.

Mais c'est la logique qui parle, pas certain que les règles soient d'accord avec ça ..

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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 19 sept. 2022, 17:00

Pour moi 1 deux coups de pénalité et pas de disqualification

14.7b Comment finir un trou en stroke play après avoir joué d’un mauvais endroit
(1) Le joueur doit décider s’il finit le trou avec la balle jouée d’un mauvais endroit ou s’il corrige l’erreur en jouant de l’endroit correct.
La manière de procéder ensuite pour le joueur dépend de l’existence ou non d’une grave infraction – c’est-à-dire si le joueur peut avoir tiré un avantage significatif en jouant d’un mauvais endroit :
• Pas de grave infraction. Le joueur doit finir le trou avec la balle jouée du mauvais endroit, sans corriger l’erreur.

Pénalité pour avoir joué une balle d’un mauvais endroit en infraction avec la Règle 14.7a : pénalité générale


Il n'y a pas de grave infraction puisqu'il prend 1 coup de pénalité et joue 3 alors qu'avec la balle d'origine il joue 2.

Pour le cas 2, c'est clairement grave infraction il joue 2 sur la balle d'origine alors qu'il devrait jouer 4 sur la seconde, disqualification, pour les partenaires je laisse le comité décider.
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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 19 sept. 2022, 17:09

On m'en a sorti une bonne dimanche, un de mes partenaires (11 d'index quand même) dit au 3ème qui a mis sa balle sous un sapin avec les branches jusqu'en bas, tu peux dropper sur la ligne du point d'entrée sous l'arbre au tant que tu veux et il recule en parallèle du fairway et finit dessus évidemment sans la gène des arbres. Je lui ai gentiment rappelé que la ligne s'était drapeau/balle, ah bon :shock:

Plus loin mais c'est moins évident, balle sur le green des zones sans herbe, le même, "je me déplace pour m'écarter de la zone". Et non ce ne sont pas des conditions anormales du parcours sauf si le comité l'a inscrit dans les règles locales ou marquage au sol. Mais là je suis sûr que certains ici l'ont déjà fait :roll:
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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 19 sept. 2022, 19:24

manhattan a écrit : 19 sept. 2022, 17:09 Plus loin mais c'est moins évident, balle sur le green des zones sans herbe, le même, "je me déplace pour m'écarter de la zone". Et non ce ne sont pas des conditions anormales du parcours sauf si le comité l'a inscrit dans les règles locales ou marquage au sol. Mais là je suis sûr que certains ici l'ont déjà fait :roll:
Compet promotion senior demain, on vient de recevoir les règles locales qui précisent que l'on peut se placer sur le green uniquement si la balle repose sur une fissure/crevasse d'un green abîmé. Mais le reste du green, même pelé, reste zone en jeu sans déplacement possible.

Après, ça m'est arrivé d'avoir des instructions orales pré départ concernant les lignes de green interrompues par de la "salade"..

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Re: question(s) règle(s)

Message par bogeyman » 20 sept. 2022, 06:38

manhattan a écrit : 19 sept. 2022, 17:00 Pour moi 1 deux coups de pénalité et pas de disqualification

14.7b Comment finir un trou en stroke play après avoir joué d’un mauvais endroit
(1) Le joueur doit décider s’il finit le trou avec la balle jouée d’un mauvais endroit ou s’il corrige l’erreur en jouant de l’endroit correct.
La manière de procéder ensuite pour le joueur dépend de l’existence ou non d’une grave infraction – c’est-à-dire si le joueur peut avoir tiré un avantage significatif en jouant d’un mauvais endroit :
• Pas de grave infraction. Le joueur doit finir le trou avec la balle jouée du mauvais endroit, sans corriger l’erreur.

Pénalité pour avoir joué une balle d’un mauvais endroit en infraction avec la Règle 14.7a : pénalité générale


Il n'y a pas de grave infraction puisqu'il prend 1 coup de pénalité et joue 3 alors qu'avec la balle d'origine il joue 2.
Oui, mais dans ce cas, le trou était déjà fini, ce n'est qu'après avoir joué le départ suivant que le joueur a appris que sa balle n'était pas dans la zap.

