Index et parcours 9 trous

[ernie68]

Salut à tous, quelqu’un saurait-il me confirmer si un joueur est avantagé ou désavantagé à jouer des cartes de scores uniquement sur 9 trous comme moi par exemple?

[vpl]

Heuuu... Ça fait 2 fois moins de trous pour réussir des coups, ou en rater, mais de toute façon les baisses ou hausses d'index sont calculées selon la difficulté du parcours, 9 ou 18 trous, donc ça ne doit pas jouer, non ? Je dis une bêtise ?

[ernie68]

Un coach m’a expliqué que la ffg calcul la suite, donc les 9 autres trous non joué ( si l’on fait un 9 trous compétition) sur une moyenne de votre index.
Je pense que je vais arrêter les 9 trous et ne faire que des 18 trous même si j’en ferai sûrement beaucoup moins, car sur mes 2 dernière cartes 9 trous j’ai fait +6 et +8, on est perdant en jouant des 9 trous

[ernie68]

J’avais un index simulé de 20 sur mes dernières cartes mais actuellement à 23, en fait je traîne mes cartes de scores de ma première année grosso modo j’aurai du attendre au moins 1 ans après mes début dans le golf avant de faire des cartes de scores et surtout ne faire que des 18 trous, un conseil à tous les débutant

[vpl]

Alors effectivement, j'ai cherché et on considère que tu joues ton index sur les 9 trous suivant, donc si t'as fait une perf ça a plutôt tendance à la "calmer". Mais ça fait baisser quand même.
Attention quand même : les 9 trous sont souvent plus faciles (plus courts déjà, le plus souvent), donc +6 ou +8 sur 9 trous (bon score !) ça veut pas dire +12 ou +18 sur un 18 trous "normal".

[David7578]

Et sur 18 trous il y a les fatigues qui entrent en jeu et peuvent dégrader le score.
Je trouve que c'est bien payé de donner l'index sur les 9 suivants systématiquement.
Sur un très bon jour on perdra peut-être un peu de potentiel. Mais sur plusieurs cartes je pense qu'on est largement gagnant.

[ernie68]

Moi je pense que c’est une bonne chose que le whs index puisse permettre un calcul sur des 9 trous Classic (hors compact et pitch and putt ) surtout pour les gens qui n’ont pas forcément le temps de faire un 18 ,
mais je pense que malgré tout l’on est perdant si l’on joue 9 trous en début de progression comme moi la première année, vaut mieux attendre que le swing et les résultats soit correct pour commencer à préformer après ce n’est que mon avis.
En parlant d’index le whs à été réformé ces dernières années non? Pour uniformisé l’handicap golfiquement mondial c’est ça ?

[ernie68]

J’ai pu remarqué que les nouveaux joueurs classés depuis maximum 3 ans sont souvent meilleurs que les anciens joueurs avant la réforme whs, j’ai un collègue qui est 15 et à commencer il y’a 3 ans, et je trouve qu’il y a une très net différence avec un 15 d’index qui joue depuis 10 20 ans.

[manhattan]

Je ne vois pas le rapport, tu compares un joueur qui a atteint son niveau max, à un joueur en progression qui manifestement a du potentiel, on en reparle dans 3 ans

[ernie68]

Je constate qu’il y’a un conflit avec la réforme du whs et le niveau de jeu réel, souvent un index annoncé n’est pas joué et je pense que c’est pour cela que le whs à été créé

[ernie68]

Un exemple, a l’heure actuelle un joueur peut il conserver le même index si il ne joue plus de compétition depuis plusieurs année ?

[manhattan]

Non, le whs a été non pas créé mais généralisé à l’ensemble des pays ou presque, ce qui permet de comparer les index quelque soit le pays de provenance.
Le système lisse plus la performance, il y a moins d'évolution violente vers le haut, par contre les descente peuvent être plus violentes.
Ce n'était pas mieux avant, comme ce n'est pas mieux maintenant, c'est juste différent, mais une fois atteint son plafond, les deux systèmes donnent globalement le même résultat ou pas loin.

[manhattan]

Un exemple, a l’heure actuelle un joueur peut il conserver le même index si il ne joue plus de compétition depuis plusieurs année ?

Oui et avant aussi.