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Re: question(s) règle(s)

Message par AuldCom » 20 sept. 2022, 08:41

manhattan a écrit : 19 sept. 2022, 17:09 On m'en a sorti une bonne dimanche, un de mes partenaires (11 d'index quand même) dit au 3ème qui a mis sa balle sous un sapin avec les branches jusqu'en bas, tu peux dropper sur la ligne du point d'entrée sous l'arbre au tant que tu veux et il recule en parallèle du fairway et finit dessus évidemment sans la gène des arbres. Je lui ai gentiment rappelé que la ligne s'était drapeau/balle, ah bon :shock:
Il est arrivé qqch de proche à un pote lors du récent GP Seniors au GC Lyon. Ses deux partenaires ne démordaient pas du fait qu'il pouvait reculer sans limite pour une balle tombée dans une zone à pénalité, mais sans nullement tenir compte du fait que ça doit être fait sur la ligne drapeau-point d'entrée. Ha oui, les deux gars ont un handicap à un chiffre .... :shock:

Je me dis que je serais peut être single si je connaissais moins les règles... :lol:
Des falaises vertigineuses de Cape Kidnappers en Nouvelle Zélande aux décors idylliques de la côte de Maurice,
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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 20 sept. 2022, 08:55

bogeyman a écrit : 20 sept. 2022, 06:38 Oui, mais dans ce cas, le trou était déjà fini, ce n'est qu'après avoir joué le départ suivant que le joueur a appris que sa balle n'était pas dans la zap.
On s'en fout, le tour n'est pas terminé la pénalité s'applique.
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Re: question(s) règle(s)

Message par bogeyman » 20 sept. 2022, 10:03

manhattan a écrit : 20 sept. 2022, 08:55
bogeyman a écrit : 20 sept. 2022, 06:38 Oui, mais dans ce cas, le trou était déjà fini, ce n'est qu'après avoir joué le départ suivant que le joueur a appris que sa balle n'était pas dans la zap.
On s'en fout, le tour n'est pas terminé la pénalité s'applique.
ça me choque. La règle dit : "Si la balle d'un joueur n'a pas été retrouvée et que l'on est sûr ou quasiment certain qu'elle repose dans une zone à pénalité, ...". Ce qui était le cas selon la description de la situation. Je ne comprends pas qu'en ayant appliqué correctement la règle, le gars puisse se prendre 2 coups de pénalité parce qu'un autre gars lui dit après la fin du trou qu'il a retrouvé sa balle en-dehors de la zap. P...n, comme si le golf n'était pas déjà assez difficile.

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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 20 sept. 2022, 10:09

Pourquoi ça te choque, il joue du mauvais endroit, il est pénalisé. Le manque de chance c'est que l'autre partie au lieu de ramasser la balle comme la plupart des joueurs a posé la question, il a gagné une balle, il a perdu un point :mrgreen:
Il était sûr ou quasiment certain et pourtant on l'a retrouvé donc la certitude tombe comme la pénalité.
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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 20 sept. 2022, 10:37

1.3b Application des Règles
(1) Responsabilité du joueur dans l’application des Règles. Les joueurs ont la responsabilité de s’appliquer eux-mêmes les Règles :
• Il est attendu des joueurs qu’ils reconnaissent leurs infractions aux Règles et qu’ils s’appliquent honnêtement leurs propres pénalités.
» Si un joueur sait qu’il a enfreint une Règle qui implique une pénalité et que délibérément il ne s’applique pas la pénalité, il est disqualifié.


Dans la règle il n'y a pas de notion de temps dans la limite du rendu de la carte.
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Re: question(s) règle(s)

Message par Maxinpar » 20 sept. 2022, 10:54

manhattan a écrit :Pourquoi ça te choque, il joue du mauvais endroit, il est pénalisé. Le manque de chance c'est que l'autre partie au lieu de ramasser la balle comme la plupart des joueurs a posé la question, il a gagné une balle, il a perdu un point :mrgreen:
Il était sûr ou quasiment certain et pourtant on l'a retrouvé donc la certitude tombe comme la pénalité.
Bon j'ai regardé les règles (je vous encourage à en faire autant) et j'ai trouvé que c'était très bien explique dans la règles 17.1c

J'ai mis une capture d'écran ci dessous et la partie surlignée indiqué (grossièrement traduite):

S'il est certain ou virtuellement certain que la balle repose dans le zone de pénalité, le joueur peut se dégager avec un coup de pénalité selon les règles 17.1d ou 17.2

A partir du moment où le joueur met une balle en jeu de cette façon, *la balle originale cesse d'etre la balle en jeu et ne peut plus être jouée*

Donc même si elle est retrouvée plus tard, après le drop (avant ou après la fin du trou), cette balle n'est plus en jeu.

Je résume: ils ont procédé selon les règles et il n'y a pas de pénalités / disqualifications a ajouter. Image

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Re: question(s) règle(s)

Message par David7578 » 20 sept. 2022, 11:09

J'ai un souvenir imprécis d'un imbroglio sur un tournois autour de cette règle.
Pénalisation du joueur plusieurs trous après application de la règle quand sa balle a été retrouvée (bien longtemps après la fin du trou)
Mais je peux me tromper, souvenir imprécis
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Re: question(s) règle(s)

Message par Maxinpar » 20 sept. 2022, 11:22

manhattan a écrit :1.3b Application des Règles
(1) Responsabilité du joueur dans l’application des Règles. Les joueurs ont la responsabilité de s’appliquer eux-mêmes les Règles :
• Il est attendu des joueurs qu’ils reconnaissent leurs infractions aux Règles et qu’ils s’appliquent honnêtement leurs propres pénalités.
» Si un joueur sait qu’il a enfreint une Règle qui implique une pénalité et que délibérément il ne s’applique pas la pénalité, il est disqualifié.


Dans la règle il n'y a pas de notion de temps dans la limite du rendu de la carte.
Man: mon avis est que dans le cas de figure que nous discutons il n'y a pas eu d'infraction a la règle. On peut certes discuter du fait qu'il était "certain ou virtuellement certain" que la balle soit dans la zap mais ça c'est à l'appréciation du joueur (et de son marqueur?) en fonction des données disponibles sur le moment.

Encore une fois: ils ont procédé selon les règles et des que la nouvelle balle a été droppee c'est devenu la balle en jeu et la balle originale a cesse d'être là balle en jeu.

Qu'elle soit retrouvée une minute une heure ou une semaine plus tard n'y change rien. A mon humble avis...

Au passage j'en profite pour dire que j'adore ces fils de discussions et que mes posts sont toujours publiés sans animosité. J'aime beaucoup ces discussions (voir même débats) sur les règles et leur interprétations, je trouve ça fascinant!

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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 20 sept. 2022, 11:40

Effectivement la balle originelle n'est plus en jeu mais la pénalité s'applique.

J'ai un doute sur 2 ou 3 coups, il est possible que le drop ne soit pas pris en compte toujours avec la règle 1.

J'ai envoyé le cas à un arbitre national on verra son retour.
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Re: question(s) règle(s)

Message par Maxinpar » 20 sept. 2022, 11:45

manhattan a écrit :Effectivement la balle originelle n'est plus en jeu mais la pénalité s'applique.

J'ai un doute sur 2 ou 3 coups, il est possible que le drop ne soit pas pris en compte toujours avec la règle 1.

J'ai envoyé le cas à un arbitre national on verra son retour.
Cool. Tiens nous au courant du retour ainsi que les règles qui entrent en jeu.

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Re: question(s) règle(s)

Message par bogeyman » 20 sept. 2022, 13:51

manhattan a écrit : 20 sept. 2022, 10:09 Pourquoi ça te choque, il joue du mauvais endroit, il est pénalisé. Le manque de chance c'est que l'autre partie au lieu de ramasser la balle comme la plupart des joueurs a posé la question, il a gagné une balle, il a perdu un point :mrgreen:
Il était sûr ou quasiment certain et pourtant on l'a retrouvé donc la certitude tombe comme la pénalité.
Je comprends ton raisonnement, mais ce qui me choque c'est qu'il puisse être pénalisé alors que les mots "sûr ou quasiment certain" laissent justement place à l'erreur du joueur de bonne foi quant au fait que la balle soit ou non dans la zap. Et donc, s'il fait cette erreur et qu'il applique correctement la règle 17.1.c, je trouve sévère une sanction a posteriori.

Sympa d'avoir interrogé l'arbitre national.

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Re: question(s) règle(s)

Message par vpl » 20 sept. 2022, 13:58

Est-ce que je suis idéaliste si je dis que les règles sont là pour éviter la tricherie ?
Croire avoir perdu sa balle, se droper du "bon endroit" (le plus logique selon la situation qui semblait être rencontrée) avec la bonne pénalité... Pourquoi le fait de retrouver sa première balle finalement peut-être jouable serait une situation à sanctionner ?