[ernie68]

Ok ce n’est que mon avis mais la ffg ou le whs devrait exigé aux licenciés au moins une compétition par an pour justement que le niveau reflète l’index annoncé. Ça arrive à tout le monde un slick ou un push mais Avouez que c’est perturbant de jouer avec des 10 d’index qui envoi à droite et a gauche sur les 3/4 des trous

[vpl]

Ben... sur le parcours c'est encore l'endroit ils peuvent le moins se la raconter, donc finalement , ils sont doute plus perturbés que toi.

On se demande de temps à autres sur ce forum à quoi sert d'avoir un index flatteur, à partir du moment où quand on joue on explose en vol.

[Cocoche]

Effectivement, à quoi sert il d'avoir un index surévalué ? À part pour son ego peut-être... en fait c'est plutôt handicapant d'avoir un index meilleur que son niveau réel mais je ne vois pas en quoi ça peut gêner les autres joueurs lors d'un parcours.

[chacompte]

J'ai joué récemment avec un 9,8 d'index, un peu âgé, qui part des boules bleues et ne joue plus du tout de compétition.

J'en ai déduit qu'il souhaitait garder son index dans le formol, pour s'assurer encore un peu de "gloire" au club-house. Un simple effet d'affichage.

[David7578]

L'index est un scalaire synthétique, une valeur de calcul.
C'est un indicateur qui donne une vague idée de ce que pourrait donner la confrontation entre deux joueurs et sert à calculer les coups à attribuer.

Ensuite il y a la perception de cette valeur et son utilisation.
Ceux qui s'en foutent car ils savent qu'on peut jouer mieux ou beaucoup moins bien, même avec beaucoup de compétition et volume de jeu.
Ceux qui jouent beaucoup mieux que leur index pour chopper le jambon dans les scrambles avec dotation. Donc 20€ le jambon aldi. C'est un choix.
Ceux qui s'en servent de faire valoir. Les statistiques de jeu d'un 9 d'index sont pas terribles. Mais au sein de son groupe de golfeur si on est le seul single ça fait bien, on domine. Mais pas facile de garder le niveau de jeu pour, donc on évite les compétitions...

La discussion revient souvent, les mêmes réponses aussi. Chacun y voit ce qu'il veut.
Le truc pénible, c'est la manipulation de l'index en vue de gagner des prix. Mais pour les prix autre que la boîte de balles où le saucisson, donc voyages où autre prix de valeur, c'est souvent tirage au sort.

L'autre cas pénible c'est de prendre la place d'un autre joueur en GP et de ne pas du tout avoir le niveau. Mais on a joué en GP, ça fait beau si on ne discute pas du score hahaha.
Dommage pour ceux qui auraient eu leur place par leur niveau de jeu, mais exclus par la sélection par l'index.

[ernie68]

C’est pour cela que le whs intègre et met en avant le niveau de jeu, c’est dommage que les clubs ne le fassent pas.
Exemple, lors d’une inscription on voit surtout l’index mais pas le niveau de jeu. « aujourd’hui  vous jouez avec un tel, index 9, mais son niveau de jeu actuel est de 25 » et vice versa

[chacompte]

C’est pour cela que le whs intègre et met en avant le niveau de jeu, c’est dommage que les clubs ne le fassent pas.
Exemple, lors d’une inscription on voit surtout l’index mais pas le niveau de jeu. « aujourd’hui  vous jouez avec un tel, index 9, mais son niveau de jeu actuel est de 25 » et vice versa

Le WHS n'a aucune idée du niveau de jeu de quelqu'un qui ne fait jamais de compétition. Et le niveau de jeu donné par la FFG n'est alimenté que par les compétitions et les parties amicales enregistrées.
Si on ne fait ni l'un ni l'autre, seuls ses partenaires habituels connaissent le niveau réel d'un joueur

[ernie68]

A partir du moment où l’on a un index et une licence, le whs mentionne toujours un niveau de jeu sur le site ffgolf normalement.

[Cocoche]

A partir du moment où l’on a un index et une licence, le whs mentionne toujours un niveau de jeu sur le site ffgolf normalement.

Oui, un niveau de jeu évalué à partir des compétitions et parties amicales enregistrées sur le site de la fédé. Donc un joueur qui ne fait plus de compétitions ni n'enregistrent ses parties amicales à un niveau de jeu fédéral aussi erroné que son index.

[chacompte]

oui, bien sur, mais uniquement sur les parties officielles et amicales enregistrées.

Celui qui n'enregistre rien ne verra pas son niveau de jeu réel "mis en avant" par les clubs