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Re: question(s) règle(s)

Message par Glob » 23 sept. 2022, 09:06

Curieux d'avoir la réponse.
Les sujets sur les règles et les discussions sont toujours très intéressantes.
Comme d'autres l'ont dit plus haut, j'aurais du mal à comprendre pourquoi il serait pénalisé : la partie était quasiment certaine que la balle est dans la zone à pénalité, que la balle soit retrouvée plus tard ne change pas le fait que sur le moment ils ont fait ce qu'il fallait. Qui dit que la balle n'a pas été déplacée par un oiseau :mrgreen: .

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Re: question(s) règle(s)

Message par Lovecat » 23 sept. 2022, 10:01

Et rien ne dit qu'une balle soit tombée du sac du joueur dans la même zone que celle où a été retrouvé la balle dite "d'origine" quand le joueur s'est déplacé vers la ZAP. 8)

juste pour dire ...

Cela dit, c'est tjs facile de refaire le match après coup.
Je ne travaille jamais. Je ne me repose pas non plus. C'est juste la vie qui passe.

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Re: question(s) règle(s)

Message par FabdeMontpeul » 24 sept. 2022, 11:13

https://www.golfplanete.com/actualites/ ... ait-debat/

Le titre est volontairement tourné pour inciter au clic mais je ne comprends pas que des arbitres aient pu lui laisser la possibilité de refaire son putt. Et les autres joueurs sont d'accord...

On voit qu'il y a un souci mais c'est clair qu'il avait l'intention de jouer sa balle.
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Re: question(s) règle(s)

Message par Skyshot » 24 sept. 2022, 11:35

Ben clairement, je vois qu'il a l'intention d'arréter son coup avant le contact de la balle. J'imagine que si ses co-compétiteur n'ont pas discuté c'est que le bruit qui l'a sorti de son coup a été assez fort pour que tous aient été perturbés. Il faut aussi croire en la bonne foi des joueurs.
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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 24 sept. 2022, 16:56

Skyshot a écrit : 24 sept. 2022, 11:35 Ben clairement, je vois qu'il a l'intention d'arréter son coup avant le contact de la balle. J'imagine que si ses co-compétiteur n'ont pas discuté c'est que le bruit qui l'a sorti de son coup a été assez fort pour que tous aient été perturbés. Il faut aussi croire en la bonne foi des joueurs.
c'est ce qu'il a expliqué à l'arbitre, qui a appliqué la règle de l'intention. Ce qui n'aurait (peut-être?) pas été fait sur un coup de fer ou bois parce que le temps de montée et de descente est supérieure. Là, sur un putt, il est quasiment impossible de s'arrêter car le tempo est trop rapide.

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Re: question(s) règle(s)

Message par FabdeMontpeul » 24 sept. 2022, 18:33

Merci de ces précisions.
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Re: question(s) règle(s)

Message par chacompte » 24 sept. 2022, 18:42

FabdeMontpeul a écrit : 24 sept. 2022, 18:33 Merci de ces précisions.
J'ai eu la chance de passer plus de 2 heures à côté de l'arbitre en question, on a pu papoter :)

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Re: question(s) règle(s)

Message par FabdeMontpeul » 24 sept. 2022, 19:32

chacompte a écrit : 24 sept. 2022, 18:42
FabdeMontpeul a écrit : 24 sept. 2022, 18:33 Merci de ces précisions.
J'ai eu la chance de passer plus de 2 heures à côté de l'arbitre en question, on a pu papoter :)
Ca aide en effet !
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Re: question(s) règle(s)

Message par manhattan » 01 oct. 2022, 18:27

Hello,

aujourd'hui c"était jour de formation et donc le cas de la balle dans la ZAP puis retrouvée une fois le trou terminée a été traité.

Donc les "gentils" ont raison.
Les règles admettent la bonne foi des golfeurs. Si le joueur et le marqueur sont d'accord sur la certitude ou quasi certitude et donc le joueur applique la règle 17.1. Le fait de retrouver la balle quelques temps après ne change pas la situation.
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Re: question(s) règle(s)

Message par Cocoche » 01 oct. 2022, 19:19

Ce n’est pas une question d’être gentil… mais simplement d’être juste.
Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal, mais par ceux qui les regardent sans rien faire.
Albert Einstein.

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